#152

Niet Allah erbij halen? Waar gaat deze discussie dan over? Ben ik verkeerd verbonden? Het gaat hier over het nut van rituele besnijdenissen en "verminking" van jongetjes. Elke operatie heeft zijn risico's, maar de voordelen zijn groter. Dit geldt ook voor besnijdenissen. De enige reden dat wij het doen is een gebod van Allah. De wetenschap geeft ons echter overduidelijke argumenten om het te doen ook al ben je niet gelovig. Moslims zijn niet verbaasd dat het gebod van Allah in overeenstemming is met wetenschap, omdat ook Allah die wetenschap heeft gecreeerd om Zijn bestaan aan te kunnen tonen. De enige reden die hier door materialisten, sommige christenenen, ongelovigen en overige niet-Joden wordt gegeven, is verminking. Echter, zelfs dan vind ik een besneden penis mooier, net zoals vele vrouwen.

O ja en nog een aanvulling: moslimbashers of ontkenners van de Schepper hoeven hier niet meteen een off-topic discussie te beginnen over wetenschap en geloofonzin etc.

Tenslotte heeft de wetenschap ook aangetoond dat vroege besnijdenissen (hoe jonger hoe beter) de kans op complicaties vergroten. Anders moeten jullie een poll houden onder moslimmannen en joodse mannen: "Zijn jullie blij met jullie besnijdenis? Hadden jullie dit laten doen als jullie de keus hadden gehad?"

En ben ik inderdaad heeeeeeeeeel benieuwd naar de resultaten, alhoewel ik het antwoord wel weet.

@202
Denk dat u bedoelt :
de kans op complicaties verminderen...........of niet ?

@201
Ik moet wel eerlijk blijven dus...........ja inderdaad een besneden penis ziet er mooier uit als een niet besneden penis.
Sommige mannen hebben heel veel voorhuid en de ander weer wat minder, is dus ook erg verschilend.

Een vroege besnijdenis van kinderen zal als voordeel hebben dat het kind het later niet meer weet wat het ondergaan is, de operatie enzo.

Maar toch blijf ik TEGEN besnijdenis van KINDEREN, niet van volwassenen hoor, als ze dat zelf willen, moeten ze dat doen, geen probleem mee maar dan is het hun eigen keuze.

@202 Ja maar wie weet van wie wat beter is ?? :))

#203

Dank, je hebt helemaal gelijk ;)

#204

Het moet heel duidelijk zijn dat dit een gebruik is dat overgenomen is van de profeet Abraham (vzmh). Er is geen expliciet gebod om te besnijden, maar het is een logische uitvoer van een advies. Het is niet een van de pilaren van de Islam. Zonder besnijdenis kan iemand ook een moslim zijn. In het verlengde hiervan kan ik ook zeggen dat een bekeerde moslim niet perse besneden moet worden. Echter, heeft het wel de voorkeur. Ik zie het als een offer, iets van jezelf geven om je liefde voor Allah te bewijzen.

De discussie hier hoeft niet gevoerd te worden met het nut ervan. Met de huidige wetenschappelijke kennis is dit niet meer te weerleggen.

Ook gaat de discussie hier niet over of dit mooier is of het hygienischer is. Dit kan niet weerlegd worden met vaker wassen argument.

Mijns inziens moet het hele gezeur om de jongensbesnijdenis inderdaad terug naar de volgende discussie:

Kinderen besnijden met hun toestemming of zonder (omdat we weten dat het goed voor ze is)? Ik ben het helemaal eens hiermee @Bonny*
Dan is de volgende vraag, vanaf welke leeftijd kan een kind een bewuste, verstandige beslissing nemen. Dat is weer een andere discussie.

Om die reden heb ik gewacht met de besnijdenis van mijn zoontje die 10 jaar oud is en er nu zelf voor gekozen heeft. Jarenlang heb ik hem hierin vrijgelaten en heeft hij ervoor gekozen te wachten. Nu gaat hij er voor en is hij er bewust van waarom hij het doet en wil. Daarom ben ik blij dat ik heb gewacht.

@202
Daar kan een man alleen over oordelen als hij het heeft laten doen op volwassen leeftijd.
Men weet anders niet hoe het toen was met de sex bijvoorbeeld en hoe het daarna is.

@204 En zo komen dus onnodige operaties in de wereld zoals daar zijn, de schaamlipcorrecties, de vulvaplastiek, het anusje bleken en de besnijdenis
Alleen omdat het niet zo mooi is als op de gemiddelde pornofilm?

In de hudige tijd is er geen enkele medische reden tot besnijdenis ( met uitzondering van phimosis)

Vroeger bij de woestijnvolkeren ( U weet wel die het Oude Boek hebben geschreven) was er te weinig water aanwezig voor de noodzakelijke privé hygiene. En dan is een balanitis makkelijk veroorzaakt.
Toen was besnijden logisch. Door er een goddelijke gebod-sausje over te strooien moesten de volken van toen het wel verplicht doen

De indoctrinatie is zo sterk geweest dat 2000 jaar later de gelovigen nog steeds roepen dat het de wil van God is (Of hoe ze de Onzichtbare Vriend ook willen noemen)

@206
10 jaar en dan al kunnen beoordelen of je een stuk vel van je penis wil laten afhalen ?

@206 nou ik heb wel spijt dat ik het niet eerder heb gedaan, toen ze baby waren.
Maar het kon door omstandigheden niet dus ik stel het nog steeds uit.

@210
Waarom stel je het steeds uit als ik vragen mag Turkse ?

@211 Heb veel meegemaakt met mijn schatjes (medisch) vandaar.

@212
Dat is zeer vervelend, hoop dat het nu beter met ze gaat en dat meen ik oprecht.

@210 waarom heb je er spijt van?
waarom zou je het alsnog doen? .

Mijn hele familie bestaande uit ikzelf, 4 zonen, 2 kleinzonen, 36 ooms, 72 neven, 14 achterneven en 6 achter-achterneven zijn geen van alle besneden en voor zo ver ik kan zien ondervinden ze daar geen hinder van .

Ik ben ook niet bang dat ze nu niet in de hemel (of het paradijs) komen

@213 I know, het gaat gelukkig goed.

@214 Mijn broers, man, neven, vader, opa, neven en hele reutemeteut zijn het wel en hebben er ook geen hinder van.
Ik weet niet of ze in de hemel komen. :)

Waarom ik er spijt van heb : als ze jonger zijn krijgen ze er minder van mee en geneest het sneller.

@215
Die weten waarschijnlijk ook niet wat sex inhoudt zonder besnijdenis, omdat het waarschijnlijk ook op vroege leeftijd is gebeurt.

Ja precies, dus discussie wat beter, lekkerder is onzinnig.

@215 Blijft de vraag waarom zou je het wel doen? Omdat het Allah's wil is, omdat de familie het wil, omdat de gemeenschap druk uitoefent?

Gewoon zelf denken en besluiten: het heeft geen enkel nut maar wel gevaren, dus niet doen

@216 Er is geen enkel verschil tussen besneden en onbesneden sex
(Bij mannen zit het sowieso vooral tussen de oren :-))

Als de Schepper de wens had gehad dat je zwemvliezen hebt zou Hij er dan niet voor hebben gezorgd? Zeg je niet op het moment van besnijden (of welke rituele verandering dan ook aan het lijf) De Schepper maakte een fout dus heeft Hij maar in een Boek geschreven dat wij Hem dan maar moeten verbeteren?

Wat symbool is in de Boeken neemt de mens woordelijk, en het woordelijke neemt de mens symbolisch. Geen wonder dat het een zootje is geworden.

@218
Dat is wel een enorm persoonlijke vraag. Wat ik wel kan uitsluiten dat er van druk absoluut geen sprake is, familie ook niet. Heb gemengde huwelijken in de familie waar geloof geen issue is.

men moet zich eens afvragen wie nou die opdracht geeft om iemand te besnijden en met welk doel . stel ,die zelfde god zou vragen om een stuk van je oor af te snijden , zou iemand dat dan ook doen? terwijl ze die god nooit hebben ontmoet en dus niet eens zeker weten of hij bestaat of een bedenksel is.

Als ik me niet vergis, gaat die topic met 220 reacties over de penissen van Moslim- en Joodse mannen..

Get a life..

LoL..

@218
" Sex met besneden penis
Een besneden penis is veel minder gevoelig dan een onbesneden. Je zal dus veel minder van sex kunnen genieten als je penis besneden is. Dat komt omdat de onbeschermde eikel van een besneden penis een soort eeltlaagje krijgt. Bovendien doet het eerder pijn bij vrouwen. Iemand met een besneden penis zal veel meer glijmiddel moeten gebruiken. Een tweede reden waarom besneden mannen minder lekkere sex hebben is dat de voorhuid juist heel gevoelig is. Het bewegen van de voorhuid levert een zeer aangename sensatie op welke besneden mannen moeten missen. "

@222 over alle :)))

@222
Nee hoor, hoeft niet perse iets met geloof te maken te hebben.

@222 Nee het gaat over genitale mutilatie die op grote schaal in Nederland ook voorkomt onder het mom van geloof

Besnijdenis is een grote belediging aan het adres van God ( of Allah of Jaweh of Cayman) .

De mens is geschapen naar het evenbeeld van God .
God is onfeilbaar en volmaakt.

Maar bij het scheppen van de man heeft hij een klein foutje gemaakt in de vorm van een preputium . En dan zullen wij feilbare mensen wel even corrigeren met een mes

@226 Dat zei ik ;-)

@227 Sorry ik had @219 niet gelezen

En mijn compliment voor deze: "Wat symbool is in de Boeken neemt de mens woordelijk, en het woordelijke neemt de mens symbolisch. Geen wonder dat het een zootje is geworden" .

Besnijdenis is een onderdeel van ons geloof. Een mannelijke moslim moet besneden zijn ( sunnet )..

Het zou pas een probleem zijn als moslimmannen begonnen over dit onderwerp en dat ZIJ zouden zeggen: " wij hebben hier geen inspraak op gehad, dit moet anders"

Maar dat doen zij niet, dat doen de niet Moslims die het zo nodig vinden om over alles wat met Moslims te maken heeft ter discussie te stellen."

Ik zou zeggen kijk naar jezelf en naar je eigen gebreken en doe daar wat aan. Indien de moslims een probleem hebben lossen ze dat zelf wel op.

@221
Zeker weten dat 'hij' bestaat........daar zal je nooit antwoordt op gaan krijgen Jozefien.

@229

" Het zou pas een probleem zijn als moslimmannen begonnen over dit onderwerp en dat ZIJ zouden zeggen: " wij hebben hier geen inspraak op gehad, dit moet anders"

Denk niet dat ze het durven, er is ook een ex moslim forum, daar moet je eens lezen.

@229 iedereen moet zelf weten wat ie met zijn lichaam doet , maar het gaat erom dat het dus in het geval van de moslim een verplichting is vanwege een geloof. dat mogen anderen toch wel vreemd vinden? zo vind ik het ook vreemd hoe de regels van jehovagetuigen zijn .

@229 Als er honderduizenden nieuwe Nederlanders zouden zijn die door de één of andere bizarre indoktrinatie op 30 jarige leeftijd nog allemaal in Sinterklaas geloven, vindt je het dan niet een plicht op daarin klaarheid te brengen ?

Ik herinner mij nog goed hoe ik verontwaardigd was dat ik erachter kwam dat Sinterklaas niet bestaat en ik verwacht dezelfde verontwaardiging bij gelovigen die als ze zelf de Bijbel en Koran eens zouden lezen in plaats van een kleine selectie voorgelezen te krijgen erachter komen wat een rare verzameling tegenstrijdige verhalen het zijn van wrede ongeciviliseerde woestijnstammen .

4000 jaar gelden vonden de Babyloniers de Astrologie uit en er zijn nog vele volksstammen die dagelijks hun horoscoop lezen, maar geen weldenkend mens gelooft er toch echt in ? Wordt het dan niet tijd dat we die andere overgeleefde sprookjes in de prullenbak gooien.

(vrij naar: Koenraad Elst)

@201"Je reinste bullshit wat je daar beweert.

Erg jammer dat er nog steeds mensen zijn die volgens een geloof (maakt niet uit welke) zonen laten besnijden.

Een jongen zou niet besneden mogen worden onder de 18 jaar mits er een medische noodzaak voor is.

De besnijdenis is een besnijdenis die zonder mensenhanden geschied Col.2:11 Jer.4:4, deut. 10:16

De voorhuid is het symbolische van de mens die niet weet wie hij is. Zodra hij zal weten wie hij is kan hij/zij de besnijdenis ondergaan. Het uittrekken van de oude mens die de voorhuid is. De mens zal de nieuwe huid aantrekken. Dit gebeurt met het hart, niet met een mes en niet met mensenhanden. Het zogenoemde wereldse zondige mens gaat over naar de mens die totaal in de wetenschap is van de leringen Gods, loslatende de leringen die des mens zijn.

Veel mensen zeggen: God zei dit en dat. God zei dat niet, je las de woorden in een boek. En de mensenkinderen lezen hout en vragen hun hout. Papier-hout. En ieder mens hangt aan het hout (papier)

@235 plusje ;-)

Heeft een kind eigenlijk geen rechten.......NEE in besnijdenis dus niet.
Dit zou eigenlijk in de wet opgenomen moeten worden.
VERBOD op besnijdenis voor kinderen onder de 18 jaar mits het medische noodzaak is.

@235 Nou bonny gaat het net goed tussen ons, kom je weer met zo een post. :))

Ik heb begrip voor het onbegrip.

@236 is dat ook niet iets dat bij slangen gebeurt?

http://museumvictoria.com.au/pages/7082/mn02073...

@240 zoiets ja LOL Over slangen gesproken, de slang in de Boeken is het symboliek voor de tong. De tong is ook het zwaard. Vlijmscherp en vaak giftig ;-))

@238 Nouuu daar zou ik maar toch iets langer over nadenken. Je gaat krijgen dat mensen het in land van herkomst doen, of in klinieken waar ik dus wel op tegen ben. Risico op complicatie wordt groter. Denk dat jij dat kinderen ook niet aan wil doen.

@242 Die begrijp ik niet helemaal. Het lijkt mij toch wel duidelijk dat een kleintje hier niet veel zeggenschap in heeft. Vreemd is wel dat als ik zeg: gooi bij mijn kleintje even een piercing in de navel, dan laten ze mij voorkomen. Nu worden vagina's verminkt, half dichtgenaaid penissen besneden (hetgeen niet echt veel kwaad kan moet ik toegeven, het is vaak ook schoner) maar goed. Het blijft een feit. Wie is de mens om te zeggen: God/Allah deed het niet goed hij gaf een voorhuidje teveel?

De mens zegt Gods wegen zijn krom laten we ze recht maken. Nee Gods wegen zijn recht en de mens maakt het krom.

@242
Net zoals de besnijdenis van meisjes die tijdens hun vakantie in Oost-Afrika even van hun clitoris worden ontdaan, omdat het hier niet mag, maar volgens de religieuze wetten wel moet

@231

"Denk niet dat ze het durven, er is ook een ex moslim forum, daar moet je eens lezen."

Voor alles heb je een antwoord klaar, jammer dat het niet van een moslim afkomstig is.. En wat is een ex-moslim?? Een ex-Christen, een ex-whatever noemen we atheisten.

Indien het echt een groot probleem zou zijn geweest, en menig moslim man was er op tegen dan zouden ze hun kind niet besnijden. Denk je echt dat er iemand rondloopt om te kijken of de pikkies van die kleine "pikkies" besneden zijn of niet..

@243 maar als je een klein meisje twee oortjes laat piercen voor oorbelletjes, dan mag dat weer wel

@245 Groot misverstand: ex-moslims, ex-christenen en ex-whatever zijn niet automatisch atheisten
Hopelijk zijn het vrijdenkers geworden :-)

@245 : Denk je echt dat er iemand rondloopt om te kijken of de pikkies van die kleine "pikkies" besneden zijn of niet..

Ja de sociale controle is inderdaad zo sterk en de ouders worden er op aangesproken door die meneer met die jurk aan en mooie muts op , want zo zijn de jongetjes het verbond met God nog niet aangegaan

@244
" omdat het hier niet mag, maar volgens de religieuze wetten wel moet "

Daar heb je het mis. Het vrouwen besnijdenis is geen Islamitische wet, maar eerder een cultureel gebruik van inheemse afrikanen die in die streek wonen.

Verwar dingen niet aub.

Lees het volgende:

"De oorsprong van vrouwenbesnijdenis is duister. De traditie stamt waarschijnlijk uit de Soedan ten tijde van het Faraonische Egypte. In het Oude Egypte zelf kwam vrouwenbesnijdenis zover bekend niet voor, daar dit verminking van de vrouwelijke identiteit inhoudt. Tegenwoordig wordt vrouwenbesnijdenis toegepast in islamitische, maar ook in christelijke en animistische bevolkingsgroepen in Oost-Afrika. "

http://nl.wikipedia.org/wiki/Vrouwenbesnijdenis

@248 Ben jij serieus of zit je me in de maling te nemen..

Als jij echt denkt dat het zo gaat als dat je het omschrijft, dan heb jij totaal geen benul van hoe het gaat in de Islamitische landen..

Ik zou zeggen, ga op reis en zie hoe het allemaal eraan toe gaat, want zover is het kan lezen ben je behoorlijk misgeinformeerd..

#219

Kwaad is geschapen om goed van kwaad te onderscheiden. Zo ook is de voorhuid om onderscheid te maken tussen de genen die een offer brengen voor Allah en degenen die die niet willen doen.

@249 Klopt, de vrouw mag geen genot beleven in seks, dat is in die landen alleen weggelegd voor de man

@251 wat doet Allah met al die voorhuidjes;-)

@249 lezen is moeilijk: ik schrijf niet dat het een islamitische wet is !

Ik zeg dat het religieuze wetten zijn. Dit is de invloed van de pre-islamitische primitieve godsdiensten, maar die blijkbaar ook niet uit te roeien zijn, omdat de mensen niet geleerd wordt zelf te denken

En dat laatste is dan ook op het konto van de Islam te schrijven.
Het is wel toevallig dat het hoogste percentage besneden vrouwen voorkomt in Islamitische landen (*) en dan mogen wij het de invloedrijke Imams aanrekenen dat ze er al die eeuwen niks tegen gedaan hebben

(*) Nigeria 32,8% / Egypte 24,2 % / Ethiopië 23,9%

@248

O ja nog even het volgende..

" want zo zijn de jongetjes het verbond met God nog niet aangegaan" Lees reactie @36 dan kan je zien dat die opmerking die je maakt niet slaat op moslims maar op Joden.

@cayman

Er staat in geen een religieuze boek beschreven over vrouwenbesnijdenis!
Vrouwenbesnijdenis is niet religieus, cultureel ja!

@Unreal_
Beschrijft het uitstekend!

Tenminste hij/zij weet waar die het over heeft!

@253 die begraven ze, geven ze water en als ze dan opkomen maken ze er NUJIJ-ers van

#234

In ieder geval onderbouw ik het meer dan jouw zinnetje met een bullshitverhaal.

@Jozefien,

Daar maakt ie brillendoekjes van :-).

#244

Welke religieuze wetten?

@259 ooow ik dacht lasergunagenten.. en dan vooral hier in NL

@258 ik heb het genoegen gehad een aantal jaren in het Midden Oosten gewerkt te hebben en ook in de meest strenge islamitische landen als Jemen en Saudi Arabië. Dank je ik ben dus al op reis geweest en heb het nodige gezien en meegemaakt

@Jozefien,

Als ie genoeg doekjes heeft wel ja hahaha.

@257 ben jij een voorhuidje dan eigenlijk? hihi

@256 lees even @254
@269 lees even @254

Daar staat: lezen is moeilijk: ik schrijf niet dat het een islamitische wet is !

Ik zeg dat het religieuze wetten zijn. Dit is de invloed van de pre-islamitische primitieve godsdiensten, maar die blijkbaar ook niet uit te roeien zijn, omdat de mensen niet geleerd wordt zelf te denken

En dat laatste is dan ook op het konto van de Islam te schrijven.
Het is wel toevallig dat het hoogste percentage besneden vrouwen voorkomt in Islamitische landen (*) en dan mogen wij het de invloedrijke Imams aanrekenen dat ze er al die eeuwen niks tegen gedaan hebben

(*) Nigeria 32,8% / Egypte 24,2 % / Ethiopië 23,9%

Er wordt zo vaak opmerkingen gemaakt over bepaalde onderwerpen, waar men niet eens weet waar die het over heeft!

Zoek het uit tot het bron, en maak dan pas een opmerking.

@264 Een dubbeloppleonasme: een onbesneden NUJIJer

@266 wil je nog even duidelijk maken tegen wie je het hebt?

Of moeten we @266 als een losse flodder van frustratie beschouwen?

@251 En wat als je het mis hebt? Dat weet je pas als je voor Allah staat. Maar ja dan heb je Allah inmiddels al wel verteld: Je was vergeten die stomme voorhuid weg te halen. Wie weet wat goed en wat kwaad is? En nee, ik heb het niet over de mensenwetten. Moorden, roven ed hoor je gewoon niet te doen. Er is zoveel meer dat de woorden van de mens, de uitleg van hun Boeken. In globale lijnen komen ze overeen. De symbolieken zijn echter altijd gelijk, of het nou de Koran, Bijbel of Torah betreft.

Alleen Allah/God kan zeggen, de mens leest en gilt rond. En ieder beweert het juiste geloof te volgen. Ieder zijn recht, ik heb er geen moeite mee. Blijft toch open dat de mens de leringen van de mens aanneemt. En God zeide"..... maar God zei niets, hoorde jij Hem? Nee, echt, je las en hoorde de mens aan.

#208

Hygienebullshitverhaal.

Dit is het argument van dwalende christenen die zich van de religie zoals geopenbaard aan Abraham (vrede zij met hem) hebben afgekeerd door beelden te aanbidden, polytheisme te bedrijven (drieenheid: vader, zoon, heilige geest), het eten van zwijnevlees af te schaffen ten slotte onzinargumenten over hygiene en de niet-noodzaak voor besnijdenis.

Totale afkering van het monotheisme is wat sommige christenen tegenwoordig doen. Dit terwijl in het oude testament staat dat de wet van Mozes tot het einde der tijden zal gelden. Dus de wet van het verbod op zwijnevlees en het gebod tot besnijdenis valt daar ook onder!!!

@254 De hoogste conto pedofielen komt voor in Christelijkelanden, moet ik Pedofielie nu zien als iets Christelijks??

Zo lomp als hierboven komt jou opmerking over op mij...

Er word hele tijd gediscussierd over de besnijdenis van Moslims, Jij maakt een opmerking dat het MOET vanwege RELIGIEUZE WETTEN.. Die beargumenteer ik met bronnen en informatie omtrent het feit dat dit bij meerdere groepen voorkomt met verschillende geloven..

Zeg je inneens dat je niet zegt dat het een Islamitsche wet is..

Als ik het erg zwart wit moet zien heb je inderdaad niet gezegd dat het een Islamtische wet is,je zei religieuze wet. Maar gezien de sfeer van de discussie en de context waarin jou opmerking plaatsvond kan met ervan uit gaan dat je het had over de Islamitische wetten.

Ik wil jou zeker niet overhalen van mijn gelijk.. Ik zie gewoon dat er veel mensen mis geinformeerd zijn en probeer d.m.v dit soort fora informatie te geven hoe de vork in de steel zit. Ik kan dat doen door dat ik veel in Moslim landen ben geweest en heb gezien dat de beeld die hier is, totaal niet overeenkomt met de beeld die er heerst.

Je noemt landen als Ehtiopie, Nigeria.. Ben je wel een geweest in Maleisie, Indonesie?

@256 thx ^_^

@271 Ik begrijp dat je moeite hebt met lezen, want je schrijft zelf:

"maar gezien de sfeer van de discussie en de context waarin jou opmerking plaatsvond kan met ervan uit gaan dat je het had over de Islamitische wetten"

Je hoeft alleen maar te lezen wat er staat en geen sfeer of context te proeven om dan te denken dat je weet wat er staat.

In Maleisie en Indonesie komen nauwelijks besnijdenissen van vrouwen voor, maakt dat dat het aantal in Nigeria, Ethiopie en Egypte minder erg ?

#269

Ik heb twee verzen (--->) voor je die voor zichzelf spreken:

Hoofdstuk 1:
1. In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle.
2. Alle lof zij Allah, de Heer der Werelden.
3. De Barmhartige, de Genadevolle.
---> 4. Meester van de Dag des Oordeels. (hier heb je dus gelijk).

Hoofdstuk 5:
3. Verboden is u het gestorvene, het bloed en het varkensvlees en al waarover een andere naam dan die van Allah is aangeroepen; hetgeen is gewurgd en is doodgeslagen en hetgeen is doodgevallen of hetgeen door de horens van dieren is gedood en hetgeen door een wild beest is aangevreten, behalve wat gij hebt geslacht. Verder hetgeen voor afgoden is geslacht en wat gij loot door pijlen, dit is een overtreding. Heden zullen de ongelovigen aan uw godsdienst wanhopen. Vreest dus niet hen, maar Mij. ---> Nu heb Ik uw godsdienst voor u vervolmaakt, Mijn gunst aan u voltooid en de Islam voor u als godsdienst gekozen. Maar wie door honger wordt gedwongen zonder dat hij tot de zonde is geneigd, voorzeker, Allah is Vergevensgezind, Genadevol.

Helft van de Imams weet niet eens waar die over lult!
Bij meeste van hun ontbreekt het kennis.

Relligie heeft niks met cultuur te maken en visa versa!
Dat er Imams tussen zitten die cultuur en relligie mixen, is mij bekend.
Maar dat heb je ook in het Christendom en het Jodendom.
Christendom is verweven met het oud gebruiken en paganistische rituelen.
Jodendom is verweven met het kennis van Talmud, het duistere maggie!
Niks met God/Allah te maken, maar meer met de intentie om macht uit te oefenen tegen de onwetenden!

Wakkere moet dit herkennen!

@271 mocht je nog op @273 willen reageren, moet je snel zijn. het is kwart over twaalf en er moet morgen gewerkt worden !

@273 Ik ga slapen.. Morgen weer werken..

Dit gaat nergens over..

@275 ik herken het ( al ben ik niet zo heel wakker meer)

Weg met die OBOV geloven geleid door mannen met een jurk aan en een spannende muts op .

Gewoon rechtstreeks met Uw God communiceren zonder verpestende tussenpersoon !

Welterusten mensen, moge jullie geen voorhuidjes dromen.!!!!

@Cayman

Laatste zin ben ik mee eens, maar als je met een vraag zit zijn ze wel handig als vraag baak.

ik denk dat ik maar eens piemelmutskes ga breien , ja met dit weer met een kale kop brrrrrrrr kkkkkkkkoud

Hetgeen de mond ingaat verontreinigd de mens niet, hetgeen de mond uitgaat d`t verontreinigd de mens.

De mens word geboren in de 1e dood en kruipt over de aarde als vee, grasetende. Gij zult hen niet volgen, gij zult dit vlees niet eten, gij zult het bloed ervan niet drinken. Bloed is de ziel, vlees is het lichaam. Geboren zijnde in de 1e dood (ogen hebbende en niet ziende, oren hebbende en niet horende) hoort men dus niet de mens te volgen wiens pad in duisternis en blindheid is. Gij zult dit dode vlees niet eten, de ziel, vrouwelijk, slapende vrouw, de hoer, het lichaam (vlees) hoereerd met de ziel van de ander. Zo ontstaan er bijwijven. De mens zit vol onkruid, verwijder dit, laat het goede staan en ontwaak.

@281 Mag ik er alvast eentje bestellen,XL was de maat geloof ik.

@281
Een gat in de markt joh.

@242
Zouden mensen zo gek zijn om dat te laten doen, ja dus.....
Hmm

hahahah waar men zich toch allemaal druk om kan maken......om maar gewoon moslims weer te kunnen bashen.


Maarruh, TS.....jij vindt het OK als ouders hun kinderen volstoppen met "drugs", met andere woorden medicijnen omdat zij "denken" dat er psychisch iets niet klopt met hun kinderen?

Moet je dit maar eens zien:
http://www.nederland3.nl/programma/louis-therou...

En die kinderen willen juist niet, maar dit wordt aan hen opgedrongen. In NL zijn er ook tal van voorbeelden.

En besnijdenis van jongens ZAL NIEMAND OOIT TEGENHOUDEN....waarom niet? Als het hier niet mag, gaat men simpelweg naar Duitsland of Belgie tot het daar niet mag, dan maar naar islamitische landen als Turkije of Marokko waar het nooit verboden zal worden. Of wat denk je van Amerika of Australie? Waar overgrote deel van de mannen ook zijn besneden.


Deze jongens worden heus niet mishandeld....zo voel ik me niet in ieder geval. Na 27 jaar is er psychisch helemaal niets mis met me. Ik was 3 jaar toen ze me besneden en kan er totaal niets van herinneren. Dus ik voel me niet mishandelt...en al zeker niet verminkt, juist omdat een besneden penis veel mooier is dan een onbesneden...zal wel smaak zijn.


Het heeft geen zin om in discussie te gaan met moslims hierover. Dit is puur iets waar PVVers blijkbaar graag over praten.

@283 ik kom wel even meten :-)

@286
Besnijdenis is zo belangrijk dat men er voor uitwijkt naar het buitenland ?

Ik TEGEN besnijdenis van KINDEREN, dat is mijn punt. (mits het geen medische noodzaak is)
Als men 18 is geweest, prima hoor, geen problemen mee.
Maar dan kan het kind zelf kiezen en wordt het niet opgedwongen.

En NEE ben het er totaal niet met eens dat mensen kinderen zomaar volstoppen met medicijnen wat in bepaalde landen onder drugs valt.

Overigens heeft dit niets maar dan ook niets met de PVV te maken, dit is puur mijn mening.

@287
Als het je allemaal teveel wordt Jozefien, teveel vraag.......dan spring ik wel in als je assistente. ;)

@289 fijn , bedankt ;-)

@288:
jep, sorry voor dat (ik referreer naar je laatste zin) ;-)

Ja, besnijdenis is voor gelovigen zo belangrijk dat ze inderdaad naar het buitenland zullen gaan. Trouwens, heel vaak komen ze al in het land van herkomst (van de ouders) en kunnen ze met vakantie gelijk ook worden besneden. Dus dit kun je niet tegenhouden met behulp van verboden of je zou dit in alle luchthavens van NL moeten controleren, maar dan wijken alle moslims uit naar Brussel of Dusseldorf. Je zou de discussie moeten aangaan, maar ik garandeer je dat je iedere discussie met een gelovige gaat verliezen. Een gelovige vertellen dat er iets niet klopt volgens hun geloof......is zelfde als een PVVer proberen te overtuigen, gaat ook niet :-)


Ik ben het gedeeltelijk met je eens, maar doktoren zeggen dat er vaker psychische problemen optreden wanneer men zich laat besnijden na hun 18de vooral omdat ze dan een vergelijking kunnen maken met hoe het eerst was. Voor mij geldt dit niet meer gezien ik er niets van herinner en mijn besneden penis voelt juist zeer natuurlijk aan zeg maar. Dus ik vind mannen met een voorhuid juist vreemd. Komt omdat ik 3 was toen ze het deden.

@291
Iedere moeder gaat als goed is met haar kind naar het consultatie bureau daar moeten de moeders erop gewezen worden en daar zou het natuurlijk ook gecontroleerd kunnen worden.

Waarom psychische problemen, men wil het of wil het niet...toch ?

waarom niet? dat is hun geloof, het brengt geen schade toe, en eigenlijk is het nog hygienischer ook.

dit heeft dan ook niets te maken met vrouwenbesnijdenis, waar ze wél schade toebrengen.

wat ik wel heb gehoord, is dat je het beter als kind kan doen, want als je na die 'operatie' een stijve krijgt (wat je tijdens je slaap een aantal keer per nacht krijgt) verga je van de pijn..