@593 Nee, die is daar niet.

@570 # karelkras

Ja karel dat is kras hé.

Om jou te pesten nouw goed................

Verwijderd door redactie

@603 Neen hoor meestal Engels dacht dat er nou een boek over Kissinger en Nixon op mijn wc ligt, voor 5 euro gekocht bij het boekenfestijn ...

@604 Gezien jouw naieve houding ten opzichte van de islam kan je er beter een stapeltje islamkritische boeken neerleggen.

@604 Gezien jouw krampachtige reacties heb je al een week niet gescheten.

#605 Noem er eens één.

@607 Wat heeft het voor zin om jouw een lijst van islamkritische boeken te geven ik weet namelijk dat dhimmies zoals jij zich allang hebben afgesloten. Je zal namelijk meteen de auteurs in discrediet proberen te brengen en andere niet-inhoudelijke shit gaan gooien. Je hebt toch internet, als je werkelijk geinteresseerd bent om je eens echt te verdiepen in de islam had je dat allang gedaan. Maar je hebt zo sterk stelling genomen tegen Wilders dat je al bij voor baat bent bevooroordeeld en niet meer de moeite doet om zelf onderzoek te plegen. Je zou het niet kunnen verdragen om je stanpunten te moeten herzien. Ik lees naast islamkritische ook boeken van linkse naieve linkse mutliculti propagandisten om zo hun denkwijze wat meer te kunnen analyseren.

@LitersThee #608

Je beticht iemand van een drogreden door exact eenzelfde soort drogreden op te voeren.

"Ik lees naast islamkritische ook boeken van linkse naieve linkse mutliculti propagandisten om zo hun denkwijze wat meer te kunnen analyseren."

En jij wilt doen alsof je een verlichte ziel bent die uiterst genuanceerd en vrij van dogma zaken probeert te begrijpen?

#608 Ik vraag om één voorbeeld en jij begint te zeuren dat het geen zin heeft om mij een lijst te geven, omdat ik een dhimmie ben.

"Ik lees naast islamkritische ook boeken van linkse naieve linkse mutliculti propagandisten om zo hun denkwijze wat meer te kunnen analyseren."

Je bent naar het voorbeeld van je grote geblondeerde marmot fanatiek knettergek. Vreemd dat je dat nog eerder verteld is.

@609 Heel, heel sterk!

Waar is Jo-Ann Shirley Nijbroek?
En weer is Amber Alert afgegaan
34 minuten geleden door Confusion
EFFE KLIKKEN GRAAG

@608 Ik vrees dat jouw auteurs niet al te zuiver op de graad zijn want je voelt de bui blijkbaar al hangen.

@609 "Je beticht iemand van een drogreden door exact eenzelfde soort drogreden op te voeren."

Waar dan? Ik zeg juist dat ik me niet afsluit van de zienswijze van de tegenpartij en neem hun visie met een open geest alsof ik nog geen standpunten had ingenomen.

@613 Nee ik ken jouw soort mensen. Inhoudelijk kunnen jullie meestal niet reageren en gaan op de persoon spelen.

@LitersThee #614

Je diskwalificeert wltr op basis van allerlei veronderstellingen en mogelijke reacties, terwijl er toch een vrij eenvoudige vraag gesteld werd.

"Ik zeg juist dat ik me niet afsluit van de zienswijze van de tegenpartij en neem hun visie met een open geest alsof ik nog geen standpunten had ingenomen."

Staat haaks op "Ik lees [...] ook boeken van linkse naieve linkse mutliculti propagandisten...".

Ik vind persoonlijk de islam het achterlijke broertje van het christendom, verwekt in een door bijgeloof en achterlijkheid geteisterde streek, dat uit een soort inferioriteitsgevoel wild om zich heen mept.

Maar goed, dat is maar mijn mening. En er is vrijheid van meningsuiting.
Nederland is (nog) een land waar er vrijheid is van geloof. Iedereen die wil kan kennis nemen van de "wijsheden" van de islam en deze vergelijken met die van een intellectueel uitdagender geloof. Wie de klare wijn van Jezus heeft gedronken wil niet meer de erbarmelijk geschreven namaak van de koran. Dat hoor ik ook van steeds meer moslims.

@615 Dat jij in 'soorten mensen' denkt is mij al duidelijk. Lekker fris!
Maar je hebt met je opmerking naar wltr jezelf knock-out geslagen.

@617 Ja doe maar, ook nog een zendeling er bij!

Verwijderd door redactie

@617 Jij doet je anders voor als een radicale imam die de islam ten vuur en te zwaard zal verdedigen.

@621 was aan @619 gericht.

@618 Droom lekker verder. Ik sloeg gewoon de spijker op de kop, ik snap dat dat pijnlijk voor je is.

@617 Daar zit je dus heel lelijk fout. Ik heb niks met welke religie dan ook maar ik zal ieders recht verdedigen zijn of haar geloof te belijden. Mocht de katholieke kerk hier op de hoek besmeurd worden met de tekst 'pedofielenkerk' zal ik net zo verontwaardigd zijn.

Waar ik heel grote problemen mee heb is de vreselijke stemmingmakerij waar goedwillende mensen slachtoffer van dreigen te worden. Jij praat nu nog het met bloed besmeuren van een Groningse moskee goed, je nadert de gevaarlijke grens. Als je daar al niet over heen bent gegaan maar dat slim genoeg hier nog niet zegt. Uit al je reacties klinkt blinde haar door. Dat vind ik pas gevaarlijk!

@616 Ik veronderstel niets, ik heb al honderden keren meegemaakt dat als ik een auteur van een islamkritisch boek noemde de reactie krijg die ik omschreef. Namelijk meteen de persoon ongeloofwaardig te maken en in diskrediet te brengen zonder een woord vuil te maken aan de inhoud. Verder klopt je andere redenering ook van geen kanten want ik zeg dat ik met open mind een boek lees van mijn tegenstanders en mijn standpunten opnieuw toets aan diens visie. Mijn standpunt wat de islam betreft staat nog duidelijk overeind. Het probleem bij veel linkse mensen / tegenstanders van Wilders is dat ze niet eens een islamkritisch boek durven open te slaan. Want stel voor dat Wilders wel eens gelijk zou kunnen hebben, afgezien van hoe hij de boodschap brengt.

@624 In een discussie is niets pijnlijk voor me, maar je hebt jezelf gewoon lelijk in de vingers gesneden met die opmerking. Zo dom kun je niet zijn dat je dat zelf ook niet zieet.

@LitersThee #620

Ik heb even zoveel kritiek op het Christendom als op de Islam en ik ben evenzo deemoedig waar het gaat om individuen onder deze labels in een hoekje te duwen. Ik wil helemaal niemand beledigen, behalve diegenen die menen dat het geoorloofd is om bepaalde groepen te reduceren tot hun religiositeit.

Waar Hans Jansen de vergissing maakt en zich totaal ongeloofwaardig maakt als wetenschapper is dat hij de praktijk van normatieve theorie is ingedoken terwijl deze hem in zijn discipline niet toekomt. In dat opzicht is Hans Jansen geenszins een autoriteit en evengoed ligt hij door collega's onder vuur. Bovendien moge het duidelijk zijn dat er in het denken over en begrijpen van de Islam en al haar facetten geen eenduidigheid bestaat.

Mijn bezwaar met Hans Jansen is dat hij zelf in feite in de stoel gaat zitten van Moefti. Terwijl wat mij betreft is het niet relevant hoe de Islam begrepen moeten worden vanuit de Islam, maar hoe de Islam in de dagelijkse praktijk van personen moet worden begrepen. En klaarblijkelijk is er geen homogene Islam slechts voor een binaire ontwikkeling staat van ofwel secularisatie ofwel radicalisatie. Dat is een het projecteren van een zeer stringent ontwikkelingskader en getuigt alleen maar van een zeker eurocentrisme.

Je kunt niet sociale fenomenen verklaren door theologie te bedrijven. Religiositeit, ideologie e.d. zijn slechts uitdrukkingen van reeds bestaande machtsstructuren die begrepen moeten worden. En wat dat betreft begint de mythe van de vrije democratische samenleving ook al aardig vorm te krijgen.

@625
Ik lees naast islamkritische ook boeken van linkse naieve linkse mutliculti propagandisten om zo hun denkwijze wat meer te kunnen analyseren."

Open mind?

@LitersThee #625

Je verhult je voortdurend achter allerlei groteske bewering, en dat is m.i. precies het probleem van jou en van Wilders. De werkelijkheid wordt een paranoïde en banaal gezelschap van allerlei partijen die het op elkaar gemunt hebben.

"Ik veronderstel niets, ik heb al honderden keren meegemaakt dat als ik een auteur van een islamkritisch boek noemde de reactie krijg die ik omschreef."

Dus ga je er maar voor het gemak van uit dat iemand anders dat ook doet terwijl deze alleen maar vraagt welke islam kritische boeken je hebt gelezen.

"Verder klopt je andere redenering ook van geen kanten want ik zeg dat ik met open mind een boek lees van mijn tegenstanders en mijn standpunten opnieuw toets aan diens visie."

Maar vooraf gebruik je wel de nodige pejoratieven als "naieve linkse multiculti propagandisten", dat heeft wat mij betreft niets met een open mind te maken.

@624 Blinde haat? Hoor je jezelf, je bent helemaal van het padje. Jij moet nog zien dat de islam als een kankergezwel is en gestopt moet worden. De gematigde moslims zijn uiteindelijk medeplichtig aan het verspreiden van dit vijandige systeem. Je moet eens met beide benen terug op de grond kopen en vooruit gaan denken wat er gaat gebeuren als Nederland steeds verder gaat islamiseren, wat dus gebeurd met mensen zoals jij die de islam vrijbaan geven onder het mom van vrijheid van godsdienst. De islam is veel meer dan een godsdienst anders zou ik er niks op hebben. Maargoed ik praat toch tegen een dichte deur bij jou. Je denkt dat ik mensen haat maar je ziet het helemaal verkeerd, ik ben tegen de islam en als we daarvoor mensen die die ideologie aanhangen aan de grens moeten tegenhouden om dit land leefbaar te houden dan is dat noodzakelijk.

@625 waar heb je het over? welke opmerking? droom lekker verder. Ik had gewoon gelijk dat als ik een islamkritisch boek zou noemen meteen de auteur afgezeken zou worden. Dit heb ik namelijk al tig keer meegemaakt.

@624
Het besmeuren van een moskee is een niet erg beschaafde actie.
Sommige eenvoudige Nederlandse mensen maken zich zorgen en daar is, laten we eerlijk zijn, de nodige reden toe. Ze weten niet hoe ze daar uiting aan kunnen geven en zoeken dan hun toevlucht tot dit soort acties. Jammer, maar op zich voorstelbaar.

Wel is het denk ik goed om de ernst van deze gebeurtenis te relativeren. Moskeeën beschikken niet over zenuwen, hersens of een ziel. Het zijn dode gebouwen. Ik dnek niet dat deze moskee veel geleden heeft van dit bad met slachtafval. Met een stevige boenbeurt is het leed al weer geleden.

Tegelijkertijd met deze actie is er elders in de wereld wel wat meer aan de hand. Zo vindt er nu in Nigeria een wrede genocide plaats op christenen. Nu zelfs het afsnijden van de tong van christelijke dorpelingen door moslims.
In Marokko worden christenen uitgezet en is het verboden om mensen over een ander geloof dan de islam te vertellen. In Egypte en Turkije is het heel moeilijk om een kerk te bouwen.
Het zal wel aan mij liggen, maar ik vind dat heel wat erger dan wat varkensbloed op een muur. Maar ach, ik ben nu eenmaal een beetje eigenwijs.

@631 Lees @616 nog maar eens. Hij of zei slaat de spijker op zijn kop.

@633 Je krijgt geen gelijk ook al blijf je eindeloos door drammen.

@Wynfrith #632

Relativeringen zijn altijd gezond, desondanks is het inherent aan onze zelfverkozen status als beschaafde democratische rechtsstaat dat wij onszelf een hoge(re) verantwoordelijkheid toedichten.

Maar goed, desondanks zal het hier met de moskee ook wel meevallen en is er morgen weer een dag. In Nederland wordt er ook te vaak online moord en brand geschreeuwd terwijl men op straat allang weer bezig is met geld maken, eten verzamelen en dat soort apengedrag. :P

@632 "Sommige eenvoudige Nederlandse mensen maken zich zorgen en daar is, laten we eerlijk zijn, de nodige reden toe."

Ik kan jouw zienswijze goed volgen maar hier spreek je je toch wat denigrerend over islam-kritische mensen. En ook enigzins tegenstrijdig. Want je zegt dat eenvoudige mensen zich zorgen maken en dat daar tegelijk ook reden toe is. Dus er is reden toe maar slimme mensen begrijpen dat die reden vals is of zo? Hoe moet ik dat zien?

@634 Ik vind het goed hoor. Dat ik van jou geen gelijk krijg. Kan gebeuren.

@637 mooi zijn we daar klaar mee.

@638 Maar daarom heb ik wel gelijk.

@639 Kleuter, ik zal je verder negeren want dit krijgt een te links theedrink gehalte.

@636
Veel, om niet te zeggen de meeste islam-kritische mensen zijn intelligent. Sommigen zijn dat niet.
Ik denk niet dat de mensen die deze moskee met een varkenskop besmeurden erg slim waren. Slimme mensen geven op een andere manier uiting aan hun onrust, bijvoorbeeld door op basis van de koran, de hadith en nieuwsberichten aan te tonen dat islamisering een reëel gevaar is. De heer Wilders deed dat bijvoorbeeld met zijn film Fitna. Hiermee heeft hij veel moslims aan het denken gezet over de gewelddadige wortels van hun geloof.

@640 hahahaha! Domoor!

@641 Ben ik met je eens, hoewel een toenemend aantal statements zoals deze misschien wel andere partijen aan het denken kunnen zetten. Het zouden niet al te snuggere mensen kunnen zijn maar ook linkse activisten gebruiken vaak geweldadige middelen of ronduit dreigementen om hun doelen te bereiken. Zolang de politiek de zorgen omtrent de islam niet omzet in beleid zoals een stop op islamitische immigratie kunnen dit soort acties best doeltreffend zijn. Een niet in geweld polariserend landschap bied de meeste kansen dat de politiek uiteindelijk maatregelen tegen de islamisering gaat nemen. Zolang er geen molotovcoctails in een volle moskee worden gegooid en er geen gewonden vallen zie ik dergelijke acties meer als gezonde weerstand tegen een toenemende invloed van een ongewenste vijandige religieuze politieke ideologie. Maar desondanks zou ik dergelijke acties niet aanmoedigen.

@641. Het feit dat je denkt dat de film van Wilders moslims aan het denken heeft gezet, geeft aan dat je niet al te slim bent.

Mensen,

Let er op dat u reactie on topic is en dat uw reactie niet 'op de man af' is. Dat komt de discussie niet ten goede.

Redactie NUjij

Wat een bizarre Google Ads trouwens. Ik weet wel dat jongetjesbesnijdenis om de een of andere bizarre sociaal geaccepteerd is, maar toch...

"De Beste Besnijdenis
goedkoop,snel en zonder wachtlijst! Erkende kliniek en ervaren dokters.
www.sunnetkliniek.nl
Besnijdeniskliniek Noord
Laan Corpus den Hoorn 104 9728 JR Groningen
www.besnijdenisklinieknoord.nl"

@wietze #488
hoewel ik weet dat het zinloos is om hersenloze figuren te vragen waarom ze dom zijn, doe ik het toch maar weer.
Vertel eens: welke terreur ondervindt JIJ persoonlijk van de islam? En is die erger dan de terreur van het christendom?
En waarom is het "slim" om je te verlagen tot het besmeuren van iemands moskee? Wat bereik je daarmee, wat je met een normaal gesprek niet zou kunnen bereiken?

@tom #491
"Doch ik begrijp wel dat veel mensen de bouw van tradionele moskeen hier in Nederland niet zien zitten omdat dat niet hoort bij de Nederlandse cultuur, normen en waarden."
Rechts-extremisme ook niet. Toch loopt 20% ineens achter een extremist aan...
"Daarom prevaleer ik een verbod op traditionele moskeen met minaretten en andere troep erop"
Maatje voor de moslims, maatje voor de rest van Nederland? Nogal kortzichtig, niet waar?

@wietze #494
"Het duurt nog even en wij zijn hier de buitenlanders. "
vertel eens: waar baseer je dat op? Op het geneuzel van de heer Wilders, die liegt over de immigratiecijfers? Want hij roept wel dat er iedere drie jaar een stad ter grootte van Amersfoort bij komt, maar hij "vergeet" even te vermelden dat er nog steeds meer mensen vertrekken dan dat er bij komen...

@647 De grap is dat deze moskee gevestigd is in een oud boerderijtje dat ooit aan de rand van de stad Groningen stond maar intussen is opgeslokt door de stad. Het is niet eens herkenbaar als moskee.

#603
Ook hier weer een fanatiekeling bij de redactie. Een moederlijk type zeker.

@647 Ik weet dat het zinloos is om hersenloze figuren te melden dat het vooral autochtonen zijn die uit Nederland vluchten, dat de grote steden al grote islamitische zones hebben, de islam wereldwijd steeds radicaler wordt, er geen gematigde islam bestaat maar alleen moslims die bepaalde verzen niet in de praktijk brengen, de islam overal voor problemen zorgt, een appartheidssysteem is, haaks en vijandelijk staat tegenover het westen, elke moslim zo veel mogelijk naar de wil van allah wil leven en dat heel vaak in strijd is met onze normen en waarden, er nooit een verlichte islam in Nederland zal ontstaan. Kortom de islam laten wortelen in de samenleving en geen stro breed in de weg te leggen om verder te groeien mag niet het zoveelste linkse gesubsieerde projectje zijn. De islam is inmiddels meer dan genoeg zichtbaar aanwezig in de publieke ruimte en we hebben ons al veel te veel aan moslims aangepast. Enigste juiste maatregel om te starten is stop op immigratie uit islamitische landen.

Jamer, dat er weer een discussie is ontstaan over de Islam: in ijn ogen is dat een geloof, dat beleden moet worden in de landen van oorsprong. Niet in een westers land met andere normen en geloof. Laat aar gaan: is de praat niet eens waard!!

laatste was voor wietze @ #495, niet 494.

@wietze #497
"Je hoeft hier niet te zijn. "
geldt ook voor jou. Dus als er vrijheid van religie is in Nederland, wie ben jij dan om te bepalen wie hier wel of niet mag zijn, wie welke religie wel of niet mag belijden?

@Amrock #545
"een eeuwen oude Christelijke Cultuur is aan het verdwijnen, en er komt andere Godsdienst voor in de plaats die veel gevaren met zich meebrengt."
En, wanneer ben jij voor het laatst in de kerk geweest (en dan niet vanwege een huwelijk of begrafenis)?
Voor de meeste mensen die lopen te janken over de "Nederlandse Christelijk/Joodse cultuur" geldt, dat ze niet naar de kerk gaan. Voor nog meer geldt dat ze zelfs nog nooit in een synagoge geweest zijn... Nogal hypocriet, als je het dan gaat hebben over de "christelijk/joodse cultuur".
En gevaarlijk? Vertel het maar... Want ik zie niet wat er gevaarlijker is aan de islam als aan het christendom. Beiden zijn uit op werelddominantie. Maar feitelijk is iedere religie dat.

@Desire #559
"Frustraties ten tio nu Almere spaak loopt"
verbaast je dat dan? Mocht de PVV landelijk ook behoorlijk scoren (dus de 1e of 2e partij worden) zal hetzelfde scenario worden gevolgd: vasthouden aan eisen waarvan bij voorbaat vaststaat dat geen enkele partij met enig fatsoen daarin mee zal gaan, om vervolgens in de pers te gaan staan janken over "cordon sanitaire" of het falen van de andere partijen. Om daarna weer lekker in de oppositie haat te gaan zitten zaaien...

@Eenoog #560
knap dat je die link zo snel gevonden hebt. Zoek nu eens net zo lang en hard naar de link over de misbruik van kinderen in de katholieke kerk?

@652 Klopt maar ga jij ze terug op het vliegtuig zetten? Naar de uitgestrekte zandbak wat de thuisbasis van de islam is. We kunnen ze moeilijk allemaal terug sturen maar we kunnen we de grens sluiten en de islam geen ruimte meer geven dan dat ze tot nu toe heeft gehad. We moeten niet steeds meer opschuiven richting vage religieuze wensen van moslims.

@Liters #563
geen idee wat er in die thee van je zit, maar je raaskalt.
De Islam is de leidende godsdienst in de wereld: op dit moment zijn er zo'n 1,5 miljard aanhangers. Roepen dat de islam bestreden moet worden deed het hier 1000 jaar geleden erg goed. Inmiddels zijn we wat verder ontwikkeld en snappen de meeste mensen dat we het samen op deze planeet moeten redden: joden, moslims, christenen, atheïsten, boeddhisten, noem maar op.
En snappen we dat een religie een mens niet beter of slechter maakt dan iemand met een andere religie.

Helaas lopen er nog steeds allerlei domme figuren rond, die menen dat hun religie de enige ware is. Of dat zij moeten bepalen wie wat wel en wie wat niet mag geloven. In de jaren 30 van de vorige eeuw was er zo'n mafketel.
Zijn we als mensheid echt gedoemd om onze fouten iedere keer weer opnieuw te maken?

@655 Een hoop onzin kraam je weer uit maar je gaat voorbij aan elk feit wat ik voor je opsomde. Kortom je zit hier niet meer dat wat algemeen slap te ouwehoeren.

Waar gaat de wereld heen...

@657 Naar de knoppen als de aarde in handen valt van Allah en zijn aanhangers.

@karel #577
waarom? Om aan te tonen dat de Nederlandse bevolking zo dom is dat ze liever een leegstaand gebouw willen dan een gebedshuis?

@Liters #584
"De andere dhimmies zullen zich daar niet aan wagen"
Dom gel*l. Ten eerste: met schelden maak je je argumenten niet beter. Ten tweede: het debat werd wel degelijk gevoerd voordat Wilders met zijn racistische geraaskal er voor zorgde dat het debat niet meer op een normale manier gevoerd kan worden en er nu zelfs figuren rondlopen die het normaal vinden om moskeeën met bloed te gaan besmeuren.
"Ook jouw vijand maar je hebt het nog niet door. "
De grootste vijand is onwetendheid. Geldt voor iedereen, ongeacht ras, geloof, sexe of afkomst. En gezien jou geraaskal richting de islam denk ik dat jij daar geen uitzondering op bent...

@liters #586
"De grap is dat dat niet in de naam van het christendom gebeurd. "
de oorlog in Irak is wel degelijk door Bush begonnen "omdat hij een opdracht kreeg van God". De Oklahoma-bombing was wel degelijk een religieus gemotiveerde aanslag. De IRA voert wel degelijk een strijd gebaseerd op geloof.
Maar knap hoe je dat om weet te draaien in (weer) een rant tegen de islam. Dat is natuurlijk makkelijker dan ingaan op de feiten. Feit is namelijk, dat er in naam van het christendom wel degelijk allerlei onfrisse zaken gebeuren. Net zoals er in naam van de islam allerlei onfrisse zaken gebeuren.
En wat deze twee gemeen hebben? Dat normale gelovigen (zowel christenen als moslims) gruwen van die onfrisse dingen, ongeacht wie ze doet en ongeacht in naam van welke religie ze worden uitgevoerd.

@liters #594
gezien je aanhoudende gescheld op de islam geloof ik daar eerlijk gezegd niks van. Je klinkt echt als Wilders: "nee, ik heb niks tegen moslims. Zolang ze maar niet in Nederland zitten..." Bah, enge mentaliteit.

@659 Ik zie al dat discusseren met iemand als jouw verspilde energie is. Iemand die zo ver van de werkelijkheid losgeslagen is en met zulke lappen slap geouwehoer nogal vol van zichzelf is en overal het laatste woord moet hebben. Ik heb spontaan een kotsteiltje nodig bij zo veel slap geleuter. Denk je nou mensen al die lappen onzin van je gaan lezen?

@wyn #617
"Ik vind persoonlijk de islam het achterlijke broertje van het christendom,"
Kan. Maar bedenk wel dat grote broer christendom zich pas na eeuwen van TBS normaal is gaan gedragen. Daarvoor was het net zo dom als de islam. En aangezien informatie nu een stuk sneller verspreid wordt als honderden jaren geleden, hoeft de TBS voor de islam lang niet zo lang te duren als voor het christendom.
"Wie de klare wijn van Jezus heeft gedronken wil niet meer de erbarmelijk geschreven namaak van de koran. Dat hoor ik ook van steeds meer moslims."
Niet geloofwaardig. Wat ik wel geloof: "steeds meer mensen die een opleiding hebben genoten zien geen enkele religie meer zitten". Doordat in Nederland steeds meer geschoolde mensen rondlopen, lopen de kerken leeg. En over niet al te lange tijd zal dat ook voor moskeeën gaan gelden.

@Liters #630
"De islam is veel meer dan een godsdienst anders zou ik er niks op hebben. "
Dit is een bewering die ik PVV-ers vaker heb horen doen, vooral nadat Wilders de islam als "ideologie" is gaan bestempelen. Maar ik vraag me serieus af: WAT is de islam dan meer dan een godsdienst? Waar blijkt dat uit? En in hoeverre verschilt de islam daar dan in van (bijvoorbeeld) het christendom?

@Wyn #641
"Hiermee heeft hij veel moslims aan het denken gezet over de gewelddadige wortels van hun geloof. "
Geloof je dat nou echt? Het lijkt er meer op dat Wilders ermee bereikt heeft dat moslims in een verdomhoekje zijn getrapt door het optreden van de heer Wilders, en zich sindsdien voortdurend moeten verantwoorden voor het doen en laten van ALLE moslims overal ter wereld. Fitna was een dom stukje knip- en plakwerk. De "gelovigen" van Fitna zwijgen echter over het antwoord dat vanuit de islamitische hoek kwam: een soortgelijke film over het christendom hoorde of zag je niemand over... Gek he?

@stuur #646
Firefox met AdBlock installeren, scheelt een hoop ergernissen (en reclames!) :)

@124 ja joh, ga de slavenhandel erbij halen, ben je die aapmens niet vergeten, die met een knuppel een kleurling tegen de vlakte sloeg, als ik jou was zou ik heel je stamboom uitpluizen en bij elke misstap van je voorouders een aangetekende brief met je diepste verontschuldigingen sturen naar al die slachtoffers, dat jij nog kan slapen 's nachts. Knap hoor!

@661 Doe geen moeite meer om op mij te reageren zoals ik al zei ga ik niet met van de realiteit losgeslagen onwetende mensen zoals jij een discussie voeren. Je weet helemaal niets van de islam dat blijkt al wel uit je vraag waarin het Christendom verschilt met de Islam. Zelfs pro-islamisten noemen de islam een totalitair systeem die alles regelt. Het is een gigantisch bolwerk met duizenden regels. Mohammed zelf was een millitair- en politiek leider niet vreemd dat het een politieke ideologie is. Maargoed ga eerst maar eens wat lezen voordat je terugkomt en nog meer domme uitspraken komt doen.

@liters #651
"dat de grote steden al grote islamitische zones hebben"
ik woon in Utrecht, werk in Amsterdam. Mag jij me die "islamitische zones" in de grote steden toch eens aan komen wijzen...
"de islam wereldwijd steeds radicaler wordt,"
Waar leidt je dat uit af?
"er geen gematigde islam bestaat maar alleen moslims die bepaalde verzen niet in de praktijk brengen, "
Waarom hoor ik dezelfde (onzinnige) kreet niet over het christendom? Want daar geldt toch precies hetzelfde voor? Als de christenen de Bijbel letterlijk zouden volgen (en met name het Oude Testament) zouden homo's ook vervolgd worden en vrouwen niet achter het aanrecht vandaan mogen komen (tenzij ze moeten bevallen).
"een appartheidssysteem is, "
En dat baseer je op? Het feit dat Israël een muur bouwt om de Palestijnen hun vrijheid te ontnemen? Of op het feit dat de Nederlandse woningbouwverenigingen mensen met dezelfde afkomst bij elkaar in de wijk plaatst?
"haaks en vijandelijk staat tegenover het westen"
Toch raar dat er in Nederland 1 miljoen moslims wonen, zonder dat er dan dagelijks aanslagen gepleegd worden... Of in Frankrijk, België, of Duitsland. Of dat de meeste aanslagen in Ierland en de VS uiteindelijk door "christenen" zijn en worden gepleegd...
"elke moslim zo veel mogelijk naar de wil van allah wil leven "
Oh ja joh? ELKE moslim? Net zoals ELKE christen zoveel mogelijk naar de wil van God wil leven zeker? Dat terwijl de kerken in Nederland leegstromen...
"er nooit een verlichte islam in Nederland zal ontstaan"
Als je klaar bent met jouw kristallen bol wil ik die wel even lenen. Kan ik de Toto voor het komende weekend even invullen...

@664 zie #660 en #663

Over onwetendheid gesproken. Fris je wereldbeeld een beetje op.
Luister dit eens:
http://www.radio1.nl/contents/12217-moslims-vor...

@liters #654
"maar ga jij ze terug op het vliegtuig zetten?"
Domme redenering: er zijn inmiddels al tienduizenden moslims die gewoon Nederlander zijn: hier geboren en getogen. Misschien zelfs wel ex-christenen die bekeerd zijn...

@ #656
ik ga niet in op wat je zegt? Jij beweert dat de islam bestrijden het enige zinnige is (#568). Waarop ik aantoon dat dat idioot is, aangezien de islam een van de leidende godsdiensten in de wereld is.
Verder roep je dat Nederland verloren zou zijn zonder fanatieke anti-islamisten. Waarop ik zeg dat je raaskalt, aangezien dat je reinste onzin is: er wonen op dit moment nog geen 6% moslims in Nederland, en de verwachting is dat dat groeit tot maximaal 10% OVER DE KOMENDE 30 JAAR! Dus hoezo is Nederland verloren zonder fanatieke anti-islamisten?
En hoezo ga ik niet in op je argumenten?

@Liters #660
natuurlijk moet ik het laatste woord hebben. Zou ik ook over een ander roepen als ik geen argumenten meer heb om mijn onzin aan te kunnen tonen... Kom nou toch, wat is dat voor zielige opmerking?

@Liters #665
grappig: je gaat geen discussie met me voeren, maar vindt wel dat je mijn wereldbeeld bij moet schaven?
Ik kom met enige regelmaat buiten Europa. Ook in islamitische landen. Heb een jaar in het buitenland gewoond (de VS). Heb een HBO-opleiding, lees dagelijks de krant, kijk meerdere journaals (dus niet alleen de NOS). Dus met mijn wereldbeeld is niks mis.
Wat is er mis met jouw wereldbeeld als je niet snapt dat de islam één van de leidende religies in de wereld is? Als je niet aan kan tonen wat je roept (zoals je kreet dat de islam veel meer is dan alleen een religie, om maar 1 voorbeeldje te noemen). Als je niet snapt dat er in Nederland een kleine minderheid aan moslims woont, en dat de komende 30 jaar niet gaat veranderen? Als je niet in de dagelijkse praktijk kan zien dat er in Nederland wel degelijk een gematigde islam is?
Of is het bang zijn achter je toetsenbordje en met de gordijnen gesloten schelden op alles wat niet blank met blauwe ogen en blonde haren tegenwoordig het hoogste ideaal?

@666 Heb je inmiddels al mijn link in #665 geluisterd. Van mij wil je het toch niet aannemen waarschijnlijk ook niet van deze ervaringsdeskundige maar doe eens een poging en luister goed. Bijna al je zwakke argumenten die ik al honderdduizend keer voorbij heb zien komen en stuk voor stuk weerlegt heb worden daar weerlegt. Je hebt overal een mening over en zoals het een echte linkse theeleut betaamt kan je uren aan een stuk door ouwehoeren en ondertussen niks zeggen. Complimenten maar ik wil je toch aanraden je eerst in een onderwerp te verdiepen voordat je zonder meer aanneemt dat het Christendom even naast de Islam gezet kan worden en verwacht dat die zo ongeveer de zelfde evolutie zullen doormaken. Vergeet ook niet dat Jezus een pacifistisch figuur was en mohammed vele criminele en oorlogsmisdaden op zijn geweten heeft volgens de overleveringen. Maargoed ik neem het je niet kwalijk gezien je onkunde. Maar volgende keer eerst de moeite nemen en niet als een stuurloze dwaas zo maar wat beginnen te typen.

@667 Zoals ik al eerder zei je hebt geen flauw benul en zet hier zo veel onzin neer dat er geen beginnen aan is om daar op te reageren. Ga eerst je kennis bijschaven misschien dat ik dan ooit nog eens met je in discussie ga want ik heb geen zin om je eerst overal in te moeten onderwijzen. Ga jij eerst nou maar eens die link luisteren. Dan zijn de meeste argumenten die je uit je duim hebt gezogen al omgevallen. Slaap lekker linkse dromer.

@Liters #668
dat is al zeker de tweede keer dat je een persoonlijke aanval in zet: nu beweer je weer dat ik niet weet waar ik het over heb.
Terwijl JIJ juist de ene na de andere NIET-ONDERBOUWDE kreet rondslingert. Wil je nog een voorbeeld: "er zijn in de grote steden islamitische zones". Mijn antwoord: ik woon in Utrecht en werk in Amsterdam. Kom mij die zones maar eens aanwijzen!
Maar in plaats van daar antwoord op te geven roep je maar snel dat ik niet weet waar ik het over heb: zwaktebod, vriend. En om je eigen "argumenten" beter te maken roep je dan ook nog eens dat je een "ervaringsdeskundige" bent en beschuldigt mij nog even van "linkse theeleuterij". Dom, want dat maakt jouw argumenten niet beter: je toont niet aan op welke manier je ervaringsdeskundige bent terwijl door je gescheld je nog een stuk ongeloofwaardiger wordt.
En wil je het echt hebben over het vergelijken van religies? Ja, Jezus was pacisfistisch. Mohammed misschien niet. Maar lees het Oude Testament nog eens. En kijk dan nog eens naar de Koran. Ik denk dat je de islam ineens een stuk vriendelijker over vindt komen.
Maar noem mij maar een dwaas: je hebt niks aangetoond, alleen maar dat JIJ degene bent die zo maar wat typt. Want onderbouwing van je geleuter: afgezien van 1 radiostukje zit ik nog te wachten...
En over dat radiostukje: de schrijver zegt zelf: het heeft géén wetenschappelijke pretenties. Dus wat wil je daar nou mee? Fictie als basis voor je argumenten? Ik wist wel dat je je argumenten niet tot zeer zwak kon onderbouwen, maar terug grijpen naar fictie?

@670 Ga je eerste eens verdiepen in wat de islam inhoud en praat dan verder. Niemand maakt trouwens meer gebruik van het oude testament. Daarnaast zit het oude testament heel anders inelkaar dan de koran. Ik liet dat radio stukje aan je horen omdat je alles wegwuift met je zwakke on onderbouwde argumenten. En tevens ontken je dat er islamitische gebieden zijn. Geen wijken maar geclusterde wijken. Die man in dat filmpje zegt dat ook, die heeft er een boek over geschreven, er onderzoek naar gedaan en in zo,n gebied geleefd. De meeste argumenten van je worden weerlegd en nog geef je het niet toe. Gatverdamme je bent voor mij echt een landverrader, al wordt je met je neus op de feiten gedrukt je zal het altijd blijven ontkennen. Ik irriteer me mateloos aan naieve dwazen zoals jij die tevens nooit de moeite te nemen om zich in zaken te verdiepen voordat ze zich erover uitspreken. Je bent keihard door de mand gevallen.

Je hebt er geen antwoord op, maar ja tegen feiten kan je je ook moeilijk verdedigen natuurlijk.

@liters #671
"Ga je eerste eens verdiepen in wat de islam inhoud "
Het wordt onderhand echt lachwekkend: waar baseer jij op dat ik geen kennis heb van de islam? Omdat ik niet met jou mee sta te huilen over "hoe gevaarlijk" de islam is?
En "niemand maakt meer gebruik van het Oude Testament"? Misschien moet je eens wat vaker achter je toetsenbordje vandaan komen: in de Bible Belt zijn er genoeg die het Oude Testament nog in ere houden.

En je roept (weer) dat mijn argumenten zwak onderbouwd zijn. Dat beschouw ik als een compliment, dank daarvoor. Want jij onderbouwt jouw argumenten helemaal niet.
"En tevens ontken je dat er islamitische gebieden zijn. "
Ik heb je al 2x gevraagd om die gebieden eens aan te komen wijzen. Want, zoals ik al 2x eerder heb gezegd: ik woon in Utrecht en werk in Amsterdam. Maar ken die gebieden niet.
Leuk dat je weer verwijst naar die radio-uitzending (neem ik tenminste aan, hoewel je "filmpje" schrijft), maar zoals die man al zegt: het is alles behalve wetenschappelijk. Dus hoezo "hij heeft er onderzoek naar gedaan"?

En opnieuw schelden... Toe maar. Geen wonder dat je racistische neigingen hebt: je kan blijkbaar niet leren van wat je ziet, hoort en leest. Ik heb je namelijk al eerder uitgelegd dat met schelden je argumenten niet beter worden.

@672 Simpele ziel je bent zelfs te laf om even die radio zending te luisteren waarin al je argumenten af worden geschoten. Wat loop je nu te ouwehoeren met je wetenschappelijk man. Die gast is een ervaringsdeskundige die in zo,n islamitisch gebied onderzoek heeft gedaan. Maar goed je bent totaal niet voor reden vatbaar en hebt een metersdikke muur voor je kop die hoogstwaarschijnlijk nooit zal verdwijnen ook al kom je bewijs aandragen. En je hebt geen letter kennis van wat dan ook maar met de islam te maken heeft, je herhaalt alleen wat standaard simpele onzin zoals de islam is gewoon een religie net als het christendom. Tja verwacht je dat ik je dan nog serieus neem? Niet dus. Ben jij misschien Job Cohen himself? zou me niets verbazen.

Verwijderd door redactie

@Liters #673
1 vraag slechts: als ik die uitzending niet beluisterd heb, hoe kan ik dan weten dat de schrijver ZELF zegt dat het onderzoek ALLES BEHALVE WETENSCHAPPELIJK is?
En je aannames zijn zo dom, dat ze niet eens meer lachwekkend zijn: in een ander draadje vraag je me of ik misschien moslim, Turk of Marokkaan ben, hier kom je weer met de kreet aan dat ik Job Cohen zou zijn...

Zoals ik al eerder zei: hou eens op met die domme persoonlijke aanvallen; daar worden je argumenten niet beter van.

En zoals al eerder gevraagd: ONDERBOUW nou eens wat je roept. Want je roept een hoop, maar onderbouwing: ho maar.
Wacht ff, deze discussie heb ik eerder gevoerd met een of andere racist, die daarna verwijderd werd van NuJij... Ben je weer terug?

@675 Je bent zo zielig kneusje die islamkritische tegenstanders voor racist gaat uitmaken. Als je niet zegt wat voor achtergrond je hebt kan je vanalles zijn. Maar je gedraagt je als iemand uit mijn opsomming. Maargoed je geeft nergens antwoord op en durft niet op die korte radio uitzending in te gaan omdat je geen antwoord hebt. Het zijn gewoon feitelijke constateringen die in die radio uitzending worden genoemd. Het zou zeer schokkend voor een naief iemand moeten zijn maar je reageerd er niet eens op. Dat zegt voor mij voldoende, als iets dergelijks niet eens een alarm bij je doet afgaan. Dan ben je niet volledig toerekeningsvatbaar en heb ik totaal niet meer met je te bespreken. Want als je dergelijke alarmerende feiten opzei schuift alsof het niet bestaat wat heeft het dan nog voor zin om jou iets te melden. Dit was precies wat ik verwachte gezien jouw naieve onwetende simplistische algemene praat. Ik blijf niet in herhaling vallen en heb genoeg slap geouwehoer van je aangehoord.

Met de kennis van nu is het toch wel duidelijk dat al dat geloof allemaal 1 pot nat is.

Hoepelijk was het varkensbloed.

Als er problemen zijn met Marokkaanse jongeren dan gaat de burgervader juist bij hen op bezoek met een kopje thee. Nu er problemen van de andere kant zijn gaat de burgervader weer met een kopje thee naar de Moskee. Ik dacht dat de burgervaders in Nederland er voor iedereen zijn en niet enkel voor de moslims?

Beetje OT: kan iemand de in deze discussie veel gebruikte term "linkse kerk" nog even uitleggen? Kerkelijke partijen zijn namelijk zonder uitzondering rechts (CDA, SGP, CU). Dat is op zich weer erg grappig omdat Jezus eerder links was, maar nu dwaal ik wel erg af.

@676

hij heeft al 100x gereageerd op jou verwijzing naar het radioberichtje.
je wilt te graag dat wat er in het radioberichtje wordt gezegd de waarheid is terwijl het een fictie is.

@663 Grappig, je zit op een discussieforum en je wilt niet de discussie aangaan met mensen die er een andere mening op na houden dan jij... Wat doe je hier dan?

vast een zelfmoordactie van dat varken......

@636 'islamkritisch' is een soort eufemistische term geworden voor islamofoob. De meeste mensen die op dit soort forums hun gal spuwen over de islam hebben nog nooit een moslim gesproken. Zou ook wel te erg zijn, want dan word je meteen door je vriendjes beticht van 'theedrinken' en dat is tegenwoordig een doodzonde. Theedrinken met een moslim wordt in sommige kringen nu gezien als een soort landsverraad, terwijl het besmeuren van een moskee blijkbaar wordt gezien als hun verdiende loon.

Waar gaat dit heen...?

@676 Man ga eens een cursus Nederlands doen...

In mijn ideale wereld komen geen religies meer voor. De meeste religies zijn bolwerken van mannelijke arrogantie. Ze stammen ook zonder uitzondering uit een ver verleden toen de wereld nog heel anders in elkaar stak dan nu. Toen de mensen elkaar verhalen/sprookjes vertelden. Laat iedereen gewoon erkennen dat het menselijk brein ontoereikend is om het uni-versum of het heel-al te doorgronden. Simpelweg respect voor je mede-mensen lijkt mij voldoende. Dan is er wellicht ooit kans op wereldvrede, want religies zijn oorzaak van zinloze haat en oorlog. (Zie hierboven ;-) Religies zijn primitief en onvolwassen. Geschikt voor mensen die zelf niet na durven te denken- die een opper-pappie nodig hebben die voor hun bepaalt wat goed en slecht is. Die dwangneurotische rituelen nodig hebben om hun angsten te beteugelen en om hun leven zin te geven.Wat mij betreft is een dergelijke instelling kinderachtig en uit de tijd.

@ #685
Geweldig, 685 reacties en dan kom jij met de beste reactie van allemaal! dikke + van mij!

Gaat deze topic nu over die besmuerde moskee of is het een Pieter VS Liters Thee topic?

@liters #676
en weer schelden. Knap hoor, ik raak er bijna van onder de indruk.
"Als je niet zegt wat voor achtergrond je hebt kan je vanalles zijn."
Wat maakt mijn achtergrond uit? Rechtvaardigt dat jouw gescheld? Dacht het niet. Is het feit dat ik blank ben voor jou reden om eindelijk je onzin eens te gaan onderbouwen? Of moet ik daar zwart voor zijn? Of geel? Zeg het maar: welke kleur moet ik hebben om van jou eindelijk eens een onderbouwing te krijgen van wat je roept?
En reden waarom ik niet op de radio-uitzending in ga: zoals de schrijver, die geïnterviewd wordt al zegt: HET IS NIET WETENSCHAPPELIJK ONDERBOUWD. Met andere woorden: jij wil dat ik ga reageren op de situatie van 1 persoon. Volslagen onzinnig.
Geef liever eens antwoord op de vragen die ik heb gesteld: als je enigszins gelijk hebt zou je daar met niet al te veel moeite objectieve bronnen voor moeten kunnen vinden. Maar nee, vasthouden aan de ervaringen van 1 persoon, op basis daarvan roepen dat ALLE moslims eng zijn en lekker zitten schelden op iedereen die daar kritiek op heeft.
Islamkritisch? Mag, prima zelfs. Maar niet zo dom eenzijdig zoals jij hier voortdurend uit de bocht komt. Kijk ook eens wat verder als die neus van je lang is: dan zie je dat héél erg veel van de dingen die je de islam verwijt ook aan de christenen en joden kunnen worden verweten.

@Ella #685
als je zo'n wereld vindt, ga ik graag met je mee daar naar toe!

@neo #687
je mag meedoen hoor :)

Filmpje iemand?!

http://www.youtube.com/watch?v=osZ5TvhiTZQ

@630 Jij noemt de islam een kankergezwel maar vindt dat niet hatelijk...?

@685

Ben het 100% met je eens!

Nog een geluk dat die moskee niet in Veendam staat dus valt het nog wel mee.

Nou en ? Tijdens het slachtfeest werd mijn portiek met bloed besmeurd. Gewoon gezegd dat ze die troep moeten opruimen omdat dat tegen mijn boedhistische geloof ingaat. Hebben ze gedaan hoor..

Nou én?Nederlandse meisjes worden voor hoer uitgemaakt,en bespuugd door moslimjongeren.Ze stelen ,vernielen en intimideren/terroriseren hele woonwijken.Dan moet je niet gek opkijken als zoiets eens gebeurd.

@658
Dus jij vind dit kunnen?

Ik vind dit eerlijk gezegd niet kunnen. Het dier is trowuens ook op een afschuwelijk manier om het leven gekomen, lijkt me.

Waarom mag ik niet zeggen dat dit ZioNazi terreur is ?
Dat is het toch gewoon, dat is nu precies de definitie van ZioNazi !?

En ja, dat is inderdaad erg verbonden met de opkomst van de PVV !

Wat een achterlijke actie! Wat willen ze hiermee bereiken?

http://www.112groningen.nl/Groningen/nieuws/865...

pietervs :haal je kop uit je reet aub

@690
De islam is een dwaalleer die al veel mensen in het verderf heeft gesteld. Dit stellen is ongeveer net zo hatelijk als de pest een gevaarlijke ziekte noemen.

bloed met bloed vergelden, gaat wel erg ver hoor .....

Ach jah.... het "we slachten een varken in de moskee" gedoe.

Dat er ook nog gekken zijn die het daadwerkelijk doen... Da`s toch al wel een teken dat er een deeltje van dit volk onredelijk verknipt aan`t raken is.