Geen tijd voor humanitaire missies, we moeten de Iran oorlog steunen voor Israel en hun vazalstaat Amerika......

"Dat blijkt uit een peiling van Maurice de Hond" ;

Nou mensen, daar was geen peiling voor nodig. Wat een leugenkabinet !!

Politici zijn mensen, die beter dan wie ook, kunnen "praten" tegen beter weten in.

genoeg = genoeg..

We worden in de maling genomen door dit kabinet..het is niet te begrijpen..want hoe vaak, zou nederland al niet stoppen..

Politiek begint waar eerlijkheid eindigt.

We zijn de afspraken nagekomen.
Tijd dat een ander land het stokje overneemt.

Hoe durft Verhagen te zeggen dat we niet de problemen op andere landen mogen afschuiven? Het lijkt er meer op dat die andere landen de problemen op ons land afschuiven.

Het maakt niet uit hoe vaak er al niet is gezegd dat ze zouden stoppen. Het gaat hier of we wel, dan niet in Afghanistan moeten blijven. Aangezien we hier mee begonnen zijn, de oorlog, moeten we die ook afmaken. Wij zijn de verantwoordelijke (onder andere) voor de chaos in dat land. We hebben al vooruitgang geboekt, al ligt dat er niet dik boven op.

Overigens, het nu zeggen dat we uit Afghanistan moeten, omdat het zo slecht gaat, zal als gevolg hebben, dat het sowieso slecht gaat.

De publieke opinie wordt gemanipuleerd...Ofwel we worden keihard voorgelogen maar met woorden wordt het verzacht.

Wat hoop ik dat bij de verkiezingen dit zooitje wordt gedecimeerd!

wij hebben geen land te bezetten en OORLOG te voeren.

wij hebben NIETS te zoeken in Afghanistan.

de bevolking is er ingeluisd onder het mom van OPBOUW.

welke OORLOG gaan we hierna voeren? met welk land ons bemoeien?

recessie, maar geld zat voor wapentuig. raar.....

inderdaad. ik wil nu ook wel eens weten hoelang de mensen nog belazerd worden in Nederland.

http://www.sp.nl/nieuwsberichten/6963/p506

dat liegt en bedriegt en sjoemelt wat af. die Verhagen, die dienstweigeraar en die JP.

Zoals de commandant van de vredesmacht vanmorgen op de radio zei, de aanwezigheid van de Nederlanders voorkomt, althans in dat gebied, dat meisjes die naar school willen met zuur bewerkt worden, en jongens die niet deelnemen in "de strijd" doodgeschoten. Lijkt mij een betere besteding van belastinggeld dan dat Wouter Bos het aan de bankiers geeft om de verbouwing van hun derde jacht in Monaco mee te financieren.....

Inzet van de krijgsmacht in het buitenland (zoals in Afghanistan) kostte vorig jaar 428 miljoen euro. Dat is tweemaal zo veel als in 2003.

#11. er is nog een "gelovige" in Nederland.

Een autoritaire regering.
En op een haartje na een fascistische:

fascisme: autoritair bestuur waarbij de democratie is uitgeschakeld.

Likkers van Amerikaanse reten.

Geschiedenis lezen, geschiedenis lezen en nog een keer geschiedenis lezen van Afghanistan! Dit land duldt geen overheersers, Mudjahedin goed en Taliban fout? het zijn beide Afghaanse verschijnselen, laat ze het zelf oplossen, als wij er in gaan roeren sluiten de rijen zich (want westerlingen zijn ongelovige honden) en wordt het alleen maar erger. Ik kom tot de conclusie: WEGWEZEN, het heeft geen zin. Jammer voor onze 21 dode militairen, het had niet gehoeven.

#12. met cijfers zijn ze niet zo scheutig. ook niet met de berichtgeving.

dat het een verloren oorlog is die niet gestart had mogen worden was dacht ik algemeen bekend. op een gelovige na.

er is meer gemoord en afgebroken dan dat er iets opgebouwd is. besparen op ontwikkelings hulp (want mensen moeten zelfstandig worden en hun land zelf opbouwen. een bodemloze put).

maar OORLOG in Afganistan, totaal nutteloos, mag wat kosten. hoeveel doden moeten daar nog vallen? burgers, mannen, vrouwen, kinderen en soldaten die zich lieten sturen?

een groot fiasco en een zwarte bladzijde in de Nederlandse geschiedenis. iemand zal er wel rijk van worden. de bevolking Niet geholpen en de Nederlander kan ongevraagd mee betalen aan die ellende. alsof er niets beters kan met dat geld.

@7 Er was een tijdsbestek afgesproken , maar omdat andere landen niet willen zouden wij maar moeten blijven ?
En dat jij denkt dat wij mede verantwoordelijk zijn voor de chaos in Afghanistan vind ik een helemaal te gek voor woorden .

We worden verdomme besodemieterd door onze eigen regering. Dat Amerika de rotzooi in Afghanistan maar opknapt. Zíj wilden toch zo graag oorlog voeren?

Te veel Potter films gekeken .

alsof het er ook maar iets toe doet wat wij vinden. Bek houden en betalen, dat is het motto van dit kabinet. Als er weer verkiezingen zijn komen de mooie praatjes weer en direct erna doen ze gewoon weer wat ze altijd al deden: NIKS of foute beslissingen nemen. Lachwekkend maar ook dieptreurig.

#7. soms is het verstandig of fouten terug te komen? wat wilt u fouter verder?

er is wel wat beters te doen met dat OORLOGS geld. ook hulpverlening valt niet onder bezetten en oorlog voeren.

#22. soms is het verstandig om op fouten terug te komen? wat wilt u, fouter verder gaan?

correctie

Voordat iedereen valt over de "langere" aanwezigheid van "onze" jongens in Afghanistan.... we gaan daar medio 2010 echt weg. Dat heeft JPB beloofd, daar zal hij zich aan houden. Waar we nu over spreken is dat er dan tegelijkertijd een nieuw "weegmoment" is. En tijdens dat nieuwe "weegmoment" zal JPB het noodzakelijk achten dat we er "opnieuw"(!) naar toe moeten gaan..... bla bla bla bla
Dit heeft geen liegen, dit heet politiek bedrijven.

ik geloof niet in een God. maar ik hoop mij te vergissen. Bush Blair en JP zie ik graag terechtstaan.

(J.de Hoop Scheffer en Verhagen, van Middelkoop, ook, maar goed, er zijn er nog wel een paar).

http://nl.wikipedia.org/wiki/Trans-Afghanistan-...

Ik vermoed dat dit vooral bedoeld wordt met ''opbouwen''.

#16. ik had een aardig gesprek met een student uit Bagdad. die was kind tijdens de bombardementen.

niet iedereen ziet "westerlingen" zoals u beschrijft. maar ik kan u wel vertellen dat men geen vrienden maakt nu.

al zou 100% vinden dat de missie niet moet worden verlengd..... dan nog zouden een paar figuren in het kabinet het gewoon er door duwen.

we leven immers in een democratie, niet in een of ander systeem waar de meerderheid het voor het zeggen heeft... helaas.

en zo'n systeem komt er voorlopig ook niet omdat het de doodsteek zou zijn van de bestaande partijen die alles zullen doen om dit te voorkomen.

technisch gezien is een referendum systeem haalbaar.. maar we hebben gezien hoe snel dat van tafel is geveegd... en dus zal deze missie gewoon doorgezet worden... om maar eens een voorbeeld te noemen.

niet dat de mening van de meerderheid zaligmakend is.. verre van.. maar toch altijd beter dan een door geloofsovertuiging gekleurde mening van sommige lieden in het kabinet.

als een kleuterjuf minister kan worden en een met alcohol achter het stuur gepakte minister beleid mag maken over alcohol in het verkeer dan liever maar de mening van het gewone volk... dan weet je tenminste waar je aan toe bent.

#26. u heeft een punt.

Waar bemoeit Bos zich eigenlijk mee? Los eerst de financiele crisis eens op voordat je je met het ministerie van iemand anders gaat bemoeien zou ik zo zeggen.

Een "NEE we gaan weg" van Wouter Bos, is voor hem een twijfelachtige "JA we gaan door" reactie. Heeft te maken met het besmettelijke CDA-leugen virus.

Áfghaanse 'cultuur' hervormen?
Heb nog niet gezien dat duizenden Afghanen onze mannen/vrouwen bejubelen!
Ok...sommigen tolereren ons.....
En daar houd het mee op...

voor alle mensen die willen dat we de terroristen een eigen staat geven... inclusief inkomsten d.m.v. drugshandel: JULLIE ZIJN ZOOOOOOO DOM!!!

Ach, gaat Bos zich nu achter Wilders verschuilen ,laat dit de anderen maar opknappen kijk eerst maar eens hoe je die miljarden terug in de staatskas brengt
En nu niet op de valreep net doen of het jou idee was.

gaapppp!!!! er is nog geen besluit genomen zeggen ze... Yeah! Right! Dat geloven we direct.... Behalve de politici weet inmiddels heel Nederland dat we straks nog in Afghanistan zitten. En dat wisten wij al toen men aan de eerste missie begon.

@Gast81 #33
Jij gelooft alle propaganda.... En je noemt ons dom?!?!?!

en dit zegt de minister...........geen familie overgens, die zegt ik help de ABN bank hooguit nog 1 of 2 keer.

kortom we gaan gewoon verlengen en gooien nog enkele miljarden tegen een kansloze missie aan.

wel klasse wat ze daar doen uiteraard, zonde van hun levens daar.

naast het feit dat daar niets bereikt is en zal worden, ze blijven het gewoon op hun eigen corrupte van opium doordrenkte manier doen.;

ik heb een goede vriend, luchtmobiele brigade, daar zitten.
Ze worden op pad gestuurd met te weinig munitie, slecht werkend materiaal en het bevel "red je reet maar" , deze missie is totaal zinloos.
Wegwezen daar en in NL eerst orde op zaken stellen.
Voetbalhooligans, kutmarrokanen, enz enz.,, wie buiten de paadjes komt kan een pak slaag krijgen en als je dan nog niet luistert mogen we schieten, daarna stellen we vragen.

@35 als ze dadelijk een bom onder jouw bus leggen dan piep je wel anders... ofja, dan ben je uitgepiept. Zolang die radicale moslims in Afghanistan en Irak aan het vechten zijn komt er minder shitzooi deze kant op. Zij stoppen niet zolang niet wereldwijd de sharia ingevoerd is, daarom moeten wij ook doorgaan. Tenzij we met z'n allen besluiten dat we moslim worden en 500 jaar terug gaan in de tijd. Als we nu stoppen is dat een grote aanmoediging voor hen, ze zullen nog veel meer aanhangers krijgen ...helden worden het.
Ik zeg: volhouden en doorpakken, al kost het nog 20 jaar!

@7 ik dacht toch dat die leugenaar van Bush jr. met die gladbek uit Engeland deze oorlog zijn begonnen en europa kan de rotzooi opruimen.Maar ik wil wel eens zien of de laatste Nederlandse militair in December Afganistan verlaat.Dit leugens en bedrog kabinet draait en keert dat het je duizeld dus ik geloof dat Bos de zoveelste leugen heeft gelanceerd.

@33,

Nee, jij bent dom!! Het kabinet liegt ons al jaren voor en ook de PvdA is de vorige keer gewoon voor de gek gehouden. Als de tijd begint te dringen beginnen Middelkoop en de CDA-haviken weer voorzichtig op verlenging aan te praten, want we zijn daar toch zo goed bezig met onze opbouwmissie.

Niks opbouwen, het is daar VET oorlog en dat zal het nog wel ff blijven. Ons land heeft daar niks te zoeken en heeft zich al voor 500% ingezet voor het bondgenootschap. Die oorlog is om een streepje voor te krijgen bij de V.S. en nergens anders voor. Daarom moeten we daar weg en moet 'onze wereldmacht' er zelf maar een eind aan maken. We kunnen niet alle schurkenstaten met harde hand bezetten.

Balkenende offert Nederlandse soldatenlevens op voor zijn carriere en brengt de Nederlandse bevolking in gevaar, omdat het hele middenoosten de pik op ons krijgt. Dat is dan onze minister-president, die normen en waarden zo hoog heeft zitten. En ze denken dat we idioten zijn, die dat vieze geslijm en gedraai van ze niet doorhebben.

En in november lijdt hij ineens aan geheugenverlies.......

Zal niet de 1e keer zijn.

@38,

Die kans van die bom onder jouw bus is er wel degelijk, want miljoenen arabieren zijn pissed op jou, omdat je ze onderdrukt, terwijl ze voor 9/11 nog niet eens van Osama bin Laden hadden gehoord. Pas dus maar op!

Denk je nu echt dat je miljoenen moslims onder de knie krijgt met zo'n oorlogje. Dat is guerilla daar man, dat win je nooit.

@40 "Balkenende offert Nederlandse soldatenlevens op voor zijn carriere"... qua domheid ben jij toch de overtreffende trap.

En nog even over de PvdA: ze waaien met alle winden mee, daar heb je gelijk in. Dat is de meest ongeloofwaardige partij die ons land heeft.

Bos sluit verlenging Uruzgan uit.

Waarheid is niet z'n sterkste zijde.........

Ben je niet een beetje te oud om het zo persoonlijk te spelen, gast? Ga ergens anders 'dom' zitten zwatsen. In plaats van te discusieren gooi je een discussie meteen dood met je 'domme' oordelen. Je moet eens leren, dat vrijheid van meningsuiting ook inhoud, dat je een ander zijn mening respecteert. Dus kom met argumenten of ga een ander vervelen met je hemelrijkende intelligentie quotient.

En ik geloof goed, dat je een militante moslim goed in kunt schatten, want je bent zelf ook lichtelijk van de militante inslag.

Jammer ook voor je dat meer dan de helft van Nederland 'dom' is. Het moet verschrikkelijk zijn om tussen zoveel randdebielen te wonen. Emigratie naar de V.S. misschien iets voor je?

@42 volgens mij ben jij alweer vergeten wat er op 11 september 2001 in New York gebeurd is, ...2004 Madrid ...2005 Londen ...2008 Mumbai ...2009 Jakarta, etc, etc.... Denk maar niet dat ze daar mee ophouden als we uit Afghanistan weggaan.

Op 11 september 2001 hebben ze wat mij betreft duidelijk gemaakt dat ze veel meer van plan zijn dan zomaar wat aanslagen plegen om ons "te pesten".

ps. ik onderdruk helemaal niemand, mensen die mij in mijn waarde laten leg ik geen strobreed in de weg...

je ken gewoon niet gaan bezuinigen en oorlogje spellen deze oorlog heb echt geen meer waarden ze hebben olie of iets wat iets op lever tja hoop drugs maar ja daar handel den haag al in mijn ogen

@Erchio
in sommige dingen ben ik idd radicaal, maar dat komt omdat ik weet(speciaal voor jou: ik DENK het zeker te weten) dat dat de enige manier is om een hoger doel te bereiken. Bij dergelijke onderwerpen vraag ik me maar 1 ding af: wat is op lange termijn het beste voor onze samenleving en voor de wereld. Andere afwegingen zijn hieraan ondergeschikt.

bankiers en bonussen = nederlanders in afghanistan

Zo...dus Wouter bos roept even ....in 2010 heeft de laatste nederlandse soldaat Afghanistan verlaten......
Bravo!!!! Hulde aan meneer Bos!!

Alleen is het zo ontzettend jammer dat het uitgerekend Wouter Bos is die dat roept!
Tja.....dat is toch dezelfde die riep....Ik wordt NOOIT minister onder Balkenende?

Dus.....helaas.....een fabeltje!

@50 ''wat is op lange termijn het beste voor onze samenleving en voor de wereld.''

Kunt u uw eigen vraag beantwoorden?

heeft Bos zo weinig visie?
dan moet ie maar rap verdwijnen uit de politiek!

@53 Leven in vrijheid met respect voor elkaar, zonder armoede en onderdrukking. mensen die hieraan geen medewerking geven moeten worden aangepakt.

@55 En u denkt dat dit de reden is voor''ons''verblijf in Afghanistan?

als bosje nu niet zijn poot stijf houdt pleegt hij politieke zelfmoord
en als balkje en voetje door willen drukken, moet bosje het kabinet hier maar op laten struikelen.
als hij nu nog een keer de draaikont uithangt kan hij zo naar de SGP

gewoon lekker naar huis en hutpot eten

@28 Mooi hoe je het brengt en je heb nog gelijk ook, maar een ding vergeet je we leven niet in 'n democratie maar in 'n schijndemocratie als de gevestigde orde door 'n verkiezings uitslag met 'n andere partij moet gaan regeren "" LPF" dan laat je na drie maanden de coalitie springen en kan je weer op de oude voet verder gaan en de bevolking in de zijk nemen !!!

mooi zo in dec. allemaal weg daar......

bedoel wel december 2009 he...

voor de kerst allemaal thuis

en dan meteen een leuke kerst voor deze kloteregering

KLAPPEN MET DIE HAP
opgeruimd staat netjes

klere zooitje

Terrorisme kun je niet met oorlog bestrijden. Bos ziet dat nu ook eindelijk in. Laat NL, met name deze regering eens in Den Haag een internationale conferentie beleggen om deze oorlog te beeindigen en met zeer veel diplomatie over te gaan tot onderhandelen ipv irritante die opmerkingen van Rouvoet en Verhagen. (Die begrijpen het in elk geval niet). Dan zet deze regering ons land wereldwijd op de kaart!

Populaire opmerking van Bos, maar houd ie zich er ook aan?

"Ik ga de bonussen aan de top aanpakken" herinner ik me ook nog heel erg goed, maar daar had ie wel iets aan te verliezen, echter bij deze weinig.

PvdA'ers zijn ruggegraatloze opportunisten. Nu een hoop kabaal maken en als het er op aan komt gewoon weer in de pas van het CDA. Moet ik de voorbeelden uit het verleden nog noemen?

@ 0 "Wat voor een regering hebben we die zo afwijkt van de wil van het Nederlandse volk? "

De Arrogantie van de macht. PVD, A?

Alles hangt van leugens aan elkaar. Het is EEN grote drogreden waarom er nog meer Hollandse jongens moeten sneuvlen.

De politiek drukt van alles erdoor. Kijk maar wat de EU nog wil.......


De EU wil al haar onderdanen gaan controleren; of ze nu thuis achter de pc op het internet surfen, op de snelweg rijden of in een winkelcentrum lopen.


Zo hebben de authoriteiten zonder het volk om toestemming te vragen of zelfs maar in te lichten het persoonsbewijs mét vingerafdruk geintroduceerd, de bewijslast omgekeerd ('schuldig totdat onschuld is bewezen') en ondanks ons duidelijke NEE tóch een Europese Grondwet ingevoerd.



Ook door middel van allerlei ingrepen in het zorgstelsel, de energievoorziening en de rechten van werknemers wordt onze vrijheid langzaam maar zeker veranderd in gecontroleerd en gestuurd 'sociaal gewenst gedrag'. De massamedia zijn daarbij een sterk gewapen gebleken in het promoten van de 'politiek correcte' zienswijze ten aanzien van allerlei controversiële vraagstukken, zoals het immigratieprobleem, de Islam, het milieu, Europa, etcetera.


EU wil invoering massaal toezichts- en controlesysteem
Terwijl morgen in Den Haag wordt geprotesteerd tegen de inperking van onze vrijheden en de afbraak van onze democratie, gaat de volledig ondemocratische Europese Unie gewoon door met het nemen van besluiten die onze bewegingsvrijheid en privacy nog veel verder aantasten.

De werkelijke machthebbers van Europa, die stuk voor stuk zijn benoemd en niet zijn gekozen door de burgers, hebben hun zinnen gezet op 'Project Indect', een toezichts- en controlesysteem dat de overheden niet alleen in staat stelt om voortdurend websites, discussieforums, p2p netwerken en individuele computers te monitoren, maar ook toezichtscamera's kan gebruiken om het gedrag van burgers te observeren. Bovendien bevat Project Indect ook de mogelijkheid om stemmen te analyseren, wat er op lijkt de wijzen dat privé (telefoon-)gesprekken massaal afgeluisterd zullen mogen worden.

Het belangrijkste doel van het systeem is het 'automatisch detecteren van bedreigingen en abnormaal gedrag of geweld.' Feitelijk is Project Indect een sterk uitgebreide en verbeterde versie van het omstreden afluistersysteem Echelon. Al in 1999 gaf de Australische regering toe deel uit te maken van een door de Amerikaanse NSA (National Security Agency) geleid wereldwijd onderscheppings- en toezichtssysteem, waarbij in samenwerking met de VS en Groot Brittannië 'ieder internationaal telefoontje, fax, email of radio-uitzending' afgeluisterd kon worden.

Stephen Booth, analist bij 'Open Europe', beschrijft Project Indect als 'Orwelliaans' en een 'enorme schending van onze privacy,' waarbij hij aantekent dat de door de Europese burgers betaalde belasting gebruikt gaat worden voor een systeem dat hen allen bedreigt en hen schuldig acht totdat het tegendeel is bewezen.

'Op nationaal niveau is dit al gevaarlijk genoeg, maar op Europese schaal is het idee gewoonweg huiveringwekkend,' gaf Shami Chakrabarti, directeur van de mensenrechtenorganisatie Liberty als commentaar. Project Indect is het ideale 'systeem van het Beest', waarbij uiteindelijk alle burgers in een volkomen gecontroleerde en 24 uur per dag geobserveerde gevangenis komen te leven.

De camera's die hiervoor zullen worden gebruikt blijken in het meest gecontroleerde land ter wereld, Groot Brittannië, in tegenstelling tot wat de authoriteiten beweren vrijwel geen enkele invloed te hebben op de misdaadcijfers. Het zich steeds verder uitbreidende 'toezicht' in Europa en ook in Nederland kan daarom slechts bedoeld zijn om de burgers met 'andere' of van de overheid 'afwijkende' ideëen het gevoel te geven dat verzet zinloos is, en dat ieder 'verdacht' gedrag dat niet overeenstemt met de door de authoriteiten bepaalde gewenste koers, onmiddellijk geregistreerd en bestraft zal worden.


Xander

.....

Ik zie door de bomen die hele Bos niet meer,

En hoe zit het met ons opperhoofd, Mister Balkie ???

Die loopt tussen de coulissen door weer veren in elkaars reet te steken om uieindelijk een leuke Job binnen de EU er aan over te houden.

Was dat ook toevallig niet het geval toen Nederland "steun" aan de oorlog gaf om uiteindelijk De Hoop Scheffer aan een leuke NAVO-baan te helpen.

Laat de Hoop Scheffer NU toevallig ook in Amerika zijn .......


...

Ik ben nooit voor deze oorlog geweest.
En nog steeds niet. Ook verlenging zal geen veranderingen voor dit land op de lange termijn teweeg brengen. Het zijn slechts tijdelijke veranderingen die nu gaande zijn.

Alle dode militairen ten spijt, maar zodra alle landen hun militairen daar weggehaald hebben, wordt het daar weer zoals het voorheen was. Daar veranderd geen enkel land wat aan.

pvda laat me niet lachen als er een politieke partij is die de kiezer heeft bedrogen dan is het deze wel van alles roepen en uit eindelijk in de kont van het cda kruipen.

Mijn mening is dat we nooit militairen daar naar toe hadden moeten zenden .

Om over de politieke steun in de Irak oorlog maar te zwijgen..

"Van de ondervraagden vindt 57 procent dat Nederland in 2010 alle militairen moet terughalen uit Afghanistan."

Ik zou Maurice de Hond wel eens naar Uruzgan willen sturen...... Ik wil wel eens weten wat "onze jongens", toch de beroepsmensen en dus de kenners, er van denken......

Laat hén maar eens motiveren, laat hén maar eens spreken.... Ik weet als leek niet wat ik er van moet denken. Een beroepsmilitair kent de zin en de onzin van acties en opdrachten, dus laat hen óók maar eens aan het woord.

Bos ......is dat niet die man die vertelde dat Zalm betrouwbaar was ? .....

hm, de een zegt dit, de ander zegt dat.
de waarheid in deze kwestie kan helaas niet in het midden liggen, want
dat is er niet.
ik word een beetje moe van het Haags gedoe.

jammer dat er zoveel idioten in nederland leven!

Mensen, mensen toch!
Er is toch een heel hoop bereikt in Afghanistan:

1) Er zit een marionetten regering die het westen wel gewild is wat betreft olie pijpleidingen
2) De war-lords die door de Taliban met steun van de bevolking verdreven waren zijn weer terug in het zadel. Die zijn weer goed voor onze wapenindustrie
3) De regering neemt het niet zo nou met dingen als fraude bij verkiezingen. Maar who cares? Ze zijn ons welwillend
4) De regering is corrupt. Dat schept weer vele mogelijkeden
5) De heroineproductie is nog nooit zo groot geweest en de kwaliteit van de heroine zo zuiver. (Die helpen hier dan weer wat mensen volkomen naar de kloten, maar dat schaft weer werkgelegenheid)
6) Bermbommen waren nog nooit zo goed door ontwikkeld

De ideologie van de gewone soldaat achter de missie daar is niks mis mee. Maar ze strijden er wel voor een verloren zaak. Simpel en alleen omdat de corrupte boevenbende die er nu aan de macht is totaal geen draagvlak heeft bij het gewone volk. Zoals een hulpverleenster daar op de grond zei: win de harten van de mensen en het systeem verandert zichzelf.

Mijn voorspelling (vast niet natiebreed gesteund...): Dit is een punt waaraan Bos zich gaat houden; militairen weg uit Uruzgan (lees: niet heel Afghanistan) of anders valt het kabinet.

Verklaring voor mijn standpunt: de quote
"Het besluit is duidelijk. We houden op met deze missie. De laatste militair is weg in december"
is veel te nauw geformuleerd, daar lult zelfs een politicus zich niet onderuit...

Maar we zullen zien, of de PvdA zich nog verder belachelijk kan maken.
(zei de voormalig PvdA-stemmer...)

Eerst zien, dan geloven.........de gemeenteraad verkiezingen staan weer voor de deur en dat is een algemene peiling, waar het kabinet zich heel goed van bewust is.

Dus beste mensen we krijgen weer dingen voorgeschoteld die ons(de meesten) klinken als muziek in de oren.

Maar Balkenende blijft hobbelen achter Amerika aan.

En Bos.......die heeft er nu al zo vaak iets naar buiten gebracht wat niet klopte...tsja, we worden en zullen voor de gek gehouden worden om zieltjes te winnen.

Eigenlijk heel triest om zo je eigen hachie proberen te redden over de ruggen van belastingbetalend Nederland.

klase wouter bos jonge efffe samen in een bord eten

misschien een idee om hier een commissie voor op te stellen? We hebben er al een stuk of 20 en dit kan er ook wel weer bij.

...
Pinokkio Bos heeft het gezegd........

Ja,ja........

Waar kennen we dit toch van. Irak enquete bijvoorbeeld.

Nee, ik zou vooral op hem stemmen. Weet je in ieder geval nooit waar je aan toe bent.

...

het zal wel door gaan alleen onder een anderen naam

Er wordt bijna niet in de media getoond hoeveel vooruitgang defensie boekt in Afghanistan. De mensen daar zijn blij nu er weer verlichting is, de mensen daar zin blij nu er weer meer voedsel en een stukje meer vrede is, hier hoor je niemand over.

Van mij mag de missie doorgaan.

Groeten een student en reservist van de Landmacht

@81 Hoeveel vooruitgang defensie heeft geboekt?

Zolang er militairen zijn en blijven zullen er dingen geleid worden. Maar wat als ze weg zijn?? Ze kunnen er toch niet eeuwig blijven om landen te leiden en in het gereel te houden.

Geloof me zodra ze weg zijn wordt het weer één grote klere zooi.

Ik zou vooraan staan als er een oplossing geboden kon worden, maar dit is helaas onmogelijk. Ik zie het als dweilen met de kraan open.

Deze missie stopt, en word niet verlengd. Nou dan zullen ze het aan het einde van de missie wel gewoon een nieuwe missie noemen,

Draaikont, kan nog draaien. Ik geloof pas als laatste militaire inderdaad terug in NL is

#83
Denk ik ook.
Komt een nieuwe missie. Een opbouw missie dit keer :-)

Ik moet het nog maar zien. Bos zou ook niet in een kabinet met JP gaan regeren, en warempel, hij is zowaar zijn holmaatje geworden, want het zit toch zo lekker dat pluche.

#14 :

Die begrijp ik niet helemaal.

Bos stelt dat de missie stopt en niet wordt verlengd.

>>> De uitlating staat haaks op wat vice-premier André Rouvoet (ChristenUnie) eerder vrijdag zei. <<<

Heb zonet de video beluisterd waarin Rouwvoet zijn uitspraken doet, ik kan echter nergens uithalen dat Rouvoet dergelijke uitspraken doet.
Integendeel, hij stelt zeer duidelijk dat de missie eindigt, er geen sprake is van verlenging van de missie, dat daarover ook niet gesproken wordt.

http://www.nuvideo.nl/algemeen/31131/kabinet-he...

Blijft over de uitspraak van Verhagen.

Zijn uitspraak :

Nederland kan dat niet op andere landen afschuiven,

zou je moeiteloos kunnen vervangen door :

Andere landen kunnen dat niet op Nederland af blijven schuiven.

Anderzijds ben ik van mening dat de geweldige kennis en ervaring die de laatste jaren tijdens de missie is gedaan van de situatie daar, niet verloren mag gaan.
Tot nog toe is ieder land wat zich met Afghanistan bemoeide, roemloos ten onder gegaan, het is een guerilla-oorlog geworden a la Vietnam.
Het is maar zeer de vraag of een dergelijke oorlog ueberhaupt te winnen is.

M.i. is de grootste winst ( althans zou moeten zijn ) het aanbrengen van structuren die gaan leiden tot het beeindigen van de macht van de krijgsheren, gecombineerd met de fundamentalistische instelling van de Taliban.
De macht van deze krijgsheren is echter een bijna onneembaar en ingegroeid gegeven, wat deze desnoods dmv handjeklap met deze Taliban, met hand en tand zullen verdedigen.

Ontwikkelingen betekenen daar : 3 stappen vooruit en 2 achteruit.
De winst zou die ene stap moeten zijn.
Mits die geconsolideerd worden.

Eem reele oplossing : Ik zou het niet weten, terwijl ik het nieuws en de achtergronden daar toch zo goed mogelijk volg.

#65 :

Wat heeft dat in hemelsnaam met een eventuele verlenging van de missie in Afghanistan te maken ?

En bovendien ondertekent door Xander......

is me volslagen onduidelijk.

ik hoop dat Bos gelijk heb , want dat stelletje onbetrouwbare ministers van het CDA daar gaat Nederland alleen maar kapot van.

wegewezen uit dat rotland... Bos, houd je nu eens aan je woord!!!!

#90
Dat we moeten wegwezen, dat klopt.
Dat het een rotland is ,niet.

We hebben een kabinet dat weet dat het nooit of te nimmer terugkomt na verkiezingen.
Dus raggen ze zo snel mogelijk hun onzin door de kamer zolang ze daar de meerderheid nog hebben.
Zo'n kabinet hebben we.
Dat zegt v.d.Laan overigens helemaal terecht.
Deze regering is ronduit schandalig bezig en stoort zich totaal niet meer aan de wensen van de bevolking.
Dit was ook het kabinet dat 100 dagen heeft "geluisterd"naar diezelfde bevolking..............en vervolgens precies deed waar het zelf zin in had.

En Bos kan maar beter niets meer zeggen.
Die is tot nu toe aan alle kanten en op alle punten door de CDA in het pak genaaid.

In 2010 terug uit Afganistan en gelijk door naar Iran??Dat hebben we al eens gehad na 1945 dat we door konden naar Indonesie en Nw Gunea

en Bos stinkt er weer in, die krijgt zometeen alles en iedereen weer over zich heen als ze toch besluiten om te blijven, misschien niet in Uruzgan maar dan in een andere provincie of zoiets, dan heeft hij het weer gedaan

Wat is democratie toch mooi hè?

Eens in de 4 jaar geven wij aan 150 non-valeurs de kans om een klein groepje nog grotere non-valeurs uit te kiezen die met "een blanco mandaat" ten behoeve van onzichtbare schaduwmachten in binnen en buitenland de dienst over ons uit te maken.

Democratie is een schijnvertoning.

De kiezer wordt geminacht

De gekozenen houden niet van democratie, ook al zeggen ze van wel.

Het is een uiterst geraffineerd systeem om de kiezer voor te liegen, te bedriegen en te bestelen........en de burgerbevolkingen van democratien mee te sleuren in door niemand gewilde oorlogen die ook nog eens door zijn veroorzaakt door hen die zijn benoemd door de gekozenen.

Gekozen = verkozen, sorry.

Dit is krom. Nederlandse soldaten worden daar beschoten en vermoord door salafisten. Terwijl dezelfde regering die ze daar naar toe heeft gestuurd in Nederland aan salafisten allerhande subsidies verstrekt.

" Het is uitgesloten dat de missie in Uruzgan wordt verlengd. Dat heeft minister van Financiën Wouter Bos (PvdA) vrijdag in Pittsburg gezegd voor de camera van RTL Nieuws. "

Dit is de eerste keer dat ik zeg " bedankt Bos, eindelijk een besluit waar ik me helemaal in kan vinden ".

#99
Het is uitgesloten dat de missie wordt verlengd.
Het is niet uitgesloten dat er een nieuwe missie komt.(bv. een opbouwmissie)

@100:

tegen.

#101
Ik ben ook tegen,
maar krijg weer eens een min voor het plaatsen van een feit

de minderheid wil dat Nederland in Afghanistan blijft?juist die minderheid heeft veel macht dus zal het wel gebeuren.
ik heb geen vertrouwen meer in de zogenaamde democratie van Nederland
hoop dat het tegendeel bewezen word

Het punt blijft natuurlijk wel dat "het electoraat" misschien wel een mening heeft, maar in grote getale geen kennis van zaken. Iedereen is wel thuis op één of meer beleidsgebieden, maar ik betwijfel ten zeerste of ook maar 5% van de mensen voldoende expertise heeft om een weloverwogen afweging op ieder beleidspunt te maken, waarbij buitenlands beleid als één van de meest complexe issues een speciale plaats in neemt.

Dat is een fundamenteel probleem in een parlementaire democratie, dat niet op te lossen is.

Maar Balkenende en Verhagen willen eigenijk een kadootje geven aan de VS omdat ze hebben mogen aanschuiven aan de G20 !!!!!!!!!!!!!!!!

Als politici een beetje voeling zouden hebben met wat er in de maatschappij leeft, dan moeten ze weten dat er al nauwelijks draagvlak was en dat er nog maar weinigen zijn die er in geloven.
Los van de vraag of er draagvlak is, moet je toch vaststellen dat alle doden, alle moeite, alle inspanningen en al het geld ten spijt het allemaal niet opschiet in dat Iand met zijn krijgsheren en vreemde tradities.

@Razorhead (#21)
En moet een kijken hoeveel mensen in de verkiezingstijd de leugens van de politici weer voor zoete koek slikken. En wéér op hen stemmen.

@gast31 (#38)
Wat ben jij ongelooflijk dom.
Andermans land binnenvallen en bezetten.
Dan vráág je erom dat er verzet gepleegd wordt.
Onder andere hier bommen komen leggen.
En dan ga jij weer roepen:
"TERRORISME! ZIE je nou wel dat we daar terecht zitten!"
Wat een ongelooflijke oenen zijn er toch op de wereld, en in Nederland!

Dit kabinet loopt op zijn achterste benen, de ratten verlaten het zinkende schip.
Maxime Verhagen en Jeepee Potter weten dat ze na de vernietigende uitslag van de komende verkiezingen het veld zullen moeten ruimen, dus ze zullen tussen nu en eind 2010 flink moeten slijmen bij de Amerikanen en de VN om voordat ze weggetemd zijn, lucratieve topbaantjes zeker te stellen. En ach, dat er weer twee dozijn goeie Nederlanse jongens voor volk en vaderland worden vermoord door die ingeteelde mossels in zandbak Afghanistan zal deze warmvoelende 'heren' een rotzorg zijn.
Bos kiest een verstandiger en ook nettere strategie: de inktzwarte reputatie bij de kiezer weer enigszins herstellen door te stoppen met het belazeren.

@33 @38
Dit kabinet dat blind achter de vs aanrent door mee te doen met diverse wazige oorlogen bijv irak en afghanistan, vormt een groter gevaar dan de uitlatingen en filmpje van wilders. Nederland is nooit "in the picture" geweest voor aanslagen van radicale moslims, zelfs niet door wilders. Maar als we door blijven gaan met in "moslim" landen militaire acties uit te voeren. zullen eens de hoofden van de terroristen richting nederland gaan kijken ipv de vs.
Als je gaat kijken wat er aan aanslagen zijn gepleegd in het (grijze) verleden dan is 80% gericht tegen de vs, en waarom ? Omdat de vs het nodig vind om als een schoolmeester over de aardbol heen te rennen, en iedereen die anders denkt dan zij wel even duidelijk te maken, vaak met militair machtsvertoon, dat zoiets niet getolereerd wordt.
Dat er in afghanistan westerse militairen zitten is ook alleen maar te "danken" aan de vs (bush) want zij zijn dat land BINNEN GEVALLEN, en toen bleek dat ze het niet konden klaren hebben ze een beroep gedaan op de navo. Terroristen (moslim) hebben trouwens geen vast land nodig, er zijn n.l. zat "oosterse" landen waar ze met open armen ontvangen worden. Denk je nu werkelijk dat afghanistan hun "hoofd" land is waar ze alles geleerd krijgen ?

@70
Veel militairen zouden graag reageren op de vraag van het hoe waarom en nut van deze missie. en dat weet ik uit 1e hand van militairen die er zitten en zaten. Maar velen durven en mogen niet openlijk reageren, omdat dan zou uitkomen dat zelfs de mannen aan het front er het heil niet meer van inzien. Want daar bouwen ze bijv. een school, en zodra ze weg zijn wordt het binnen de kortste keren afgebroken/gesloopt.
De politiek heeft het trouwens wel mooi gebracht, eind 2010 zijn we weg uit URUZGAN !! dus NIET uit afghanistan, en kan er gewoon een nieuwe missie opgezet worden in een ander deel van die rotsachtige zandbak.

Het is trouwens niet een punt van niet willen van de bevolking, maar eerder een punt van religie en normen en waarden in de afghaanse samenleving, die je niet kunt veranderen in een paar jaar, maar waar honderden jaren over heen zullen gaan, en inmenging van buiten af zoals nu gebeurt door het westen werkt alleen maar avarechts.

Raar eigenlijk, dat dezelfde mensen die ontploffen zodra ze in Nederland een hoofddoek zien, in Zuid-Azië moslimfundamentalisten met alle graagte hun gang laten gaan.

En het grappige is ook, dat diverse militairen die in Afghanistan hebben gezeten, na hun verlof terug willen, omdat ze blijkbaar het gevoel hebben dat ze daar op de een of andere wijze in positieve zin het verschil maken.

Enige feiten op een rij:
1. De Taliban hebben in het verleden al duidelijk laten zien waartoe ze in staat zijn. De boerka werd door hen wereldberoemd gemaakt, en ze waren sterren in het uitvoeren van publieke stenigingen. Jawel, in stadions, tijdens de rustpauzes van voetbalwedstrijden. Na de rust stonden de voetballers te soppen in het bloed. De Romeinen met hun gladiatorenspelen zouden ervan gewalgd hebben. En dat waren niet hun enige gruweldaden. Let wel, de Taliban deden dit met hun eigen volk, niet met de Sovjets die in de jaren 1980 in Afghanistan huishielden.
2. Ook nu zijn de Taliban weer hun eigen volk aan het terroriseren. Niet alleen plaatsen ze bermbommen tegen NAVO-troepen, maar ze verminken ook meisjes die naar school gaan en richten zich tegen Afghanen die zich buiten de vijandelijkheden willen houden.
3. Kijk eens wat er in Afghanistan om de hoek ligt. Een pracht van een kernmacht. Pakistan.

In verzet komen tegen een bezettingsmacht is één ding, maar de aanwezigheid van een bezettingsmacht is geen rechtvaardiging om je eigen volk te terroriseren. Als je dan per sé de Taliban als verzetsgroep wil zien, dan is dit er één van het soort dat zijn eigen volk terroriseert. Zo’n groep mag nooit voor vrijheidsstrijders aangezien worden.

Er wordt terecht opgemerkt dat de vrijheidsdrang van een Afghaan te sterk is om bedwongen te worden. De Britten hebben dat ondervonden, en de Russen eveneens. Er is echter één belangrijk verschil tussen een klassieke Afghaanse krijgsheer en de Taliban. Een klassieke Afghaanse krijgsheer zal jou met rust laten zolang jij hem met rust laat. De Taliban laten je pas met rust als je als man een baard van een meter lang of als vrouw een boerka draagt, met andere woorden als iedereen bekeerd is tot een zeer zware vorm van de Islam (en nu niet weer gaan lopen zeuren dat godsdiensten oorlogen veroorzaken; dat doen namelijk alleen de radicale interpretaties van godsdiensten, en niet de gematigde interpretaties van godsdiensten).

Er wordt terecht opgemerkt dat er op de wereld meer smeerlappen actief zijn. Zie Darfour. Waarom pakken we dan uitgerekend Afghanistan aan? Zie feit 3: De kernwapens in Pakistan. Gegeven wat de Taliban in het verleden aan terreur hebben laten zien, moet tot iedere prijs voorkomen worden dat ze toegang tot een massaal kernwapenarsenaal krijgen. Dit is veruit de belangrijkste reden waarom de NAVO in Afghanistan zit, compleet met VN-mandaat. Ook het opbouwen van het land is een reden, maar de belangrijkste reden is de bescherming van het kernwapenarsenaal van Pakistan.

Het vervelende is alleen, dat het hier om een zeer beladen missie gaat. Volgens de publieke opinie gaat het hier alleen om het installeren van een regime dat de VS welgevallig is. Of dergelijke overwegingen bij Obama een rol spelen, betwijfel ik, maar stel dat dergelijke overwegingen toch een rol spelen, dan nog is het beter om als land vuile handen te krijgen door in Afghanistan door te vechten dan als land Pakistan’s kernwapenarsenaal aan de Taliban uit te leveren.
Ik denk alleen wel dat de NAVO-troepen een ruimere gevechtsinstructie en een krachtiger uitrusting moeten krijgen, want op dit moment kunnen ze niet effectief genoeg optreden.


@110

De VS interveniëerden in WO I. De VS interveniëerden in WO II en hielden daarna 40 jaar lang de Sovjets buiten West-Europa. Dat zijn toch echt acties waar ik heel blij mee ben. Ik heb er geen problemen mee om de VS aan kritiek te onderwerpen, want in een aantal gevallen (Iran 1953, Irak 2003, Vietnam, Operatie Condor) zaten ze echt fout. Ze hebben echter zeer vaak met goede intenties ingegrepen op momenten dat dat voor henzelf niet nodig was (WO I, WO II, koude oorlog, Joegoslavië, Koeweit 1991, Somalië 1992/1993). Ik heb er dus zeer veel problemen mee om de VS als de grote boeman af te schilderen, omdat dat uitermate kortzichtig is en van gebrek aan kennis van de geschiedenis getuigt.
Voor wat betreft de aanslagen van 11 september 2001, zo’n grote aanslag is een zeer legitieme casus belli. Wat je ook van Bush Jr. vindt (ik vind het de trekpop van Dick Cheney met zaagsel als hoofdvulling, zoals het een rechtgeaarde trekpop betaamt), het was gerechtvaardigd om van Afghanistan de uitlevering van Bin Laden te eisen, en het was gerechtvaardigd om Afghanistan binnen te vallen nadat die eis niet ingewilligd werd. Let wel, voor die aanslag zaten de VS überhaupt niet in Afghanistan. Er was dus überhaupt geen sprake van dat de Taliban of Al Qaeda een strijd tegen bezetting aan het voeren waren. En voor de aanhangers van complottheorieën: Stop met het verspillen van aluminiumfolie.

De spellingschecker van Word werkt overigens nog steeds niet.

tuurlijk en dat kwartje van je collega is nog steeds tijdelijk

Het enge is, dat JP niet beslist. Ook Bos niet, ook WIJ niet.
Geld beslist. Amerikaans geld.
Via wapenproductie, handel en afzetmarkt cq Opportunities voor westerse bedrijven, drugsgeld, globale corruptie door de regerende grootmachten genaamd WHO.

Hij kan dus wel een hoop zeggen en later weer kromlullen, maar feit blijft, dat hij een pop is. Een pop aan touwtjes; ook wel marionet genoemd.

Mijn complimenten voor het hooghouden van de schijn.

Jammer dat je geen ballen hebt, anders had k geweten waar je je trap had mogen krijgen.

Ook jij Trix, je laat ons in de steek. Je kiest voor een twijfelachtige toekomst met een elite die nog niet eens formeel aan ons is voorgesteld.

Haal onze jongens daar weg en zeg je vriendjes in de VS dat ze hun zaakjes zelf mogen opknappen!!

@114

Als de Taliban met Pakistan's kernwapens gaan spelen, kop jij ze dan terug?

@115 net of nederland de eerste is die een bom op zijn kop krijgt, lijkt me niet.