TS: meer en meer worden de redenen van ''inval'' duidelijk. Er is nooit echt sprake geweest van dreiging.

Middelkoop en Rouvoet vinden het gewoon status als onder hun bewind nederlandse jongens en meisjes naar de verdoemenis gaan

De verantwoordelijken gaan nooit dood...... die zitten thuis met een glas wijn... terwijl achter hun rug onze jongens afgeknald worden....

boem voor Middelkoop...in de kerk zit Middelkoop...boem...weer een jongen naar haaien........ wat zei de dominee?? boem boem.... twee nederlandse jongens aan stukken........ Middelkoop denkt, "da's politiek"........boem... weer een gezin uit elkaar gerukt........minister van gezin??? ..........boem.....straks zijn er geen gezinnen meer..... omdat een christen minister oorlogje wil spelen............voor zijn toekomstige graaibaantje.........

boem....weer een jong leven naar de kloten.... bedankt he Rouvoet, en Middelkoop.... maak je geen zorgen............. jullie kinderen hoeven vast niet daarheen..... maar die andere geweldige hollandse jongens en meisjes........boem.....weer eentje

voor een politicus zijn er nooit genoeg doden

ze hebben niet geleerd van Vietnam

Democratie brengt in Iraq en Afganistan meer en meer doden!

Met Anarchisme hadden we het stukken beter gehad?

Het zijn een stel kleine kinderen die hoog nodig hulp nodig hebben..Ze zijn van God los!

een anarchiel stuk: dus nu niet => onzin

@6 Ieder weldenkend mens had het zelfde geschreven :)

Uitgerekend de partij die het heeft over normen en waarden kiest voor oorlog!??? Dit is toch onbegrijpelijk! En wordt gesteund door de Christenunie. In wat voor god geloven zij dan vraag ik me dan af. Dat moet wel een hele vijandige god zijn! Ik hoop van harte dat Wouter Bos voet bij stuk houdt over weggaan uit Afghanistan! Het is nu klaar met die oorlog. De militairen moeten naar huis waar hun familie met smart op hen wacht. Het is nu klaar met die zinloze oorlog die alleen maar geld en mensenlevens kost. Het is nu klaar met die oorlog die betaald wordt van ONZE BELASTINGCENTEN en waar wij (Het Nederlandse Volk) niet voor gekozen hebben!!

Tja, de nazi's zijn ook niet vrijwillig vertrokken, soms moet je om het goede te doen oorlog voeren. Pacifisme en anarchie hebben in ieder geval nog nooit iets goeds voor de samenleving gebracht.

GEWELD=GEWELD.

Ik stel voor dat we onze troepen terugtrekken uit Afghanistan en daarna Vlaanderen terugpakken! :-P

Anarchisten; Mensen die afgeven tegen fouten van de regering maar die zelf geen regering willen. Dat is toch makkelijk?

een illegale oorlog en een oorlog met valse voor wenselen.

opbouwen in het buitenland en afbraak van het binnenland.

Hm, raar hi.

De weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen, elke week naar de kerk, en daar nog steeds niet bewust van zijn, knap hoor !!

@13 Huh, heb ik iets gemist? Wat bouwen ze op in het buitenland?

Ons kabinet is goed naar de klote maar de TS is rijp voor een tehuis.

Drugs stelen van de bevolking. Olie (?!) stelen...... Ontdoen van de lokale bevolking?!

Wat een achterlijke opmerkingen.

Gij zult niet doden is juist een argument voor het niet stopzetten van de missie. De voorstanders hebben ten slotte anders die duizenden door de Taliban vermoorde Afghanen op hun geweten.

@17 Ik plaats iets en waarom doe je zo agressief? ik zie vaker post van jou die niet sociaal zijn.

Maar ze zijn van God los!

ach, je moet misschien maar zo denken: uiteindelijk zijn die gristenen effectiever dan wilders. Zij schieten de moslims daar al het leven uit............

Ze hebben er lak aan hoeveel nederlandse jongens en meisjes dat wel niet kost

maar, dat is al eeuwenlang de betekenis van macht: anderen de dood in jagen. Vanachter een glas wijn. betaald met belastingcenten, door die soldaat die net op de mijn trapt.......

Nou, anarchisten, als je zo nodig heb, zijn ze er niet, behulpzaam?Alleen voor zichzelf en hun "ideologie".
Ik hou niet van niets.
En waarom laten die Taliban, onder dwang ,burgers als schietschijf dienen, zelf zijn ze te schijterig om met open vizier te strijden.
Gij zult niet doden, heb je gelijk in, maar wat denk je hiervan:
Wie zwicht voor terreur zal meer verliezen dan have en goed, dan dooft het licht, we willen toch niet niet dat een of andere terrorist, de wereld opblaast? Daarom dus.

@19 Omdat je opmerkingen achterlijk zijn.

Of kun je onderbouwen dat men drugs steelt van de bevolking?
Kan je aantonen dat men olie (olie afghanistan?!) steelt?
Dat men zich ontdoet van de lokale bevolking?

Tegen een inval of inmenging zijn is iets anders dan onzin uit je duim zuigen.

@22 Stop is met dat agressieve gedoe. Dit is een sociale site hoor.

@ 21, Met alle respect, maar wie zijn dan de echte terroristen die de wereld opblazen? Er zijn op dit moment 38 oorlogen in de wereld. Aan al die oorlogen zit deselfde deelnemer.
Ze noemen zich de Verenigde Nazies, eh Naties, in het leven geroepen toen de Nazi's uit waren gekakt,.( Grotendeels gefinancierd door opa Prescot Bush).
Niet dan?

De hoeveelheid drugs is nog net zoveel als voorheen wat uit Afganistan komt, en wij Nederlanders willen hier toch geen drugs..

Nederland houd de papaver in stand in Afganistan en het beland hier in Nederland??

Alex de grote ging stuk, de Britten, de Russen en nu America na 8 jaar gaan ook stuk op Afganistan en dat alles om de grootste leugen allertijden 9/11....Nederland denk ff na waar je mee bezig bent.

@23 Stop eens met die leugens! Dit is een nieuwssite je verwart het met de fabeltjeskrant.

Het is een soap met dit kabinet, goede tijden slechte tijden zit beter inelkaar ;).

Heel de wereld is in crisi en hun maken ruzie...ze maken elkaar voor leugenaar uit en 5 ministers praten elkaar tegen.....

Heel de wereld is in crisis en ze maken ruzie...ze maken elkaar voor leugenaar uit en 5 ministers praten elkaar tegen.....

En dit bewijst weer dat de oorlogzuchtige cristenen het wegstemmen om het volk te bedriegen! 10 stemmen en het is niet meer te zien?

gij zult niet doden, dat is ok maar, als anderen doden is het wel ok toch? Weg kijken terwijl anderen wel doden is even erg imo

@ 2 De jongens die in Uruzgan zitten zijn vrijwillig in het leger gegaan. De militairevakbond wil blijven. Ra, ra hoe kan dat?

CU en CDA zij door dit volk uitgekotst.
Hoe kun je je kinderen in de ogen kijken als je net hebt besloten dat weer een stel jongens en meisjes verrot geschoten mag worden?
Hoe kun je minister van gezin zijn, terwijl je net zo makkelijk gezinnen met moordwapens uiteenrukt?
Waar denk je aan als zondag de collectezak langskomt?
Durf je thuis te vertellen wat papa werkelijk doet?
Als je de bijbel leest, heb je dan niet het gevoel dat de meeste van je werken op die van satan lijken?
Maar gewoon blijven bidden hoor...... op een dag sta je bij Petrus....

er is tegenwoordig gewoon veel te veel invloed van buitenaf van veel te veel domme arrogante mensen die nergens anders aan kunnen denken dan macht(lees geld)

Voor hun belangen, voor hun prestige.

En het Nederlandse (voet)volk????

Dat mag zieltjes leveren en zijn geld en zelf krom liggen.

Wat gebeurt er met het onderwijs? De verzorging? Gezondheidszorg? etc. etc.

Terwijl de beleidsmakers hun imago hooghouden en ondertussen bang voor hun eigenbelang zijn. Ze twitteren er lustig op los.
Verschuilen zich achter hun ideologie, welk sprookjesboek dat ook moge zijn.

En wat leren zij de jeugd?

Zich verhullen en vooral geen open eerlijke kaart spelen.

Zijn dat die christelijke normen en waarden?

....

@37
Zolang dat je vooraan in de kerk zit, kan je helemaal niks gebeuren.

Je hebt daar niets te zoeken, door 9/11 zit je daar en 9/11 is de grootste leugen ooit.

@ topic starter waarom begin je met 1 van de tien geboden? in de bijbel staan de grootste oorlogen omschreven hoor... in oorlogstijd gelden er hele andere regels

4x Balkenende mislukt en nu ruzie, bedrog, wantrouwen enz enz en het ergste is dat ze moeten beslissen over leven enof dood!

Irak/Saddam: minstens 80.000 Koerden gedood door gifgas! Saddam regeert met harde hand. Tegenstanders, zelfs uit zijn eigen familie worden gedood. Agressie richting andersdenkenden. Inval in Koeweit! Moest deze man niet gestopt worden? Massavernietigingswapens zijn inderdaad niet gevonden. Wel massagraven.

De overheid draagt het zwaard om daarmee onrecht te bestrijden. Daarom is het soms noodzakelijk dat (internationale) troepenmachten een ander land invallen.

Helaas, en dat is misschien een westerse denkfout, leidt dat niet direct tot een stabiele situatie vanwege stammenrivaliteit enz. De weg naar de democratie is lang, en daarom mogen we én Irak en Afganistan niet in de steek laten.

@42,

Inderdaad in dezelfde bijbel staat ook dat de overheid het zwaard niet te vergeefs draagt.

Verder is het opvallend dat alle militairen unaniem voor zijn voor het verlengen van het verblijf in welke vorm dan ook. En zij zijn toch de genen die het weten kunnen. En zij zijn zwaar teleurgesteld in de PVDA en Wouter Bos. Die laatste is staatsrechtelijk gezien ook nogeens zijn boekje te buiten gaan en vergeten dat hij ook nog de pet op heeft van minister.

Ik vraag me wel eens af in hoeverre sites als deze invloed kunnen hebben op de hedendaagse politiek, want de overheid leest natuurlijk ook mee.
Hier worden nog al wat gedachtes en emoties neergeschreven, al lezend over diverse artikelen, topics commentaren en daar weer de reacties op, wordt er toch een behoorlijk beeld geschapen van wat er onder de mensen omgaat,lijkt mij.
Hoe werkt dat dan? Hoe gaat men daar mee om? Met een luisterend oor, of als een mogelijkheid om wetten aan te passen, of de publieke opinie ermee te be"nvloeden?En dan nog, maakt het wat uit?

@42
Wat een zwakzinnig gelul................

Je moet met je poten van andermans spullen (lees land) afblijven.
Tis jouw land niet, en feit dat je die steunt maakt je een enorme hypocriet en huichelaar.

Irak en Afghanistan zijn bezet wegens olie, goud en geld.

Democratie verplichten is het zelfde als van Nederland een moslim land maken.

Het blijkt dat de huichelaars en leugenaars in Den Haag zich nog altijd gesteund weten van imbecielen die oorlogsmisdaden een goeie zaak vinden.

Koeweit invallen?
Dan ga je (OP VERZOEK VAN) met je bondgenoten aan de grens binnen Koeweit zitten, en maak je een vuist naar de aanvaller.

Hoe dan ook, die oorlog is op huichelachtige manier tot stand gekomen.
Afghanistan heeft miljarden aan olie, goud en edelstenen in de grond zitten.
Ga dus niet lopen kakelen over democratie en westerse waarden, want die kennen we ondertussen wel.

Eerst het geld, dan de bijbel en voor de rest nix.

“Gij zult niet doden” waar komt dit vandaan ? Wie heeft dit verzonnen, want het is toch al van het begin der tijden : doden om te leven. Mens, dier, plant en al wat groeit en bloeit op deze aardbol is daaraan overgeleverd.
Dat de mens ten aanzien daarvan in een dubbele positie staat moge blijken uit de verschillende manieren waarop omgegaan wordt met de omringende natuur zowel dier als plant en de medemens.
Telkenmale groter en massaler vernietiging(wapens), het “gebruik” van dier, plant en land enerzijds en anderzijds bescherming van natuur en milieu.
Er is echter één troost : de mens is evengoed een onlosmakelijk onderdeel van die natuur en zal hoe dan ook de toebedeelde rol daarin moeten vervullen als gevangene in de draaikolk van het universum.

Ja dan ben je een christen. Jongens en meisjes de dood in jagen. En wat betrefd de opbouw nou dat steld al helemaal niks voor. (ja afbraak in eigen land )Wel bijzonder dat de niet christelijke partij juist wel tegen is. Ga dus nu maar eens niet meer op de cda stemmen.

O ja, probeer bij de bank maar eens je hypotheek te verlengen met 10 jaar.

Kijken of zij ook zo makkelijk met afspraken omgaan.
Weg is weg....we hadden er niet moeten zitten, en de afspraak is weg in 2010.

Gewoon wegwezen dus....

@45 Tja, grove taal bevordert een open discussie niet.

Waar ben je dan voor? Ogen sluiten voor alles buiten je eigen land? Toezien als mensenrechten massaal overtreden worden?

Jemig wat een links geneuzel. Lekker naive om te denken als we niks doen doen ze ook ons niets... Sommige mensen moeten eens accepteren dat we niet in Disney land leven.

@48 Beetje kromme vergelijking een bank heeft een eigenbelang en geen landsbelang. Dat zijn twee verschillende dingen. Afspraken zijn afspraken helemaal mee eens maar als die afspraken door veranderende omstandigheden contra productief zijn. Dan vind ik dat je die moet kunnen wijzigen naar gelang de situatie.

Het is ronduit dom om bij afspraken geen rekening te houden met veranderende omstandigheden. De wereld zit niet zwart-wit in elkaar.

@45 U bent een fan van massamoordenaars, vrouwenonderdrukkers etc etc?
Je moet blij zijn dat je in NL leeft en niet in een land als Irak of Iran. Jij kan hier netjes je mening weergeven maar dat zal je daar niet lukken. En denk je niet dat die mensen ook dat niet willen? Er is een deel dat inderdaad weerstand biedt en het westen verafschuwt. Maar denk je dat de gemiddelde mens op de aardbol oorlog wil? Zij willen hun eigen leven kunnen inrichten en totalitaire regimes vinden dat niet leuk omdat ze dan hun macht kwijt raken... En de macht ligt in de handen van een klein gedeelte. Dus in feite vertegenwoordig je de mening van een kleine groep machthebbers.

"Het is ronduit dom om bij afspraken geen rekening te houden met veranderende omstandigheden." @51

Precies...........vandaar de bank.
--------------------------------------------------------------

@49
Die nare taal krijg je als je zo hypocriet omgaat met de maatschappij.

"Waar ben je dan voor?"
Ik ben voor een vertrek uit Afghanistan.

"Ogen sluiten voor alles buiten je eigen land?"
Ja, heel vaak moet je de ogen sluiten voor andersdenkenden.
Cultuurverschillen maken dat je je moet aanpassen om normaal samen te leven.
Waar ik absoluut niet mijn ogen voor sluit is de belangen in Irak en Afghanistan.
En aangezien de Taliban, en geen voet binnen Irak had gezet voor deze inval, en omdat ze in NL geen voet hebben binnengezet voor en na de inval in Afghanistan vind ik dat je met je tengels van die landen af moet blijven omdat mensenrechten in een andere cultuur geen logische beweegreden is om daar moord en doodslag te veroorzaken.
De enige logische beweegreden om alsnog een oorlog te voeren tegen een praktisch weerloos land, is geld en macht.............................

En dat zijn de 2 grootste redenen om een oorlog te voeren.
Als Balkenende had gezegd: "B.B.n-t-v-B'ers (Beste Brave Burgers) het gaat slecht met de economie, maar dat gaat verbeteren indien wij samen met grote broer Afghanistan binnevallen.
Het zal ff een jaar of 10-15 duren voordat wij onze aanwezigheid hebben verstevigd, maar dan komt het goud en olie ons rijkelijk tegemoet."

Dan heb je in ieder geval ballen, en ben je geen leugenaar en huichelaar.

"Toezien als mensenrechten massaal overtreden worden?"
Wanneer gaan we China aanvallen?

=======================================

Die nare taal??????????????????????

Ik wordt een beetje schijtziek van hypocriet gelul.
Steun aan dit kabinet maakt je een egocentrische bal gehakt.
Egocentrie ontstaat bij gebrek aan respect..........
Gebrek aan respect staat samen-leven in de weg.

Samen-leven.......je weet wel.........waar het in NL aan ontbreekt!

@52

Ook jij al de wapens opgepakt om China aan te vallen......???

Je weet wel, dat land van die geweldige mensenrechten, en de geweldige buitenlandse (Afrikaanse) politiek die ze bedrijven?

mensen ik heb kontakt gehad met God onze Schepper. Wij zijn ZOOOOOO ontzettend fout bezig !!! Wij weten totaal niet meer wat geloof is en van Zijn wensen. Hij maakt ontzettend mooie schepselen en wij hebben er totaaaaaaaal geen gevoel of respect of dankbaarheid voor. God heeft je VRIJE WIL gegeven. Maak daar gebruik van om een weg naar hem te vinden. Dat kan door over Jezus Christus te lezen en het offer dat Hij heeft gebracht (complexe materie, maar de inzet is minimaaaaaaaaaaaaaaaaal voor wat je aan gulle gaven krijgt) . Dat is een spirituele ervaring die ongelofelijk ver weg staat van de westerse verkilde liefdeloze maatschappij.

@53, Ja, SAMEN LEVEN, wat is daar nou voor moeilijks aan???

@ 55, Toppie!!

lees hier : http://www.berthadudde.net/thema.html

@56
Het moeilijke daaraan is dat in een egocentrische maatschappij samen leven niet mogelijk is.
Simpelweg omdat de een vind dat ie beter is als de ander.

Dat maakt het zo moeilijk.
Niet kunnen accepteren bijvoorbeeld, dat natuurlijk en spontaan respect boven enig geloof en cultuur staat.

Het meest fundamentele principe van elke samenleving bestaat uit gevoelens van verbondenheid die ontstaan uit de !waarneming! en het !besef! , dat de andere mens wezenlijk is als wijzelf.
Vanuit dit gevoel van verbondenheid en het besef dat de ander wezenlijk is als wijzelf respecteren we de ander.

Vandaar dat respect onze meest fundamentele norm en onze hoogste sociale waarde is.

Zonder respect is er geen sprake van een samenleving.

@58
Je moet God of geloof niet belangrijker maken als dat het is.
Dat neigt hopeloos naar egocentrisme.

Ook religies en culturen kunnen universele waarden, normen en kwaliteiten erkennen, eventueel onder uitsluiting of toevoeging van een of meerdere aspecten.

Deze erkenning creeert dan ook duidelijkheid voor iedereen waar religies voor staan.

Erkenning van een universele morele basis kan zo alle demonisering en wantrouwen tussen alle culturen en religies wegnemen . . . . . .

En misschien kunnen hierdoor ook internationale conflicten met een religieuze achtergrond wat sneller tot een oplossing komen.

Oorlog is een uitvinding van de duivel.

Normen en waarden. Inderdaad! En dan maar oorlogen beginnen/steunen. Bijna niks doen aan het lijden in de bio-industrie. Etc. etc. Als het niet in de Bijbel staat dat het fout is, dan is het ineens geen norm of waarde meer te noemen.

Atheisten zoals bijvoorbeeld Ingersoll zouden meer moeten worden gelezen.

@27: Iskander the devil, zoals Alexander de grote in Azie genoemd werd, ging niet stuk in Afganistan, maar later in India.

waarom zegt frits wester er niet bij dat de kiezer ook kotsbeu is van dit kabinet?.

@42
Wat een wijsheid allemaal Waar bemoeien we ons mee.Ga zelf elders ruzie maken .In Israel bijvoorbeeld.Daar vindt al 40 jaar genocide plaats op de Palestijnse
bevolking.Maar dat is niet bespreekbaar door de ergste oorlogsengel van allemaal:.Maxime Verhagen :de Nederlandse engel des doods.

Democratie brengen in een ver vreemd land dat al eeuwen overheerd wordt door buitenlandse mogendheden. Wat een arrogantie de inwoners van dat land weten niet eens wat democratie is. Daar is bij ons een hele lange evolutie aan vooraf gegaan en dat denken wij wel zo even te brengen.
Hoe lang moeten we daar blijven?

Zolang als dat NAVO oftewel amerika dat wil?

Ik hoor NOS journaal al zeggen dat ze teleurgesteld zullen zijn.

So what?

Iedereen die NU nog stemt op een christelijke partij is EEN LANDVERRADER

Allemaal leuk praten vanaf je lekkere huisje in nederland, waar je 's ochtends lekker een bakje koffie maakt en het internet op gaat om dit soort onzin te schrijven.. Weten jullie uberhaupt wel wat er speelt in afghanistan?

Ik ben in tegenstelling tot veel mensen wél in afghanistan geweest, en ik kan je vertellen; ze hebben ons nodig! Wij doen daar écht goed werk, wij schieten niet zomaar iedereen af die over straat loopt, maar wel de mensen die de bevolking onderdrukken in de vorm van "papaver in ruil voor je leven". De lokale bevolking wordt zonder pardon van het leven berooft door de taliban, wij zijn daar om dat een halt toe te roepen en niet voor niks is Uruzgan nu één van de meest rustige provincies van afghanistan. Allemaal dankzij de "dutch approach" en de professionaliteit van onze krijgsmacht..

Voor je dit soort dingen gaat lopen verkondigen, denk ff na of je recht van spreken hebt alsjeblieft..

mensen... hou die woede en frustratie vast!!
en denk daar aan als je de volgende keer in t stemhokje staat..
vergeet de PVV en stem gewoon met je hoofd..

Lieve mensen allemaal die nergens van af weten en gewoon de media napraten: Irak is een heel ander geval dan Afghanistan. En het gezwets bovenaan deze discussie is al helemaal flauwekul. Misschien geloven deze mensen juist wel in mensen helpen. Maar dat zal jullie intelligentie wel te boven gaan.

@68

Dan is het nu tijd om militairen uit een ander land voor onze mensen in de plaats te zetten ...

@ TS Gij zult niet doden. Ach, stond er zoiets ook maar in de Koran.

Nu kunnen we bij de verkiezingen zien hoeveel oorlogsmisdadigers er in Nederland wonen. Elke stem voor het CDA is namelijk een stem voor de oorlogsmisdaden van Balkenende.

Ik ben bang dat het er veel te veel gaan zijn. Daaraan gaat Nederland ten onder.

#2, #8, #35 en vele anderen:

Duidelijk geen idee wat er door onze militairen gedaan wordt. Juist door daar aanwezig te zijn, worden vele doden voorkomen. De VN zijn er niet om oorlog te voeren, maar om vrede te bewerkstelligen.

@72

Wel es in gebladerd dan..?? nee.dat blijkt wel weer..
Dat staat zowel id bijbel als id koran..
maar dat neemt niet weg dat sommige mensen die geschriften misbruiken
voor hun eigen macht te vergroten..dat is naar mijn bescheiden mening niet
voorbehouden aan 1 bepaalde religie..

Zonder oorlog geen vrede. Pacifisme heeft de mensheid alleen maar ellende gebracht.

@76
Er is nooit sprake geweest van pacifisme over de wereld, dus kan het nooit ellende hebben gebracht.

@77: Wat wil je eigenlijk zeggen, dat pacifisme niet bestaat?

Kan je dit bericht ook naar alle Islamitische landen sturen ???????
Want daar denken ze nog steeds dat door veel te doden een plekje bij Allah dichterbij komt .....

stom klote volk!

Een bekeerde Christen (ééntje die de 'smalle weg' bewandeld, dus geen naam-christen) zit niet in een leger of regering. Zij hebben de opdracht gekregen de regeringen/dictators/koningen/enz te respecteren en te gehoorzamen totdat het Eeuwige Woord in het gedrang komt. Vanaf dat punt moeten zij 'partij' kiezen, al is het met de dood tot gevolg. Zij volgen Yeshua, ook in het lijden.

Ik vind dat die 'C' van CU of CDA onrechtmatig gebruikt wordt. Het is vals en richt alleen maar schade aan.

Gij zult niet doden kun je op verschillende manieren opvatten. Door iemand te onderdrukken "doodt" je de persoon in kwestie ook al.

Deze wereld wordt te veel door angst geregeerd.