Iedereen aan de Shiatsu, Tuina, Moxatherapie, Acupunctuur om onze Yin en Yang weer in evenwicht te krijgen ??

Ach als een dief in de nacht verschijnt daar : iocob
Ik heb het originele bericht eens opgezocht
zie: http://www.kwakzalverij.nl/1400/Verbied_Chinees...

En het klopt , geen enkele echte deskundige aanwezig op medisch gebied , wel een hoop klazien uut zalk chinezen , tsja en of de universiteit leiden zich daarmee wil vereenzelvigen ?

Zoals gewoonlijk doet iocob niet aan bronvermelding. Dat komt omdat in het stuk van de vereniging tegen de kwakzalverij toch echt iets anders staat dan dat iocob beweert. Hier staat het stuk: http://www.kwakzalverij.nl/1400/Verbied_Chinees...

De vdtk heeft iocob als fantast en leugenaar ontmaskerd, die zich bedient van valse titels en verzonnen professoren. Daarom is iocob boos en probeert hij de vdtk zwart te maken.

"De Vereniging tegen de Kwakzalverij wordt misselijk van het feit dat er een congres over traditionele Chinese geneeskunde binnen de muren van de Leidse universiteit georganiseerd is begin 2012. Dat is te bizar vinden ze en dra verslavingskunde De Jong schrijft meteen op hoge poten een brief naar de rector magnificus. Dat dat niet kan, want Chinese geneeskunde is onzin en archaisch, dat weet iedereen volgens De Jong. Daarom moet het allemaal meteen gestenigd en verbrijzeld worden. Bovendien zijn het vooral biologen en chemici die daar spreken, en die weten er sowieso niets ervan, orakelt De Jong verder, want alleen artsen en farmaceuten mogen over zo een onderwerp praten."

En wat schrijft de vereniging tegen de kwakzalverij daadwerkelijk?

http://www.kwakzalverij.nl/1400/Verbied_Chinees...

@3

Je was me net voor zie ik :)

@TS

"want Chinese geneeskunde is onzin en archaisch"

Nou, laat maar zien dat het wel werkt, Jan K-H.

Uit die hele vereniging is nog nooit één zinnig woord gekomen. Gewoon geen aandacht aan geven.

Ben benieuwd wat Jan K-H hiervan vind
http://www.kwakzalverij.nl/1398/Arrestatie_ibog...

@7

Waar is dan het bewijs dat TCM werkt?

oh en jezelf plussen is een beetje sneu.

De farmacie lobbygroep is weer compleet aanwezig zie ik.

Enkele citaten uit de brief van de vereniging:

'Er is op dit 'medisch congres' geen inbreng van de medische faculteit, waarvan toch verwacht mag worden dat men daar meer verstand heeft van genezen dan chemici, biologen of plantkundigen die nu de boventoon voeren op het congres. De terughoudendheid van medici en farmaceuten om zich met TCM af te geven is dan ook begrijpelijk. TCM is een atavisme: men gelooft in meridianen en vitale energie onder invloed van Yin en Yang. Geen enkele van de traditionele Chinese kruidenpreparaten heeft aan de in ons werelddeel gebruikelijke kwaliteitseisen en vereisten voor registratie kunnen voldoen en niemand verwacht dat dit ooit zal veranderen. Bovendien kunnen preparaten schadelijk zijn.

Acupuncturisten en Chinese kruidendokters zullen voorspelbaar misbruik gaan maken van dit congres. Het blote feit dat er aan de Leidse universiteit een wetenschappelijk congres over TCM is geweest zal door hen ad nauseam als argument worden aangehaald las bewijs voor de waarde van hun praktijken. Daardoor worden serieuze artsen gehinderd bij hun streven de kwakzalverij te bestrijden en bij het informeren van de burgers over de stand der wetenschap die vernietigend is voor de Chinese naaldvakken en kruiderijen. Ik doe een beroep op u om het congres alsnog te verbieden of naar buiten uw universiteit te verplaatsen. Er moet wel een andere locatie te regelen zijn. Doet u dat niet dan gaat de TCM-wereld met de reputatie van de Leidse universiteit goede sier te maken en zet u de medische faculteit in haar hemd: zij zal met lede ogen moeten aanzien dat een dergelijk congres in haar achtertuin wordt gehouden.'


Plaats van eens na te denken en tetrekken waarom vele medische problemen deze deskundige wel veel kunnen oplossen en warde patient bij degewoone arts niet serieus werd genomen of geenbatbij hadden.
Schrijven deze kruidendeskundige briefen naar universiteiten om beklag te doen over gemische troep met hun ( soms dodelijke ) bijwerkingen ?

@9

De naaldenprikkers lobbygroep ook weer... Maar uh, ik neem aan dat jij mij kan doorverwijzen naar wetenschappelijk bewijs dat TCM werkt., of wilde je gewoon even aandacht?

@10

Aha, jij kan mij natuurlijk wel aangeven waar ik het wetenscappelijk bewijs kan vinden voor TCM?

p.s. doe eens wat aan je spelling, ik weet dat ik niet foutloos ben, maar wat jij hier neerplempt is eigenlijk best wel tenenkrommend.

slechts 15% van alle behandelingen in een reguliere ziekenhuis is 'wetenschappelijk bewezen', dus waarom dit bewijs dan wel vereist is voor alternatieve geneeswijzen mag u mij uitleggen.

Het algeheel ontbreken van bewijs toont aan dat evidence based medicine niet bestaat maar dat succesvol dokteren vooral een emperische kunst is.

Het is dus reeler om niet een bewijs te eisen of het werkt maar om aan te tonen wat de kans op schade is. En daar komt de TCM en vele andere alternatieven veeel gunstiger uit de bus dan chirurgie en pharmacie, zie bijsluiters.

MvrGr

Het werkt niet, maar het helpt wel.

@14

Ja de TCM arts z'n portemonnee...

Ik word misselijk van die antikwakkers met hun bekrompen visie.

@13 Hoe kom je aan die 15% , ja ik weet het wel je zuigt het uit je duim, of hebt het van een onbetrouwbare site waar je jezelf voor schaamt. Je bent een ordinaire oplichter.

@13 Het is een betrouwbare oplichters truc om met procenten te gooien, zodat je de zwakkere kunt oplichten. Maar geef je link zodat je bewijst dat je geen crimineel bent.

Laat kwakzalvers toch lekker hun gang gaan. Ze voorzien in de behoefte van de medemens die niet meer gelooft in kabouters en elfjes, maar die toch ergens in wil geloven. En zolang er geen doden vallen is er weinig aan de hand. Die kwakkers geloven overigens zelf ook niet in kabouters en elfjes, maar toch zeker wel in tientjes. En zolang die tientjes niet uit mijn zak komen vind ik het niet erg.

@19 Nee want beschadigen er mensen en hun geliefden mee.

@18

Doet ie niet, heeft ie namelijk niet.

@20 In de meeste gevallen gebeurt er niets waar jij of anderen zich zorgen over moeten maken.
Daar heeft 55+ gelijk in.
En hoeveel wordt er niet in de reguliere wereld verschreven om het geld.
Kom op,zeg,zo nieuw is dat ook niet en net zo crimineel.

Een beetje achtergrond-informatie zou wel nuttig zijn voor de meesten hier.
Professor vd Greef is niet de eerste de beste, hij is een wetenschapper van naam, met belangijke functies.
Als je nu even googelt met: greef systeembiologie
Dan kun je veel zeer interessante info vinden: interviews, artikelen, presentaties, onderzoeken enz.
Doe dat eerst eens voor je hier al die ontstellend kortzichtige en ondeskundige meningen ventileert.

@23 Vooral je laatste zin past vaak genoeg bij jezelf,malloot

@22 van Kaas Ik denk er toch anders over, valse informatie accepteert ik, maar daar niet van (man heb net twee mooie vrouwen op bezoek gehad) in Malega.

@25 Een heer geniet en zwijgt er over,loko,:-)

@26 heb ze niet misbruikt, dus ik kan er openlijk over praten. was geen sex dat was dan wel kut.

Ik neem aan dat de rector magnificus van de universiteit van leiden, in tegenstelling tot de leden van de vereniging tegen de kwakzalverij en degene die deze goed gefinancierde sekte hier verdedigen, geen verstandelijke beperking heeft en dit bezwaar dus plaatst waar het hoort: in een rolletje rechts van de wc-pot..

@23

Heb je niks beters dan deze argumentum ad verecundiam?

Heb je al even wat informatie opgezocht Surfer, of beperk je je weer tot niet-inhoudelijke reacties?
Weet je wat jullie aan zal spreken (dat kun je lezen als je googelt zoals ik heb aangegeven):
dat deze professor van der Greef samenwerkt met veel grote farmaceutische bedrijven, omdat ze hem heel hard nodig hebben.
Waarom? Ze ontwikkelen nauwelijks nog nieuwe medicijnen, en die er zijn hebben veel bijwerkingen en zijn niet individueel genoeg. Daarom financiert men zijn onderzoek.
Die grote farma-bedrijven willen meer de richting op van de alternatieve geneeskunde: systemisch en individueel.
Interessant he, misschien ook iets voor Kaas, om dit eens door te lezen, zodat hij eens iets inhoudelijks naar voren kan brengen, i.p.v. te schelden.

Laat die anti-kwakzalversclub zichzelf opheffen. Gewone een heksenjacht op mensen die op semi-wetenschappelijk terrein werken. BS. Deze mensen hebben het volste recht om hun ding te doen.

@30

Ik weet die vd Greef is, maar hij is biochemicus, fat heeft weinig met geneeskunde te maken, vandaar mijn opmerking in #29

Maar goed, he bent als aanhanger/supporter van TCM wel medeverantwoordelijk voor het uitsterven van o.a. de Tijger en de Taïga. Ben je zeker wel trots op?

@32

Taïga moet Saïga zijn natuurlijk

@31

Maak van dat semi-wetenschappelijk maar pseudo-wetenschappelijk. Een goede, met bewijs onderbouwde theorie voor TCM is er niet.

@30
Laat ze eerst een bewijs voor de theorie achtger TCM vinden, praten we dan verder

Traditionele medicijnen uit China werken! En ja, ik kan het weten. Mijn vrouw is Chinees en ik ben verschillende keren in China geweest en heb een aantal medicijnen gebruikt. Ik vind het te grof voor woorden dat die kwakzalversclub meteen loopt te piepen.

@30 Ik blijf er bij dat je laatste zin van je reactie @23 maar al te goed bij jezelf past en ik je daarom een malloot blijf vinden,:-))
Dat is mijn mening en die ventileer ik.
Zodra het thema gaat over kankerbestrijding door de reguliere medicijn kom jij aandraven met spreuken dat het geldklopperij is en niet geneest,bla,bla,bla,maar dat jouw methode wel werkt ,enz.En dan kom jij aan gelopen dat je kanker er mee genezen kan.
Ja,aan me hoela,dat geloof jezelf?
Dus herhaal ik het voor de zoveelste maal dat jouw watertjes en suikerpilletjes en Dr. Schüssler-zouten,voor mijn part ook Bach-blüten,en wat weet ik voor ultra verdunde pleur daar niets te zoeken heeft en je ongefundeerde mening poep vertegenwoordigt.
En ik herhaal nog maal,omdat jij het zo graag hoort,als jij mensen helpt door jouw ultra verdunde watertjes en dure suikerpilletjes, dan vind ik dat heel prima,want iedereen moet weten wat goed voor hem/haar is.
Maar jouw zooi heeft bij mij nog nooit wat bewerkt,behalve een lichtere portemonnee.
Verder vind ik je laf om mij te noemen in een antwoord aan iemand anders zonder mij direct aan te spreken.
Nou zou ik je dus een laffe malloot kunnen noemen,maar dat heeft geen zin,:-))

En wat je genoemde bijwerkingen betreft,die zijn er in jouw middelen niet omdat die pleur zo ver verdund is dat er alleen nog maar water of suiker is.
Tja,dan kan je geen bijwerkingen verwachten,tenzij iemand allergisch is tegen water of suiker.
Maar hoe kom jij er bij dat ik wat tegen alternatieve medicijn heb?
Ik heb niks aan homeopathie,en dat is wat anders
Andere methoden zijn andere genezingsmogelijkheden.
Je moet wel lezen,mall....e vent.

Kaas, je noemt hier allerlei zaken die ik nooit gezegd heb.
Dus als je dit even kan onderbouwen, waar ik dat allemaal gezegd heb, dan praten we verder.
Verder is het zo dat ik vind dat je met argumenten moet komen, iemand malloot noemen is schelden.

Dat schelden, beschimpen en niet onderbouwen, daar zijn sommigen hier heel goed in.
Deus-Ex gooit voortdurend met de term oplichters, kan allemaal maar hier zeker.
Dus: houd het een beetje netjes en doe iets minder primitief met dat gescheld en niet onderbouwen.

Silversurfer:
Meld dat maar even aan al die grote farmaceutische bedrijven, dat ze geen geld meer moeten steken in de onderzoeken van prof. Van der Greef.
Zeg ze dat het nep is, pseudo-wetenschap.
Want ze hebben er bij die grote bedrijven geen verstand van.
Jij wel.

@38 Ik noem hier zaken die je wel zeker gezegd hebt.
Voor niet al te lange tijd terug heb je in een discussie over alternatieve geneeskunde beweerd dat je met homeopathie kanker kan genezen.
Moet ik het werkelijk voor je opzoeken?
En wat je bijwerkingen betreft @30 heb je daar nog over gebrald.
Tja,mien jong,nou jij weer.
Daar op heb ik gezegd dat die bij jouw middelen niet te vinden zijn en waarom.
En ja,dat heeft ook naar mijn smaak te doen met oplichterij.
Nou begin je alweer namen te noemen die hier niets mee te doen hebben,laat anderen er uit als je met mij praat.
En hoezo moet ik onderbouwen waarom jouw zooi bij mij niet werkt?

@38

Waar kan ik dan de wetenschappelijke publicaties vinden die de hypothese van TCM bevestigen? Waar kan ik vinden dat Qi bestaat?

Hier vind je de antwoord.

http://www.ziekenhuis.nl/index.php?cat=forum&ac...

@38 Het is om precies te zijn 32 dagen geleden met de 69e reactie dat je beweert hebt dat met homeopathie kanker te genezen is.
Zo,vriend home-otje,je wordt genomineerd voor de Nobelprijs als je dat kan waar maken en de miljoenen stromen in je kassa.
Maar neem het me niet kwalijk dat ik dat net zo onwaarschijnlijk vind dan de werkzaamheid van je "gepotentieerde" middelen.

@41

Antwoord op welke vraag? Wellicht handig om even te refereren aan de gestelde vraag, wel zo duidelijk voor iedereen.

@43 Je wilde weten waar je Qi zit.
In je verstopte rechter oor,.-))

@44

LOL

@43
Quote van Topzorg: Van de ene op de andere dag is mijn rechteroor dicht.
Het is net of er iets voor zit.Ben al bij huisarts geweest.
Ze zijn wel allebei schoon.

Als je de oorzaak kan vinden dan vind je hoe een Qi dit probleem eenvoudig kan oplossen.

Kaas, nu haal je de dingen er uit die ik wel gezegd heb, maar ik vroeg je naar de dingen die ik niet gezegd heb.
Hier een citaat van jou:
"Zodra het thema gaat over kankerbestrijding door de reguliere medicijn kom jij aandraven met spreuken dat het geldklopperij is en niet geneest,bla,bla,bla,"

Kun je aangeven waar ik dat gezegd heb?
Zo nee, dan vraag ik je voortaan wat voorzichtiger te zijn met je uitspraken en beschuldigingen.

En Siversurfer moet toch echt even naar de gote farmabedrijven gaan die de onderzoeken financieren van prof. Van der Greef.
Zo'n deskundig iemand als Silversurfer die ze haarfijn kan uitleggen dat het pseudowetenschap is dat ze financieren, die hebben ze daar hard nodig.
Die deskundigheid hebben ze namelijk niet zelf in huis.

@47 Ach,dan kom je daar mee,:-DDD
Ook voor je opzoeken?
Jij maakt het nu wel erg bont!
Nou,goed,hier een lijst van alle dingen die je niet gezegd hebt;
1 kilo thee,2 pond koffie,10 ons ham,1000 gram bonbons,de 10 geboden,Einsteins relativiteitstheorie,het vaderons,das wort zum Sonntag,het tv programma voor de komende week en tot slot hoe het is om zo maf te zijn.

Ach als de farmacie op zijn kont komt te liggen, weten de mensen die zoveel vertrouwen in de reguliere zorg niet hoe snel ze bij een alternatieve genezer moeten komen, want we willen toch allemaal van die vervelende verkoudheid af. Owja en als je dan kanker hebt ? huh dat zal niet opgemerkt worden, want de röntgenstralen zijn uitgestorven, dus mensen gaan gewoon dood. Ow dat willen we nog niet, soms heb je niks te willen, dan heb je, je maar neer te leggen bij de middelen die er zijn, en dus geen middel tegen kanker, of misschien wel? maar dat is verboden cannabis heet dat geloof ik, is dat geen drug ? Hmm ik weet het niet meer. Misschien is het beter als mensen zich wat beter en breder laten informeren, en niet beperkt blijft tot de reguliere gezondheidszorg, je weet maar nooit wat er kan gebeuren.

@49 Waarom zou de farmacie op z'n kont komen te liggen?
Ik geef je een tip,farmacia betekent niet alleen in het Spaans apotheek en daar kan je bijna alles krijgen wat je bij je alternatieve genezer ook kan krijgen.
Vaak ook beter gedoseerd en dat is uiteindelijk waar het op aan komt.
Op wens krijg je er zelfs niet werkende watertjes en suikerpilletjes.

@50 We zijn er nog niet.

Dus Kaas, je geeft impliciet toe dat je me uitspraken in de mond legt die ik nooit gezegd heb.
Ik verzoek je dat in de toekomst niet weer te doen.

@52 Ik heb je,op jouw verzoek,een lijstje van dingen die je niet gezegd hebt gegeven,niet meer ,maar ook niet minder.
Nou moet je dingen die je niet gezegd hebt omdraaien in dingen die je wel gezegd hebt en ik je die in de mond leg.
Mensch,Homie,ik ben toch geen homeopaat,;-)

@53 bedoelde ik dus ,niet omdraaien.
Foutje mijnerzijds, sorry,:-)

@53 bedoelde ik dus ,niet omdraaien.
Foutje mijnerzijds, sorry,:-)

@26

Ik vroeg om wetenschappelijk bewijs voor Qi, niet dit soort belachelijke redeneringen.

http://www.grenswetenschap.nl/permalink.asp?gre...

@57

Is dit het bewijs?...ROTFLMAOWPIMP