We worden dus weer eens legaal belazerd.

dubbel

Er moet toch angst gezaaid worden en geld verdiend worden!

Mmm, geen slecht cholesterol?? Ga dat even uitleggen aan de nabestaanden van mensen die aan een hartaanval of dichtgeslibde aderen zijn bezweken!

@4, en dat komt altijd door een te hoog cholesterol??? Ben ik het niet met je eens hoor!

@5 Waar komt dat dan door Rolinda, volgens jou?

Iets anders.

Sowieso, zijn HDL en LDL geen cholesterol.

En misschien zou je gewoon het artikel moeten lezen voordat je domme vragen stelt.

Zo maar een idee.

@6, Vorige maand nog een jong iemand hier in de buurt overleden aan een hartaanval tijdens het oefenen van zijn sport!!!! Gewoon pats boem weg, altijd gezond geleefd!

@7 Zo vijandig doen is ook niet goed voor je hart hoor! HDL en LDL zijn geen cholesterol? Wat zijn het dan?

@8 En, waren zijn aderen dichtgeslibd? Zou zomaar kunnen. Ook komen soms aangeboren hartafwijkingen tijdens het sporten naar boven, zoals laatst nog bij die voetballer.

@ilvy

Laat patjeman maar, die heeft over alles, maar dan ook werkelijk alles een andere mening...

@9 Tegen jou zou ik willen zeggen: leer eens lezen of blijf voor eeuwig dom.

Je stelt vragen over een artikelen dat al jouw vragen beantwoord.

Niet slim.

De L in beide afkortingen staat voor Lipoproteine. Da's dus geen cholesterol. Het populaire door de dokter vertelde cholesterol-verhaal is 100% lulkoek. Hebben ze geleerd van de industrie, die de cursussen geeft, onderzoeken betaalt en het onderwijs van volslagen misleide eenzijdige figuren als Silversurfer hun kant op stuurt. Daar komen alleen maar industriele drones vandaan. Die trekken ze dan een witte jas aan en noemen ze onderzoeker, of arts. Het publiek heeft weer geleerd dat een witte jas staat voor betrouwbaarheid. En ondertussen gaat iedereen kapot aan te weinig cholesterol en statines.

Biomedische wetenschap is van vrijwel al 'serieuze' vormen van wetenschappen de meest onbetrouwbare, onzuivere vorm. Het is niet gebaseerd op feiten, maar op de mening van de industrie.

@12: Biomedische wetenschap is niet gebaseerd op feiten
@11 Iedereen gaat kapot aan te weinig cholesterol ?
@ 3: Er moet toch angst gezaaid worden en geld verdiend worden!
@ 1 We worden dus weer eens legaal belazerd.

Een eeuw geleden werden de mensen gemiddeld 45 jaar oud, nu is dat gestegen tot boven de 80 ?
Zou dat zijn gekomen omdat er meer gebeden wordt, dat we naar de kruidenvrouwtjes of kijken naar David Ogilvy?

Of zou de gezondheidszorg en de pharmaceutica er misschien, héél misschien toch iets mee van doen hebben gehad?

Ik vraag het maar ?

@11 LDL en HDL hebben zeer zeker wel te maken met cholesterol!
Cholesterol wordt namelijk verpakt en vervoerd in lipoproteinen, o.a. LDL en HDL.

Het cholesterol aanwezig in LDL wordt ook wel de slechte cholesterol genoemd. In de volksmond is LDL dus al snel het slechte deeltje
In tegenstelling tot HDL wat beschouwt wordt als goed deeltje.

@13 : "Of zou de gezondheidszorg en de pharmaceutica er misschien, héél misschien toch iets mee van doen hebben gehad? "

Minder kindersterfte, penicilline en betere hygiene / leefomstandigheden. Heeft big-pharma niets mee te maken gehad. Medisch handelen en medicatie vormen trouwens de grootste de grootste doodsoorzaak in Westerse landen.

@15

Wat is penicilline dan? En wie/wat draagt er (onder andere) bij aan het verminderen van kindersterfte?

De belangrijkste functies van cholesterol:

- Cholesterol is de grondstof voor de steroïde cortisol, het belangrijkste stresshormoon. Het belang ervan bestaat uit het activeren van de energiestof glucose en het mineraal kalium, twee substanties die al onze mentale en fysieke activiteiten reguleren. Cortisol is verder werkzaam tegen ontstekingen en allergieën; ook remt het het ontstaan van kanker.

- Cholesterol is de stof waaruit de vrouwelijke en mannelijke geslachtshormonen worden gevormd, substanties die verantwoordelijk zijn voor specifieke vitale functies, voor de opbouw van spieren en botten en voor de regulering van de slaapbehoefte.

- Cholesterol is de grondstof voor galzuren, die de vetverbranding en stoelgang reguleren.

- Cholesterol is de grondstof voor vitamine D, verantwoordelijk voor de gezonde opbouw van botten en gewrichten.

- Cholesterol is de grondstof voor celstructuren waardoor de specifieke functies van alle organen worden gegarandeerd.

Bert Kloosterman

HDL en LDL zijn feitelijk ook geen cholesterol. Ze nemen wel veel cholesterol op.

Cholesterol is onderdeel, in sommige gevallen zelfs de basisstructuur, van galzouten, steroid hormonen en vitamine D en plasma membramen. Cholesterol is zelfs betrokken bij de embryonale ontwikkeling.

Omdat triglycerides en cholesterol geheel onoplosbaar zijn in water kunnen zij niet vrij in het bloed circuleren. Daarom worden zij in de lichaamsvloeistoffen van en naar weefsels en cellen vervoerd door kleine lipide-eiwit complexen genaamd lipoproteinen.

Je hebt high-density lipoproteins (HDL), low density lipoproteins (LDL) en very low density lipoproteins (VLDL).

LDL's zijn rijk aan cholesterol en hebben het transport van cholesterol naar de perifere weefsel als functie. Zodat cholesterol beschikbaar komt voor cellen zodat zij het kunnen gebruiken voor het membraam, hormoon synthese en opslag voor later gebruik.Tevens regelen LDL's cholesterol synthese in de weefsels.

De belangrijkste functie van de HDL's is het transport van overmaat cholesterol van de perifere weefsels naar de lever, waar het afgebroken wordt en onderdeel van de gal wordt.

Hoge HDL niveau's wordt als goed beschouwt omdat het cholesterol zij vervoeren afgebroken wordt. Hoge LDL niveau's worden als slecht beschouwd omdat wanneer LDL's in overmaat aanwezig zijn potentieel letale cholesterol afzettingen in de bloedvat-wanden ontstaan.

Deze afzettingen kunnen o.a. leiden tot verstoppingen van de bloedvaten met alle gevolgen van dien.

Kortom:Het lichaam heeft cholesterol nodig, o.a. voor celmembramen en hormoonsynthese. Maar daarin tegen is teveel cholesterol niet goed.

Een deel van de cholesterol wordt in het lichaam gevormd, het andere deel komt uit de voeding.

In het artikel wordt gesproken over 'arteriosclerose',er is een verschil tussen atherosclerose en arteriosclerose:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Atheromatose
http://nl.wikipedia.org/wiki/Arteriosclerose

@12 Als je die valkuil zo duidelijk ziet, is het wel enigszins stom om er zelf in te trappen.

Het boek 'De Cholesterolleugen' van Hartenbach is onderdeel van een wereldwijde campagne door de zuivelindustrie om het imago van (verzadigd) melkvet te verbeteren. De zuivelindustrie heeft in 2008 op het Global Dairy Platform tot deze campagne besloten. Het hele 'cholesterol-valt-wel-mee-verhaal' komt uit de koker van de zuivelindustrie.
http://www.mkatan.nl/columns-en-kranten/nrc-col...

Hartenbach beweert overigens ook dat je van roken geen kanker krijgt, dus wellicht subsidieert de tabaksindustrie ook nog iets.

@21: Ja zo is zwaartekracht een complot van de CIA in opdracht van overheden die bang waren dat mensen de aarde zouden gaan verlaten waardoor er te weinig belastingbetalers zouden overblijven.

Hier nog meer mensen uit het zuivelvetcomplot ;)

http://www.cholesterol-and-health.com/index.html

Complotten, complotten, overal complotten.
Welke moet ik nou kiezen?
Moeilijk hoor!
Volgens mij zijn de meeste complotten onderdeel van een complot om een voortdurende keuze-stress onder complotters te bewerkstelligen.

@13 Sterk verbeterde hygienische omstandigheden en een betere en gevarieerder voeding zijn de belangrijkste redenen waarom we nu gezonder zijn en ouder worden. Maar toegegeven, de geneesmiddelenindustrie zorgt er ook voor dat een groot aantal zieke mensen langer in leven blijven.

@24

Vind je?
De kankerpatienten vliegen om je oren, rug problemen mbt de tussenwervelschijven, autisten, adhd, stresslijers, depressie, diabetes, soa, aids, artrose in ledematen, dementie etc ....
Hoezo gezonder?

Geen slecht cholesterol???? Ehmmm ja als je het in mate neemt is dat ansich wel waar ... Maar al onze kleine dikkertjes met hun opgedane vervetting van de aderen voor hun tiende ... Over een paar jaar allemaal hartinfarct door slechte leefwijze en daar spelen sommige vormen van cholesterol toch zeker een rol in ...

@26

Wanneer de lever uit balans raakt ...

@27

Sommige soorten cholesterol hopen zich hoe danook deels op in de aderen zo ver ik weet ... Kleine maten maken niet uit ... We krijgen ze allemaal binnen grote hoeveelheden wijzen vaak op een slechte levensstijl en verhogen hiermee de kans op onderandere hartinfarct, TIA en herseninfarct / - bloeding ... Maar da's dan wat ik geleerd heb ... Kan het fout hebben natuurlijk :-)

@28

Een gezonde geest zorgt voor een gezond lichaam. :D
Dat is een van de meest essentiële dingen waar ik van overtuigd ben.
Jaaaaaarenlang doe ik tweemaal per jaar een tiendaagse citroensapkuur, en ik voel me daar al jarenlang erg fijn en gezond door.
Ik denk dat op tijd reinigen heel belangrijk is ..

Je lijf op tijd legen en ontslakken ...

@29 Citroensap is erg zuur, teveel lijkt mij ook niet erg gezond

@30

Het is ook niet de bedoeling om het puur te drinken .. :)
Ik moet er niet aan denken .. !

@31 Zelfs verdunt met water of thee is citroen nog zuur

@32

Met honing kom je een eind hoor ;)

@11

...I rest my case.

@18

Wat is cholesterol volgens jou dan?

Die Hartenbach haalt de simvastatin study aan met 4444 mensen erin, en zegt dat die aantoont dat cholesterolverlagers niks doen.
Lees de studie zelf, en trek je eigen conclusies; deze professor (overigens in chirurgie.......) snapt er niets van

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7968073 dat is de link sorry

Biologen en medische afgeleiden zullen het voorlopig nog niet begrijpen, maar al die onderzoeken zeggen heel erg weinig. Dat heeft te maken met de aard van het systeem (mens) dat ze onderzoeken. Dat is een zogenaamde CAS. Een complex adaptive system. Self-organizing and evolving. Daar kun je geen zaken isoleren of deelsgewijs analyseren. Dat is conceptueel onmogelijk. In zulke systemen hebben (vertaald naar 17e eeuwse gedachtengang:) 'gevolgen geen vaste oorzaken en soms helemaal geen oorzaken'. Dat soort oorzaak-gevolg denken is typisch een menselijk idee dat we 'Clockwork Universe' noemen en in de structural engineering heel succesvol is gebleken maar in de geneeskunde absoluut niet.

Emergente eigenschappen is het sleutelwoord.

Dit is er de reden van dat je voor elke ziekte zowat elke oorzaak kunt bewijzen met allemaal even serieus ogende onderzoeken. Voor elk onderzoek dat zegt cholesterol is slecht kun je een onderzoek vinden dat het tegenovergestelde stelt. En dat is ook precies wat je zou verwachten als het reductionistische paradigma loslaat op een holistisch systeem (CAS). Natuurlijk dat big pharma alleen maar onderzoeken bestelt die hun belangen versterken. Genoeg onderzoekers die nog helemaal nooit van het nieuwe paradigma (chaos/complexiteit) gehoord hebben en de uitkomsten naar hun wereldbeeld toewerken. Moderne biologie gaat geen 50 jaar meer mee, het is to-taal de verkeerde paden ingeslagen.

Hoe weet je dat wel wat goed en slecht is? Kijk naar de opbouw en functie van het menselijk lichaam. Het lichaam heeft een compleet productie-recycle-afvoer systeem voor cholesterol inclusief alle regelkringen en terugkoppelingen. Dat is helemaal ingericht om uit zichzelf een gezonde cholesterol huishouding draaiende te houden. Teveel wordt afgevoerd, te weinig wordt aangemaakt enz.

Mocht dat ontregeld raken, dan kun je beter eerst de oorzaak zoeken in voeding en andere natuurlijk omstandigheden. Het menselijk lichaam is een product van coevolutie met zijn omgeving. Het is heel flexibel en adaptief maar heeft zijn grenzen. Natuurlijk voeding is dat wat het nodig heeft. Geen industriele troep als geraffineerde zooi, gentech, Becel, Pro-active, enz.

Kortom, statines en het standaard cholesterol verhaal zijn uiterst onlogische 'oplossingen'.

@34

HDL = high density LIPOPROTEINE (dus geen cholesterol)
LDL = low density LIPOPROTEINE (dus geen cholesterol)

maar... een LIPOPROTEINE.

Ja, soms is het heel eenvoudig. Cholesterol is meer een hormoon.

@38

En wat zit er IN HDL en LDL? O.a. cholesterol.

@38

Hoe vervoert je lichaam cholesterol?

@39 en @40 Dit geeft wel meteen aan hoe slecht moderne opleidingen zijn. Twee medici die niet begrijpen dat het feit dat HDL en LDL hechten aan cholesterol niet betekent dat het ook cholesterol is.

Cholesterol komt in het lichaam ook voor op plekken waar geen LDL of HDL is. Dus is niet hetzelfde.

Het feit dat bv. bloed ook een andere stof vervoert, wil niet zeggen dat die andere stof hetzelfde is als bloed.

Goed en slecht cholesterol

Cholesterol is eigenlijk een verzamelnaam van een aantal vormen van cholesterol. De concentraties van de verschillende vormen worden in het bloed gemeten.



LDL: het "slechte" cholesterol genoemd en moet daarom zo laag mogelijk zijn.

HDL: het "goede"cholesterol, beschermt tegen negatieve effecten van het slechte cholesterol en het is daarom goed als dit hoog is.

triglyceriden: "vetten" die het proces van aderverkalking kunnen versnellen en daarom ook laag moeten zijn.

Volgens de richtlijn is de waarde van het "slechte" LDL-cholesterol voor patiët hart- en vaatziekten en/of diabetes het belangrijkst om te verlagen. Deze waarde zou lager moeten zijn dan 2,5 mmol/l. Daarnaast moet het totaalcholesterol lager zijn dan 4,5 mmol/l.

Voor het HDL-cholesterol en triglyceriden worden in de richtlijnen geen speciale streefwaarden genoemd, maar de waarden kunnen wel aangeven of er een verhoogd risico op hart- en vaatziekten is.

Voor HDL-cholesterol is dat het geval als het bij mannen lager is dan 1 mmol/l en bij vrouwen lager dan 1,2 mmol/l. Voor triglyceriden geldt dat een waarde hoger dan 1,7 mmol/l een verhoogd risico op hart- en vaatziekten geeft.

Voor mensen die al hart- of vaatziekten hebben en voor diabetespati?nten geldt een strengere streefwaarde dan voor mensen die dat niet hebben. Het kan dus zijn dat je buurman een andere streefwaarde heeft dan jij, omdat hij geen extra risico loopt. Pati?nten met diabetes of hart- en vaatziekten komen vrijwel altijd in aanmerking voor behandeling met een statine (cholesterolverlager).


Bron: gezondheidspleinen.

Het is natuurlijk algemeen bekend, dat als je er een beetje gezonde levensstijl op nahoudt, je je niet heel erg veel zorgen hoeft te maken... Als je twijfelt, ga dan gewoon 1x per jaar langs je huisarts, en laat even je bloedwaardes op cholestrol en diabets prikken...dan weet je hoe het er voor staat, en wat je eventueel te doen staat als je cholestrol aan de hoge kant raakt...

Mijn god, daar komt er weer één die niets gelezen heeft, en dus ook helemaal niets toevoegt aan de discussie ondanks de lap tekst.

Gezondheidsplein = onzin verhaal. 100% flauwekul bedoelt voor simpele zielen die een excuus nodig hebben om naar de dokter te mogen gaan.

@41

Je maakt twee stomme fouten.
Fout 1: ik ben geen medicus.
Fout 2: je neemt zonder meer aan dat ik denk dat LDL en HDL hetzelfde is als cholesterol.
Dat zou hetzelfde zijn als dat ik nu zeg dat jij een arrogante betweter bent op basis van jou reacties in dit draadje...

Oh ja, je maakt nog een stomme fout, nummer 3 dus
Cholesterol hecht niet aan LDL of HDL. (dat jij dat niet weet verbaasd mij)

Dat terzijde leggend, LDL en HDL bevatten altijd!!! cholesterol. De kunst om LDL (de slechte lipoproteïne) te verminderen is door de cholestreol productie te verlagen, hierdoor worden er minder LDL deeltjes gemaakt en verlaag je het risico op hart- en vaatziektes.

Dat marketingafdelingen dit nu in een jip-en-janneke verhaaltje voor mensen zoals jij naar buiten brengen, tja, daar moet je de wetenschap niet op aanvallen, maar de marketingafdeling van b.v. Unilever.

@Patman

Heb je mij ooit zien beweren dat LDL en HDL hetzelfde zijn als cholesterol? Nee. Het wordt in de volksmond zo genoemd, niet door mij. Neemt niet weg dat LDL en HDL de belangrijkste cholesteroltransporters zijn. LDL via de bloedbaan naar de weefsels in het lichaam, HDL weer terug uit de bloedbaan naar de lever. LDL kan ophopen, daarbij wordt het opgenomen door macrofagen, die 'foam cells' vormen, belangrijke componenten van atherosclerotische plaques. HDL haalt juist het teveel weer uit de bloedbaan en beschermt dus.

Inderdaad, goed geregeld dus van moeder natuur. En daarom is het hele cholesterol-is-slecht-je-moet-statines-want-anders verhaal zulke belachelijke onzin.

@46

Behalve dus als je relatief te veel LDL en/of relatief te weinig HDL hebt. Dan krijg je dus atherosclerose. Moeder natuur is niet zo lief.

@13 ik denk dat dat komt door de toename van het aantal elektrische locomotieven. Zie: toen waren er nog zeer weinig, vrijwel geen electrische motieven en werden we maar 45. Nu zijn er vrijwel geen stoomlocomtieven meer en worden we 80. Stel het je even voroin een diagram en daaris je bewijs!
Kan niet anders dan dat daar een verband tussen bestaat.
Al vind ik David Ogilvie ook wel een clou, want daar keken we volgens mij 100 jaar geleden niet naar.

@48
Ik denk dat het de chemtrails zijn.

@38 Er wordt gevraagd wat jij onder cholesterol verstaat, niet of LDL en HDL wel/niet lipoproteines zijn.....................

@41 Dat stellen zij ook niet, voor zover ik het gelezen heb. Zij geven aan dat LDL en HDL wel een rol spelen in de cholesterol-cyclus, hetgeen correct is. Zoals ik aangeef in #19 kunnen LDL en HDL een maat(staf) zijn om te bepalen hoe het qua cholesterol gesteld is.

@49 O jee, spelen ze hier ook al een rol van betekenis????

Als je na twee weken snacks eten plotseling gaat zweten bij het zien van een uitsmijtert, dan weet je dat je even wat anders moet gaan nuttigen.
Gewoon zelf letten op de signalen die je van je lijf ontvangt.
Maar ga absoluut niet allerlei vervangende toevoegingen innemen.
Daar maak je de kwakzalvers maar rijk mee.
Voor de goede orde: vroegah reden ze in houten karren de wereld rond met wonderolie en toversmeersels, maar inmiddels zijn ze volwaardig industrieel productief en rijker dan ooit tevoren.
En ze geven geen ene flikker om Uw gezondheid.
Ze willen Uw geld.

Neem bijvoorbeeld al die nieuwe rechts- en linksdraaiende zuivelproducten in van die kleine flaconnetjes en zo...JEREINSTE flauwekutkul!
Het is wei met schimmige toevoegingen die anders het Rijn-Schiekanaal in gedumpt worden want het is afval. Maar stop het is een plastic flaconnetje, doe een commercial op tv over gezondheid met zo'n lekkere slanke nivea-kut en honderdduizenden mensen trekken hun poeplap.
Beschamend naief. Yakult, ja, dat is cult.
Kijk eens om je heen in de zuivelafdeling van de supermarkt.
Puuuuure kwakzalverij.

Ik ben geen arts en geen medische wetenschapper dus ik kan hier niets zinnigs op zeggen. Het enig wat ik wel kan doen is logisch nadenken, gezond eten zonder allerhande chemische toevoegingen, genoeg bewegen en kritisch zijn bij medicatie of behandeling die ik eventueel voorgeschreven krijg. Ik ben een ''lastige'' patient omdat ik doorvraag en een second opinion vraag als ik het niet helemaal vertrouw en de uitkomsten van diagnose en-of behandeling kunnen dan soms extreem uit elkaar liggen. Het is denk ik ook maar net waar de focus ligt van een wetenschapper/arts.