Dat het geen pretje was, dat weet ik er nog van... (Hodgkin ABVD-kuur)

Chemotherapie heeft verschrikkelijke bijwerkingen en geneest lang niet zo vaak als wordt gesuggereerd. Natuurlijk zijn er goede resultaten bij sommige borstkankers bijvoorbeeld. Maar bij leukemie is de dosis chemo vaak een factor 5 te hoog, met allerlei rampen tot gevolg.
Er zijn ook goede alternatieven mogelijk: hennephasjolie, abrikozenpitten, antineoplaston therapie. Zie bijvoorbeeld: http://www.morgenster.org/kankertherapie.htm

@2

Owja de abrikozenpit, die geneest natuurlijk 9 van de 10 patiënten... En laat me raden, alle farmaceutische bedrijven, artsen, ziekenhuizen, en alle andere hoog opgeleiden in de medische wereld, komen eens in de maand samen op het 'kom, we laten iedereen de verschrikkelijke gevolgen van chemo meemaken, en houden de wonderbaarlijke abrikozenpit achter, want we willen allemaal geld verdienen ten koste van zieke mensen' - symposium?

@1 Het is wel helemaal goed gekomen?
Uit verhalen van patienten die een chemokuur ondergaan hebben merk ik ook dat het varieert. De een komt er goed door heen, d.w.z. weinig klachten, de ander voelt zich beroerd.

@3 erg naïef. Denk jij nou echt dat de farma baat heeft bij een echt geneesmiddel voor kanker.

Of zullen ze toch opten voor de "wat minder humane keus" door met "hun medicijnen" en dat geweldige gif in allerlei soorten en kleuren van kanker juist een langzame slopende ziekte te maken waarbij mensen zolang mogelijk behandeld kunnen worden.

I rest my case

@2 Stop maar! Genoeg onzin voor vandaag.

@5 Ga jij lekker aan de alternatieve zooi als je kanker krijgt, maar stop met dit soort achterlijke beschuldigingen. Wie is hier nou naïef?

-7- laat me raden.... is het ooit in je opgekomen dat jij dat kan zijn? maar je zit in het kamp wat eerst bewijzen wil zien en je gedraagt je ongekend onverdraagzaam tegen andere inzichten dan die jou bevallen. zo komt de wetenschap niet verder, en blijft de aarde uiteraard gewoon plat. ja toch?

@8 Zou kunnen,misschien heb ik het al dat weet jij niet, maar dan laat ik me lekker behandelen door een kundig arts met medicijnen die uit den treure getest zijn en hun werking bewezen hebben. Als het alternatieve zo goed werkt, waarom kan dit dan niet met onderzoek worden aangetoond? Waarom sterven er dan nog zoveel mensen aan kanker? De alternatieve kan ze toch allemaal redden? Oh nee, diegenen die al te lang aan het lijntje zijn gehouden door de regulieren geneeskunde, die zijn al te ver heen en die kunnen niet meer gered worden. En inderdaad ik wil eerst bewijzen zien, geloof ook niet God, heb hem nooit gezien namelijk. Dat de aarde niet plat is weet ik al lang, is al lang bewezen namelijk. In tegenstelling tot de werking van al die onzin wondermiddeltjes. En dan dat gelul over artsen die alleen maar geld willen zien, alternatieve genezers durven net zo goed absurde prijzen te vragen voor een consult en een behandeling. Duizenden euro's vragen aan een wanhopige uitbehandelde kankerpatient, hoe intens gemeen kun je zijn?

@7 mijn neef (33) overleden aan wekedelen sarcoom.

Mijn vader leeft nog en heeft non hodgkin.

Mijn moeder heeft maagkanker en wordt sinds april 2011 palliatief behandeld in NL!

In juli 2011 nog een paar weken gekregen door artsen in het nki avl. Ze konden niets meer doen aan darmobstructie tgv uitzaaiingen en peritonitis carcinomatosis.

Ze wilden palliatief sedatie toepassen. Ik wilde daar niets van weten en heb mijn moeder vanuit een uitzichtloze situatie naar een duitse kliniek gereden 700km verderop. Daar heeft ze een therapie ondergaan met een driefunctioneel antilichaam (removab) en alternatieve behandelingen waaronder iv artesunat glutathion vitamine c etc.

Guess what?! Ze leeft nog!!

Nee niet alles zit in chemo, integendeel juist!

Maar als de reguliere geneeskunde wat meer gebruik zou maken van andere alternatieve middelen dan zou de patient hier zeker baat bij helpen.

Maar de big pharma heeft helaas andere belangen.

Jammer dat mensen hun oordeel klaar hebben zonder zelf echt zaken onderzocht te hebben.

@10 Dat is het juist, het wordt wel onderzocht en daaruit blijkt de niet-werking van de alternatieve geneeswijzen.

@11 ik heb nog 1 ding tegen je te zeggen.

DO YOUR OWN RESEARCH

@12 Pffffff, echt hersenloos dus.

@3
dat het een groot complot zou zijn is natuurlijk onzin. maar ik geloof wel dat artsen soms nogal 'ikke weet het lekker beter' kunnen zijn en daardoor bepaalde therapiën ten onrechte al bij voorbaat afwijzen. (dat is dan vaak wel met de beste bedoelingen, ze willen de patiënt tegen zichzelf beschermen)

er mag in de medische wetenschap verder ook wel wat meer aandacht zijn voor o.a de publication-bias, waardoor er nogal wat niet-werkende pillen (vooral anti-depessiva e.d) ten onrechte door de keuring heen zijn gekomen.

maar dat de 'normale wetenschap' zijn problemen heeft wil nog niet zeggen dat alternatievelingen beter zijn. waar het bewijs voor normale artsen soms wat gebrekkig is hebben alternatieve geneeswijzen helemaal geen bewijs.

als het dan 'baat het niet, schaad het niet is' dan vind ik het best. veel patiënten hebben het blijkbaar ook gewoon nodig om het gevoel dat ze 'alles hebben gedaan', om achter hun dokter langs een therapeut te bezoeken geeft ze dan weer een beetje gevoel van controle. ze hebben een second opinion gehad van iemand 'van buiten', ze hebben er voor hun gevoel alles aan gedaan.

maar soms is de therapie wel degelijk schadelijk voor iemands gezondheid of gemoedsrust, dan gaat het bijv. over peperdure voedings-suplementen of vitamen die de chemo-therapie tegenwerken (vit. b bevordert de cel-deling, chemo-therapie blokkeert nou juist expres vit. b)

@10 ik wil je niet ontmoedigen, want t is natuurlijk super dat je moeder nog leeft, maar ik ken iemand die in 2010 ook nog een paar maanden "kreeg", toch nog een behandeling (nieuwe chemosoort) geprobeerd in het AvL ziekenhuis, ze leeft nog. Maar nu toch weer tumoren in de rug. Er zullen altijd mensen zijn die een opleving hebben, maar ik geloof er niet in dat door duurvetkochte abrikozenpitten en vitamines e.d.komt.

Kun je een lichaam met kankercellen beter maken met vergif? Wie logisch nadenkt weet dat dat onzin is. Een lijkschouwer deed uit de doeken dat de doodsoorzaak bij kankerpatienten de behandeling bleek, niet de kanker zelf. En dan met tranen in je ogen beweren dat ze ' ondanks de chemo' stierven. Tja. Zolang iedereen gelooftdat poison-cut-burn de methode is, dan gaat het nog lang duren. Aderlaten was vroeger algemeen de methode waar iedereen in geloofde. En by the way: als je met 'wetenschappelijk bewijs' schermt, dan graag de studies vermelden, ik zou ze graag inzien en heb ze nog niet gevonden...

@16 Je zegt het goed, "geloofde". Maar zoals ik al eerder zei, wat maakt het uit. Ieder kan toch de behandeling kiezen die hem het best lijkt. Als je kanker krijgt en je wilt je alternatief laten behandelen, vooral doen. Ik doe het niet.

-16- als ik stel dat kanker geen ziekte op zich is, maar een verschijnsel, dan slaat minstens de helft van de nu-jij ers hier op aan. het schijnt een ontzettend beladen onderwerp te zijn waar niet nuchter en onbevooroordeeld over nagedacht kan worden. tenminste niet hier want als er ergens vooringenomenheid heerst, dan is dat wel hier.

@18 Precies, je slaat de spijker op z'n kop!

lezende uit bovenstaande reacties, is dit nu net de reden dat ik als privéinitiatief de onderstaande site heb opgericht. Ik ben nl. vanuit mijn 8 jaar ervaring in het Radboud, van mening dat er misschien nog wel meer kennis in de maatschappij zit, waar nu erg weinig mee gedaan wordt. Mijn site is een dynamische diagnosesite welke wij zelf kunnen sturen door met z'n allen onze kennis toe te voegen. Dit kan ook alleen maar werken als we dit met z'n allen gaan dragen. Dan kan de specialist er ook niet meer omheen.
Van een specialist kun je nl. niet verwachten dat hij binnen zijn consult van 10 minuten alle forums gaat afstruinen. m.a.w. we zullen onze kennis ook op een andere manier moeten structureren.
Als voorbeeld een directe link naar aandoeningen waar chemo bij betrokken is: http://shar.es/fCqnz
Ik hoop op jullie steun te kunnen rekenen.

@5 erg naïef. Denk jij nou echt dat de alternatieve industrie baat heeft bij een echt geneesmiddel voor kanker.

Of zullen ze toch opten voor de "wat minder humane keus" door met "hun plantjes" en die geweldige natuurlijke producten in allerlei soorten en kleuren van kanker juist een langzame slopende ziekte te maken waarbij mensen zolang mogelijk behandeld kunnen worden.

Je hoeft maar 1 ding te weten: dat het niet werkt en miljoenen mensen vroegtijdig naar de andere wereld helpt.

Zie: http://www.uitdaging.net/gezond/chemotherapie.html

met Redpill wil ik wel vriendjes worden! ik wist van dit initiatief niks af. maar ik zie al bekende namen staan op je site, b.v. mike donkers dus dat is voor mij al een goedkeuring op zich. uiteraard ben je meteen toegevoegd aan mijn favorieten!
-20- Bart Luijten, ik raad je aan om eens kontakt te zoeken met www.leefbewust.com met de vraag of het een idee is om vermeld te worden op die site. afhankelijk van de heersende ideeen, kan je op een of andere manier wel onder de aandacht komen. richt je tot ron fonteine!

@22 Wat een collectie onzin bij elkaar, in die link van je.

"Zij denken de kanker te hebben verslaan met chemotherapie, radiatie of chirurgie om echter te ontdekken dat een paar jaar later de ziekte weer de kop opsteekt, meestal in de longen, de hersenen of zelfs in de voortplantingsorganen.

De conventionele geneeskunde heeft nog niet opgevangen wat er werkelijk gaande is hier."

riiigght... Wat hier beweert wordt door Mike Adams (uiteraard) staat wel aardig weergegeven in deze cartoon:
http://xkcd.com/931/

Mike zegt dat "De conventionele geneeskunde" vindt dat het bovenste geval van toepassing is, en dat is gewoon pertinente onzin.

-24- de echte kwakzalvers herken je aan de giftigheid van de geneesmiddelen. en wie geneest, bewijst.

@14

Dat ben ik helemaal met je eens!

Het is zeker waar dat het medisch-wetenschappelijk onderzoek, door financiële redenen, zich vooral toespitst op de gebaande paden, en niet te ver daar buiten.

Dat is echter in mijn ogen NIET omdat 'ze' (wie??) met zijn allen afgesproken hebben om de hele wereld maar voor de gek te houden, mensen bewust te laten lijden, en zoveel mogelijk geld te trekken uit de meest verschrikkelijke slopende ziekten...

Het is wel degelijk een nadeel aan het kapitalistische systeem. Onderzoeken zijn schandalig duur, de al gevestigde miljardenbedrijven doen 99% van deze studies. Het is jammer maar ook een logisch gevolg, dat deze bedrijven eerder hun enorme investeringen gebruiken op een methode die enige achtergrond heeft, en niet miljarden in een grootschalig onderzoek naar abrikozenpitten (om maar 1 te noemen..) gaan steken. Het enige 'bewijs' wat daarvoor geleverd kan worden, zijn kreten van mensen. "mijn neef/oom/zus/oudtante gebruikte het en leeft nog!". Daar zet niemand een miljardeninvestering op in!

'Anders kijken', en nieuwe methoden proberen is super. Maar ik irriteer me gewoon kapot aan die toon die sommigen hier hebben. Echt denken dat de hele medische wereld blijkbaar al voor ze hun vakgebied kozen, hebben bedacht dat ze dit alleen maar doen om geld te trekken uit de meest verschrikkelijke ziekten. 1 groot complot blijkbaar, iedereen weet al hoe we kanker op moeten lossen, maar houd het achter om geld te verdienen. Echt een zieke en compleet kromme manier van denken..

@23 Jan, bedankt voor je tip, dit kan ik erg waarderen.. Ik ben op dit moment erg aan het zoeken naar manieren om het systeem bekend te krijgen binnen de maatschappij, wat helaas zonder budget moet plaatsvinden. Ik heb nog een enorme wensenlijst ter verbetering achter de hand voor als er op een of andere manier budget vrij gemaakt kan worden .

Mijn drive is vooral dat we hiermee naar mijn idee een enorme kwaliteit verbeterslag kunnen behalen in de zorg. Volgend uit bovenstaande discussie, zullen ook alternatieve behandeling plotseling worden gehoord en afgewogen kunnen worden tegen reguliere behandelingen zoals chemotherapie.

Voor degene welke interesse hebben gekregen naar de website: http://www.mijnklachtenassistent.nl/

misschien ligt het aan mij , maar kanker bestaat al jaren en ik weet van rijke mensen die er na hun dood hun geld voor geven, om door deskundigen de ziekte te kunnen bestuderen, zijn we na al die jaren dan nog geen stap verder ? ik begrijp dat dus echt niet want er word zoveel geld gegeven voor onderzoek , wat gebeurd daar dan eigenlijk mee ?

Een verkeerde richting met een verkeerde behandeling.

@28 Kanker is niet 'een ziekte', maar een verzamel naam voor verschillende ziektes die allemaal in de basis gebaseerd zijn op cellen die zich ongecontroleerd delen en het lichaam vernielen. Het is niet een kwestie van een pilletje en 'de kanker' is weg. Bovendien zijn het lichaamseigen cellen die op hol geslagen zijn, die zul je dus ook moeten stoppen zonder dat de rest van de (gezonde) cellen er mee op houden.

@28

De uitdaging ligt in het feit dat kankercellen voor 99% gewoon exact hetzelfde zijn als normale cellen. Hoe vind je een medicijn of methode die deze kankercellen kan remmen of doden, zonder dat dit ook de normale cellen beïnvloed? Dus is het ook weer een ander verhaal als je kijkt naar longkanker, leverkanker, of bloedkanker...

Ook is het niet zo dat we geen stap verder zijn gekomen! Overlevingskansen van een heleboel soorten kanker zijn stukken beter geworden de laatste decennia! Kanker is niet meer persee 'ongeneeslijk', er zijn best kankersoorten waarbij een heel groot percentage het overleeft!

maar waarom vragen zowel wetenschap als slachtoffers zich niet af of hun leefwijze misschien wel de grootste oorzaak is van de explosief toegenomen kankerverschijnselen? iedereen kan weten dat " je bent wat je eet"
veel voedingsmiddelen hebben een schrikbarende afname in kwaliteit ondergaan, soms van 100% naar een 0,5 procent. vele jaren van "ondervoeding" terwijl men ten onrechte overtuigd is gezond te leven, kunnen best mede-oorzaak zijn van deze kankerepidemie. de explosief toegenomen hoeveelheid chemische stoffen in allerlei samenstellingen die ongewild in het lichaam samenkomen zijn ook nog een onontgonnen terrein.

Natuurlijk heeft de big farma belang bij het vinden van een geneesmiddel tegen kanker. Alsof ze er dan minder aan zouden verdienen, kom op zeg.
Bovendien hebben de mensen in de big farma ook een leven, die krijgen ook te maken met kanker en allerlei andere vreselijke ziektes. Denk je dan echt dat die met droge ogen zeggen; nee sorry tante miep, we weten wel hoe je kanker kunt genezen maar we vinden het belangrijker om geld te verdienen, blijf je nog even in leven? Dan kunnen we je nog even lekker injecteren met die dure injecties, krijg ik weer een bonus.
Degene die het middel gaat uitvinden krijgt eeuwige roem, voor sommigen is dat belangrijker dan wat geld.

Abrikozen pitten zijn gevaarlijk, er komt blauwzuur vrij in je lichaam en daar kum je dood aangaan.
chemo is ook gevaarlijk en aan de gevolgen daarvan gaan soms ook mensen dood of worden lichaamsdelen/organen/aders/botten aangetast.
maar bij gebrek aan beter??