Men draagt in nederland toch voldoende zorgpremie af?
Misschien een idee om de helft van het personeel, van het managment, een zorgopleiding aan te bieden? Meteen een tekort in de zorg aangepakt en er blijft tevens meer geld over om ook daadwerkelijk aan zorg te besteden.

En dit terwijl er mensen op loonlijsten van ziekenhuizen staan die compleet overbodig zijn.
Maar wel met een riant salaris naar huis gaan.
Ach ja het gaat net als in de politiek.............men houd elkaar de hand boven het hoofd.
Droevig toch!!!!!!!!!!!!!!!

"In Nederland sterft één op de honderd baby's vlak voor, tijdens of vlak na de geboorte. Het heeft daarmee een van de hoogste sterftecijfers onder zuigelingen van Europa."
In en in triest toch.

@1 en 2

Helemaal gelijk, maar dat zal nooit veranderen. In elk beroep heb je mensen die zich overal mee bemoeien en, met een air rondlopen van "ik ben het belangrijkst!" maar geen vuile handen willen maken!

Vrouwen bevallen al 100.000 jaar zonder 24 uur per dag acute zorg.

@5
Inderdaad en in Afrika nog steeds. Daar staan ze op en werken ze weer gewoon door op het land..
Maar.. dat past allang niet meer bij onze ''beschaving'', toch?

@6
Inderdaad, als er eentje dood gaat poepen ze zo weer een nieuwe uit.

@6 en daar is de moedersterfte dan ook weer heel hoog.

@6 Moedersterfte in Afrika is 1 op 20. Ze staan dus niet allemaal gewoon weer op. In Nederland is moedersterfte 1 op 10.200. Staan er veel meer weer op.

@5 Het gaat niet om hoe lang vrouwen al zonder acute zorg bevallen, maar over de kindersterfte. Eén op de honderd baby's is best veel.

God zegene het kapitalisme

@11
Hoe hoog zou de kindersterfte in de oude Sovjet-Unie geweest zijn?

@6 @7
Jullie zijn zelf man neem ik aan?

@10
100% van de baby's gaat ooit dood, dat 1% de geboorte niet overleeft vind ik geen ramp.
Vooral al omdat dit land overbevolkt is.

Het zou ook al oplossen dat je zonder medische indicatie in het ziekenhuis kan bevallen. Je betaalt zoveel geld per jaar voor ziektenkosten. Maak je er een keer gebruik van, moet je betalen, omdat je in het ziekenhuis wilt bevallen.

@43

Jah, Tinker dat denk ik ook. Waarschijnlijk mannen zonder kinderen.

@14
U heeft werkelijk een schandalige redenering.

Wat nu als het Uw kind is dat dood gaat, terwijl dit voorkomen had kunnen worden? Vind U dat dan geen ramp?

mvg
een dame

@43 moet natuurlijk @13 zijn

@16
Ik ben kindvrij.
1% is mondiaal zeer weinig.

@18

Het feit dat U kinderloos bent verklaard natuurlijk wel Uw gebrek aan inlevingsvermogen.

Misschien dat 1 pct zeer weinig is ....... maar als het je persoonlijk raakt dan hebt je niets aan statistieken die zeggen dat het mondiaal zeer weinig is.

een dame

Het is mijn ervaring dat de overdracht van de vroedvrouw naar het ziekenhuis bij een probleemgeval op zijn zachtst gezegd niet optimaal is. Denk dat daar heel wat verbeterd zou kunnen worden.

@19
Kindvrij is iets anders dan kinderloos.
Het ene is een zegen en het andere een ramp.

@21 Fijn voor jou, maar daar gaat het hier niet over.

@3
Die cijfers kloppen niet helemaal. In andere landen in Europa tellen ze bijv overleden vroeggeboortes niet allemaal mee, pas ergens in de laatste maand van de zwangerschap (weet ik niet exact). In NL zijn we braaf en wordt alles vanaf levensvatbare geachte zwangerschapsduur (3 maanden te vroeg oid) al meegeteld. En vervolgens slaan we onszelf om de oren met een hoger sterftecijfer ten opzichte van andere landen. Zo lust ik er ook nog wel een paar.

In Nederland draaien specialisten dienst thuis, daarom kunnen ze niet binnen 15 min ingrijpen. Heb ik zelf ook kunnen ervaren. De meest urgente patienten worden opgevangen door onervaren artsen in opleiding.
In alle EU landen draaien artsen diensten gewoon IN het ziekenhuis.
Artsen kunnen niet 'thuis werken'. Dat moet hiet veranderen.

@12

Niet zo hoog als in dit land, dat langzaam op een chaotische bananenland begint te lijken.

" de hoogste sterftecijfers onder zuigelingen van Europa "

zoiets zou je toch eerder van een bananenland verwachten? maar nee,
het gebeurt in hollandia maar ja, nederland staat niets voor niets op nummer 10 van de beste landen ter wereld.....triest, zo'n rijk en welgesteld land, is het een zooitje in elk branche / sector. tja.

Laten we maar niet hebben over, hoeveel mensen er per jaar sterven door medische missers in dit land....

Tijd voor de volgende stap in de evolutie.
Ziektekiemen die zich houden aan kantoortijden en kinderen die in kantoortijden ter wereld willen komen.

@23

Misschien wordt er idd gerommeld met de cijfers. Maar dat neemt niet weg dat we natuurlijk alles moeten doen om onnodige kindersterfte te voorkomen.

mvg
een dame

Zeer schrijnende situatie maar het gaat natuurlijk verder dan alleen de kraamzorg ... In Nederland zijn simpelweg te weinig verpleegkundigen ... Het beroep wordt te laag betaald, blijkt veel zwaarder te zijn dan veel mensen denken en is nou ook niet bepaald "sexy". Wil je goede zorg kunnen waarborgen dan zullen er voor veel mensen minimaal sprake moeten zijn van een loonsverhoging willen ze het beroep in overweging nemen ... Met de aankomende vergrijzing zullen ook meer mannen de zorg in moeten als verpleegkundige wil je het personeelsbestand op pijl houden ... En dit wordt vermoed ik er lastig ... Maar even terug on topic ... Het feit dat deze situatie heeft kunnen ontstaan is natuurlijk gewoon schandalig ... De zorg wordt uitgehold en dan zijn dit de effecten ... Had nooit mogen gebeuren ...

Het leven is geen sprookje. We moeten allemaal vrezen voor die olifant met die lange snuit. Blij dat ik bij die kindersterfte niet kan spreken uit ervaring. Wel jammer dat hier kapitalistische belangen worden uitgespeeld.

In Nederland moet het thuis gebeuren "omdat het is gezellig is". Nou, ik ben blij, dat ik doordeweeks moest bevallen, wel in de avond, maar het is 6 jaar geleden, dus toen was het nog te doen. Echo krijg je ook niet vanzelf. Het moeten in het ziekenhuis te bevallen, wat in de meeste Europese (oost en west) landen verplicht is, heeft goede kanten.

De reden dat Nederland zo'n hoge babysterfte heeft, heeft alles te maken met de "vroedvrouwenmaffia" die ons land regeert (in andere Europese landen bestaat dit systeem niet als zodanig). Zij blijven maar volhouden dat thuisbevallen het beste en het meest natuurlijke is maar dat zeggen ze alleen maar om hun eigen beroep (en dus portemonnee) in stand te houden. Ze vergeten erbij te vertellen wat de risico's zijn en dat drie op de vier geplande thuisbevallingen toch in het ziekenhuis eindigt. Gewoon thuisbevallen verbieden, met het geld dat daarbij vrijkomt 24 uur per dag ziekenhuisbevallingen garanderen...

@1 en meerderen

Ik ben het met je eens als je zegt dat er gesneden mag worden in de kosten voor het management.

Maar....

Ik betaal voor mijn gezin ongeveer 275 euro per maand.

Vervolgens hoef ik mij (bijna) nergens zorgen om te maken.
Ja, alleen maar hopen dat ik het allemaal voor niks betaal, want ik lig niet graag onder een auto. Maar als het toch gebeurt, is de kans dat ik binnen een minuut of 30 in het ziekenhuis lig zo'n 95%.

Geweldig toch?

@31:Verbieden is wat rigoureus, maar het zou geen kwaad kunnen om eens naar België te kijken. Onze dochter is in Nederland geboren, onze zoon in België. Wat een verschil! In Nederland is het een enorme gunst om naar het ziekenhuis te mogen en daags erna wordt je naar huis gestuurd. In België gaat vrijwel iedereen naar het ziekenhuis en is er standaard een gynaecoloog bij elke bevalling. Ze hoeven dus niemand te bellen voor spoedgevallen. Moeder en kind blijven standaard een dag of drie in het ziekenhuis en dat geeft heel wat rust.

Is dat voor Nederland te duur? De Belgen kunnen het wel. De hele gezondheidszorg is gewoon wat handiger georganiseerd. Het gemiddelde Belgische ziekenhuis is dan weer wat ouder en minder fraai. Maar willen we ons zorggeld nu besteden aan geld, of aan mooie gebouwen?

In ons land zijn er veel m.i. veel oorzaken voor kindersterfte en die liggen vaak niet eens in het op tijd beschikbaar zijn van artsen, maar meer in dat wat vooraf gaat. We hebben gemiddeld bijna de "oudste"moeders in Nederland, wat complicaties in de hand werkt, (vroeggeboorte, meerlingen etc....) Daarnaast hebben we ook juist erg grote baby's, van 8, 9, 10 pond of meer, die zorgen voor complicaties. Ik hoor veel van bevallingen waarbij pas tijdens de bevalling blijkt dat het geboortekanaal te klein blijkt met verlammingen, en nekwervelproblemen bij de baby's tot gevolg. (De kindersterfte t.g.v. de grootte is mij niet bekend, maar dit zal ongetwijfeld ook voorkomen.) Zelf heb ik dit ook ervaren bij de bevalling van mijn eerste kind, hoewel dat uiteindelijk net goed is gegaan, maar het is opvallend hoeveel vrouwen in mijn omgeving bij hun eerste kind eenzelfde soort ervaring hebben gehad. Het is dus de vraag of je de kindersterfte verminderd door alleen meer artsen beschikbaar te hebben.

die 2 uur zorg helpt daar echt niet bij hoor ook al denken ze dat . bij mij stond de arts er bij en hij deedt niks er moest een ander bij komen om mijn kind er uit tehalen en dat noet zich een gynocloloog . dus er zijn van die mensen die daar voor op gelijdt zijn en niks doen . als het kind in de bekken klem zit . en wat krijg je dan tehoren later door die zelfde arts . je hebt nog geluk gehad dat me collega het heeft gedaan anders had ik het in stukjes er uit moeten halen en dat noemmt zich arts . nou ik weet wel had hij een kiezersnee gedaan had ik mijn kind nog gehad .

@34: Ook hier maar weer even met België vergelijken. Op dat ene zuinige echootje in Nederland worden die dingen misschien niet gezien. In België wordt elke zwangerschap door de gynaecoloog begeleid en bij elke consultatie wordt even met het echo apparaat gekeken of alles in orde is. In NL vindt men dat te duur, want elke handeling wordt apart afgerekend. In B maakt men gewoon gebruik van het apparaat dat er toch staat. Uiteraard mag je ook verwachten dat een gynaecoloog beter in staat is om complicaties te herkennen dan een verloskundige. En nee, ik ben geen gynaecoloog!

@ 36: ik ben heel tevreden over mijn verloskundige en hoef me ook nergens zorgen om te maken. Wat ik wel verontrustend vind, is dat als ik in het weekend beval ik maar moet afwachten of mijn kind en ik de zorg krijgen die het nodig heeft.

Het is heel hard om te zeggen dat die 1% niet uitmaakt, maar als je ziet wat een dergelijk verlies met een ouderpaar doet...vind ik het heel cru om dat te gooien op overbevolking. Daarbij is er in Nederland een terugloop van het aantal inwoners wat in de hand heeft dat we allemaal meer moeten betalen voor de vergrijzing.

Onze twee kinderen zijn in de VS en Luxemburg geboren. Standaard in het ziekenhuis. Bij de eerste (in de VS) waren ook complicaties en ik ben nog steeds dankbaar voor de professionele hulp die binnen een paar minuten in aktie kwam.

Iets om over na te denken: ruim de helft van de zorg die we in ons leven krijgen wordt gegeven in de laatste zes maanden van ons leven. Dat zegt toch wel wat. Misschien moeten we de balans iets anders leggen?

lukt niet of wil niet.. Het opleidings verhaal kan ik deels inkomen, al hoewel het vanuit het ministerie van volksgezonheid (Achter de fijten aan lopen is Dat is ze zeer kwalijk te nemen)... Maar van dat geld dat gaat er niet in. Er kunnen wel sloop premie's in het leven geroepen worden, ook voor ludieke zaken zoals een schip voor de konigin is geld, of voor een nieuwe snelweg, maar goed zolang die er maar komt, "All it takes are a few good Babies"...

@36

ook in Nederland wordt bij de gynaecoloog gekeken met een echo bij elk consult. Het verschil tussen de specialist en de vroedvrouw is dat laatstgenoemde (vaak) geen echo-apparatuur ter beschikking heeft. Er is een grote overlap tussen "taken" van de vroedvrouw en de gynaecoloog. M.a.w. de vroedvrouw c.q. verloskundige begeeft zich op het terrein van een arts/specialist. De laatste heeft een studie van minstens 12 jaar achter de rug, de verloskundige niet. Complicaties tijdens de bevalling worden soms te laat en verkeerd ingeschat met alle gevolgen vandien. Het is raar dat in een welvarend land als NL je als zwangere niet mag kiezen voor een bevalling in het ziekenhuis.

Nederland is op zorggebied een bananenrepubliek. We hebben de duurste zorg in Europa maar tevens de slechtste. De enigen die tevreden zijn over onze zorg zijn die fantastische managers, de laag die er een aantal jaren terug tussengeschoven is om efficienter te kunnen werken. Efficienter werken wordt vertaald naar hetzelfde werk met minder mensen dus lagere kosten. Tja, we zitten nu met een zorgsysteem met een waterhoofd; een vette managementlaag en dan ook nog eens de leiding, zwaar overbetaalde hotemetoten. Het uiteindelijke werk wordt gedaan door de mensen die snijden en verplegen. Tja gek hè dat de gemiddelde Nederlander niet te spreken is over de zorg.
De mensen die de laatste jaren ooit eens behandeld zijn in het buitenland (of het nou Spanje, Italie of Belgie is dat maakt niet uit) die weten precies wat ik bedoel.

@40
Je mag als zwangere kiezen voor een bevalling in het ziekenhuis. Alleen moet je het gebruik van de verloskamer dan zelf betalen, en je eigen verloskundige helpt je.
Dus je verplaatst je alleen, en het kost je geld.
Absurde situatie natuurlijk.
Wat mij betreft schaffen ze het hele systeem van thuisbevallen helemaal af. Is al één probleem de wereld uit.
De verloskundigen leid je dan verder op zodat je genoeg personeel hebt om 's nachts en in het weekend in de ziekenhuizen in te zetten. Klaar.

In alle ziekenhuizen zijn 'snachts en in het weekend verloskundigen en arts-assistenten aanwezig. Bij complicaties wordt de gynaecoloog gebeld die binnen 15 minuten aanwezig is. Prima systeem.
En wat betreft de echo's waarvan sommigen vinden dat die te weinig gedaan worden, er worden altijd minimaal 2 echo's gemaakt(begin van de zwangerschap en bij 20 weken) en indien nodig worden er meer gemaakt.
Maar als ik zo wat reactie's lees dan is het gras groener in het buitenland en dan voornamelijk Belgie, dus ik zou zeggen; ga daar lekker bevallen, waar ze elke zwangerschap en bevalling medisch maken terwijl het ook natuurlijk kan!!!

@43
Nee, de dienstdoende arts hoort in het ziekenhuis te zijn en niet thuis.Als het tegenzit krijg je een gynaecoloog met drank op aan je bed lekker is dat. Als er complicaties optreden is 15 min. veel te lang. En in sommige ziekenhuizen krijg je zogenaamd een gynaecoloog maar die heeft er geen benul van wat hij/zij doet. Ga in elk geval niet in Lelystad liggen dan loop je een groot risico.

@31 en @34
Recentelijk zijn er cijfers bekend geworden die aangeven dat @31 gelijk heeft. Correctie voor hoge aantallen allochtonen en hoge leeftijd levert geen vergelijkbare cijfers op; wel is het zo dat er een aantal oorzaken zijn waardoor thuisbevallingen

Zie bij. http://www.geencommentaar.nl/index.php/2010/06/...

Conclusie: thuisbevallen is (potentieel) onveiliger.
Maar... als er geen aanwijzingen zijn voor complicaties lijkt me het wat overdreven daar van uit te gaan.

... waardoor thuisbevallingen er in de statistieken gunstiger uit komen dan in werkelijkheid.

(Voorbeeld: vaak wordt pas in het ziekenhuis een baby die al tijdens de thuisbevalling overleden bleek te zijn geregistreerd en daarmee op het conto van de ziekenhuisbevalling geschreven.)

@1 en 2 Het probleem in het management van de zorg is juist dat deze managers zelf geen economische opleiding hebben, maar van de werkvloer komen. Cursusje management en dan moet het ineens allemaal lopen. Vooral artsen dulden geen econoom of commercieel manager boven zich. Dus bovenop dat dure salaris nog meer geld. En dan nog een berg afgunst, sabotage en frustraties. Er komen zelden veranderingen in gang, omdat niemand dat pikt. En een frisse wind van buiten dat ziet men dus niet zitten.

Als 1% van de babies rond de geboorte sterft en je gaat 100% van de bevallingen in het ziekenhuis doen weet je dus zeker dat de kosten honder keer hoger worden én dat die hogere kosten voor 99% van de babies onnodig zal zijn. Die hogere kosten kun je niet opvangen door wat managers te ontslaan.

@47

Helemaal mee eens !!!

@47,

Maar daarbij komt dat men dan op de werkvloer dus ook niets meer verricht! Daar is men ineens niet meer voor geschikt, dat is te min.

Manager oké, maar dan gewoon, (net zoals een meewerkend voorman) hup mee aanpakken. Niet achter een bureau maar op de werkvloer!

@45 "Conclusie: thuisbevallen is (potentieel) onveiliger.
Maar... als er geen aanwijzingen zijn voor complicaties lijkt me het wat overdreven daar van uit te gaan."

Maar heel veel complicaties ziet men van te voren juist NIET aankomen, dat is nou net het probleem. In het geval dat er ook maar de lichtste aanwijzing is voor een mogelijke complicatie, gebeurt het sowieso in het ziekenhuis, dus je mag er wel van uit gaan dat het gros van de thuisbevallingen geen complicatiefactor heeft.

@48

Je stelt het nu wel heel simpel voor. Er is ook nog een grote groep babies die door complicaties rond de geboorte voor het leven medische of anderssoortige hulp nodig heeft. En 100% bevallingen in het ziekenhuis maakt de kosten niet 100 keer hoger.

@ 48 dus met andere woorden, mijn kindje wat nu 22 weken is hoeft wat jou betreft niet geholpen te worden als het geboren wordt, omdat het teveel kost.

Het moet in geval van leven niet om geld gaan. Juist zo'n kwetsbaar wezentje moet goed beschermt worden. Een goede start is het halve werk.

"En verder is hier natuurlijk een rol voor de zorgverzekeraars weggelegd. Die moeten immers kwalitatief goede zorg inkopen.''"
En dat willen zij nu juist niet. Zij willen alleen verdienen en zo weinig mogelijk uitgeven.

Het gaat hier ook helemaal niet over de discussie wel/niet thuisbevallingen laten blijven, hoewel sommigen die discussie daar graag naartoe draaien natuurlijk.

Maar alle bevallingen in het ziekenhuis doen lost niets op op het moment dat dáár geen acute hulp beschikbaar is! Als ze dat niet voor elkaar krijgen, dan ga je dus naar de situatie waarbij je 'dient' te bevallen tussen 9 en 5 doordeweeks... Lukt dat niet, dan leiden ze je wel in..
Dat lijkt me toch niet bepaald een wenselijke situatie...

@40:Dat is dan de afgelopen jaren veranderd. Mijn dochter is nu elf, maar toen mijn vrouw zwanger was van haar - begeleid door de gynaecoloog - is er de hele zwangerschap maar twee keer een echo gedaan.

@44, dus volgens jou mag een arts niet meer thuis slapen, ook al is het om de hoek van het ziekenhuis. Fijn is dat als je met zijn drieen een vakgroep vormt. Om de twee dagen een dienst van 36 uur.

jij werkt blijkbaar niet (meer)...

@57: sinds wanneer bestaan dagen uit 36 uur? Waarschijnlijk bedoel je om de 3 dagen?

@44: Het is te simpel gesteld om te zeggen dat de dienstdoend arts áltijd in het ziekenhuis aanwezig moet zijn. Niet alle specialisaties hebben 'nut' direct op het moment dat het fout gaat (zo ken ik een specialist die weet dat hij X minuten heeft voordat hij er moet zijn, simpelweg omdat een patient gestabiliseerd moet zijn/bepaalde vloeistoffen toegediend moet hebben gehad voordat hij zijn werk kan doen).
Wel zou er een passender oplossing gevonden moeten worden voor dit probleem. Als bv bekend is dat er een patient ligt te bevallen (niet alle weeën ervoor, maar echt de bevalling zelf) zorgen dat de gynaecoloog klaar staat om eventueel in te grijpen (wat bij risicobevallingen natuurlijk sowieso het geval moet zijn). Misschien houdt dat in dat een gynaecoloog een aantal keren per dienst vergeefs naar het ziekenhuis komt, maarja, heb je dat niet bij (bijna) alle specialisaties? Op het moment dat het nog 15 minuten duurt voordat een arts er is en de patient bloedt dood, komt 'ie waarschijnlijk ook voor niets...

@58, waar staat dat ik denk dat een dag 36 uur heeft. Lezen is ook een kunst... Er staat een dienst van 36 uur, dat is bv op maandagochtend beginnen, de nacht in het ziekenhuis blijven en dan dinsdag weer gewoon poli draaien. Dan kom je uit op 36 uur. En of je dat lang volhoudt........

Als ik nou eens "out of the box" denk... is meer (ziekenhuis)personeel werkelijk de oplossing om de babysterfte terug te dringen? Ik zou me toch eerst verdiepen in de gehele gang van zaken in de overige Europese landen...
Het is absoluut te triest voor woorden dat we het hoogste scoren op babysterfte, dat kan natuurlijk echt niet. Maar ik zou wel willen weten wat Spaanse, Franse, Britse en Scandinavische moeders, vaders en medici anders doen.

@60 Die bevallen in het ziekenhuis. Standaard.

@48 De kosten zullen hooguit 25% hoger komen te liggen, aangezien op dit moment al driekwart van de bevallingen in het ziekenhuis gebeurt of er eindigt.

@58 Probleem is dat het juist door het thuisbevallingen systeem vaak voorkomt dat iemand in het ziekenhuis aankomt met complicaties en dan de gynaecoloog nog niet gebeld is, maar een arts-assistent eerst gaat bekijken wat er aan de hand is. Dan moet alsnog de dienstdoende arts gebeld worden. Dan ben je dus al de reistijd kwijt van de kraamvrouw, de tijd van het onderzoek van de arts-assistent en dan nog eens de reistijd van de gynaecoloog. Ben je zo drie kwartier tot een uur verder....

@61:Inderdaad. Als man weet ik uiteraard niet hoe weeën voelen, maar zelfs door er alleen maar bij geweest te zijn is het me duidelijk dat geen enkele vrouw er naar verlangt om in die situatie nog eens vervoerd te moeten worden. Dan is het toch logisch om te zorgen dat je in het ziekenhuis bent voordat het hele gebeuren begint. Mijn vrouw vond dat in ieder geval heel geruststellend.

@59: je hebt het over 'om de 2 dagen een dienst van 36 uur bij een werkgroep van 3 mensen'. Ik wil best beter lezen, maar bij mijn weten werkt iedereen in de werkgroep evenveel, of je rekent dan bereikbaarheidsdienst als iets anders dan een poli-dienst, maar dat had je er ook bij kunnen zetten ;-). Dus niet alleen beter lezen van mijn kant, maar ook beter informeren van uw kant. ;-)

@61: "Probleem is dat het juist door het thuisbevallingen systeem vaak voorkomt dat iemand in het ziekenhuis aankomt met complicaties en dan de gynaecoloog nog niet gebeld is, maar een arts-assistent eerst gaat bekijken wat er aan de hand is."
Ligt dan het probleem bij de thuisbevalling, of bij het feit dat gewacht wordt met het bellen van de gynaecoloog? Als deze direct gebeld wordt, zou dat volgens mij al een heleboel schelen...

Overigens, wat betreft de andere landen, vergeet er dan ook niet bij te vermelden dat daar gynaecologen en anesthesisten wél 24/7 beschikbaar zijn... Iets wat in NL lang niet altijd het geval is. Daarom is het probleem ook niet opgelost als iedereen maar in het ziekenhuis gaat bevallen...

@62: Zoals het voor de een geruststellender is om in het ziekenhuis te bevallen, is het voor de ander geruststellender om thuis te bevallen... Waarmee ik alleen probeer te zeggen dat het, mits medisch goedgekeurd, enorm helpt als je je goed voelt bij de plek waar je bevalt. Beter voor jezelf en dus ook beter voor de bevalling (iets met natuur enzo).

Ik snap dat ik kan overkomen als iemand van de 'vroedvrouwenmaffia' zoals sommigen het hier zo flatteus kunnen noemen, dat ben ik niet ;-)
Wél ben ik iemand die probeert duidelijk te maken dat in Nederland op dit moment in het ziekenhuis bevallen niet bepaald ideaal is, en zeker geen oplossing voor dit probleem. Op het moment dat anesthesisten weigeren buiten de 9-5 tijden te werken, kun je al niet garanderen dat er iemand aanwezig is op het moment dat het nodig is. Zolang dat niet het geval is, is verplicht ziekenhuisbevallen geen goed alternatief voor de thuisbevalling en zeker geen oplossing voor het hoge sterftecijfer bij geboorten.

@53: Een kindje dat na 22 weken wordt geboren wordt inderdaad niet geholpen. Dat heeft niet zozeer met geld te maken, maar met de vooruitzichten van het kindje. Een tragische, zelfs gruwelijke dood en in een wonderbaarlijk geval een leven vol handicaps en korte levensverwachting en een kwaliteit van leven van nul... Slopend voor de ouders en ja, inderdaad ook artsen, verloskundigen en verpleging. Kindjes die bij 22 weken geboren worden komen het ziekenhuis niet uit, al kan de lijdensweg aldaar soms enkele maanden duren.

Misschien hebben die hoge cijfers wat te maken met onze overdreven zorgstaat.
Ben je zwanger? Doe dit, doe dat, eet niet zus maar zo. Gebruik dit, niet dat.

Ze zijn zo verschrikkelijk bezig met waarschuwen dat de angst er vanaf het begin al in kruipt. Dat effect heeft meer invloed dan een gynaecoloog met 12 jaar droge studie kan bevatten. Misschien moet Nederland nu maar eens leren om wat ruimer te denken want de specialist (en vroedvrouw/man) is gespecialiseerd in oude stof.

Misschien helpt het ook als de LOI het vakgebied Gezondheidszorg uit haar lespakket haalt.

@ 64 het gaat me niet om nu, maar om straks als het voldragen is. Heb ik dan hulp, moet ik me er maar bij neerleggen dat dat niet kan, omdat het teveel kost?!