Wat is het verband met 9/11 ?? In Enschede waren toch ook volgens de officieele lezing geen kapers betrokken, al dan niet uit S-A ??

Hoe is het dan gebeurt? Door een arabier op een vuurpijl?

@ Bruut:

De overeenkomst gaat niet over kapers.
Maar over het vermoeden dat e.e.a. mogelijk bewust als een 'ongeluk' in scène is gezet.

Ik denk dat Enschede met een invasie van kaliumnitraat-snuivende marskuikentjes te maken had. En dat ze daarom de boel maar hebben doen ontploffen.....

Volgende complotje graag.....

De overeenkomst is dat beide geen complotten zijn.pff

ehm......lijkt me nogal onwaarschijnlijk dat ze een zooitje mijnen in een loods in een woonwijk proppen
zou beter zijn om het op een industrie terrein te dumpen?

Heb toch maar de mooite genomen het artikel te lezen, maar mijn opmerking #2 is waarschijnlijker dan deze onzin

Hallo. Dit is een vuurwerkRAMP en GEEN aanslag die op een ander geschoven moet worden. Dat er van alles mis kan zijn en de gemeente keer op keer geblunderd heeft wil ik nog wel geloven. Dus dit met een 9/11 of een 9/11 complottheorie vergelijken is dus pure lariekoek.

schokkende theorie maar niet ondenkbaar

Waarom Pieter van Vollenhoven die dossiers niet mag inzien?

Stel je voor dat Pieter van Vollenhoven tot de conclusie zou komen dat de Nederlandse overheid NIET achter de Enschedese vuurwerkramp zit! Dan is dat zeker olie op het vuur van de complotters...

Voor de echte paranoia onder ons is het ook werkelijk nooit komkommertijd. Hilarische simplisten zijn het. En zelfs dat is teveel eer...

Het feit dat er geheime dossiers zijn aangelegd betekent niet veel goeds.
Waarom geheim, valt er iets te verbergen? Zou een jurist er iets mee kunnen? Is de bevolking voor de gek gehouden?

Ik heb een hele schokkende theorie, hou je vast:

Ik denk dat er gemarchandeerd is met veiligheidsvoorschriften voor vuurwerkopslag en de boel vervolgens is ontploft!! *shock*

NEXT!

En de Bijlmerramp was 'the pilot' voor 9/11.....

NEXT!!!!

En natuurlijk zijn die experts weer niet te achterhalen. En het rapport evenmin. Maar het is er wel... tuurlijk!

kan geen 9-11 zijn moet dan haast wel een 13-6 zijn geweest.

Ik geloof dat sommige mensen een beetje teveel fantasie hebben en iets te ver doordrijven in hun ideeen mbt die geheime dossiers.

Wat zou het nut trouwens zijn van deze ramp? Het was geen terroristische actie volgens de officieele lezing, meer een heel stom ongeluk omdat er mensen waren die zich niet aan de voorschriften hielden. Of was het doel om de vuurwerkbranche onder controlle te krijgen en zo een begin te maken met de vermeende dictatuur?

Wat dacht je van landmijntjes ? daar al is aan gedacht, maar daar wordt
natuurlijk niet over gepraat.

Waar rook is is vuur (werk)

@Mr-sjrD
En waar zijn dan al die onderdelen van zoveel landmijnen gebleven? Op een paar zeer vage verklaringen na is er nooit iets gevonden. Ook niet door bewoners.

Wat een Bullsh*t..

In enschede was gewoon een maffe eigenaar die er illegaal vuurwerk opsloeg..
Bende ging de lucht in, klaar..
Niks terrorisme.niets voorbedachte rade, gewoon stom toeval.

Het valt niet mee om objectief te zijn maar complottheorie doet het altijd goed.

en dan te bedenken dat er een brandweerman bij een geopende garage stond te blussen.
of deze persoon nog leeft is tot op heden bij de getuige niet bekend.
info uit eerste hand.
En meneer bakker deze persoon(getuige) vertelde ga weg ga weg het is levensgevaarlijk hier.
Even voor de duidelijkheid feit is wel dat allerlei grote vastgoed magnaten nu wel een erg dikke vinger in de pap hebben mbt de ontwikkeling van het gebied. En niet alleen op het gebied van stedelijke ontwikkeling maar ook op kunstgebied.
Woningcooperatie "de Woonplaats" al een theater,koffiehuis bezit en straks eigenaar is van het befaamde Jan Cremer museum.
Waardoor weer een stuk "vrije" ruimte voor kunstenaars verdwijnt.
Of we deze ontwikkelingen met een gerust hart kunnen accepteren is nog de vraag.
Deze woningcooperatie methodes hanteert die de regelgeving/wetgeving buitenspel zet.
Zonder vergunningen al begint met bouwen,mensen classificeerd met of zonder goldcard en buitensluit(ik verwijs naar een kritisch rapport over het manchestermodel),gerechtelijke uitspraken naast zich neerlegd. En verder een stevige lobby heeft in de gemeentelijke huishouding.
Structuren opgezet als buurtcommisies bewonersverenigingen die onder strikte regels moeten functioneren. Nieuws/kritiek/inspraak wordt daarna door een overkoepelend orgaan gecensureerd. Wat in die kringen met de zachte omschrijving beschreven wordt als het "klassieke"model.

ironie is het kussen van dovemansoren

Vuurwerk ramp was om lelijke oude wijk weg te blazen. False flag actie van projectontwikkelaars die daar dure appartementjes wilde hebben.

Zie de google ad hiernaast.

Als dat geen complot is...

het gevaar komt steeds meer dichterbij.neem dat maar van mij aan.
wat daar in de Tower is gebeurd kan ons land ook overkomen.hoe harder deze regering word hoe erger zij het zelf maken.en de gewone burger krijgt de schuld dat het teroristen zijn.ik heb via Hyves Balkenende ook op zijn puntjes gezet en wat kreeg ik voor antwoord
heel kort geschreven via mijn mailbox.ben je terorist.en dat voor een minister President.
ongelooflijk. dat is schandaal.....

Deze theorie mist nog wel iets.
Namelijk de watersnoodramp in '53, die staat hier vast mee in verband.......

Kom op zeg, wat een on-ge-loof-lijke bullshit. Wel leuk leesmateriaal. 1: in de VS zijn gewoon een stel terroristen in een gebouw gevlogen. 2: de vuurwerkramp in enschede was een ongeluk. Al die Micheal Moore achtige onzin.....pfffff

Laten we eerst 9/11 maar oplossen goed? Er zijn grenzen.

9/11 = 0,818181818181818
Opgelost

@vogelbekdier
Lol, inderdaad, het waren de mosselboeren...

mosselboeren... mosselmannen... muselmannen,,, moslims...
AHA!

Hier de kamervragen van destijds over het vermeende militaire materiaal bij de vuurwerkramp in Enschede :

Kamervragen over (militaire) ontstekingsmechanismen bij vuurwerkramp Enschede en vernietiging AP-23 mijn
http://www.mindef.nl/actueel/parlement/kamervra...

Er zijn natuurlijk wel overeenkomsten , corruptie maakte beide complotten mogelijk, 9/11 en de AP-23 (AntiPersoonsmijn), Enschede laat ik buiten beschouwing.

De overheid was aandeelhouder van Eurometaal, het bedrijf dat de gevaarlijke mijnen leverde.
Het complot, het onder de pet houden, corrupte overheidsdienaren, mafiapraktijken...

http://persbericht.nl/inp/2000/05/0511E064.htm

@Jopiter
Hmm lijkt me dus duidelijk...
maar ja je kunt er altijd nog vanuit gaan dat er gelogen is tijdens de kamervragen natuurlijk.
Anders is de lol er snel af met al het gecomplot.

LAME

Zielige complottheorie.

" Brieven aan de Kamer

Verkoop staatsbelang in Eurometaal Holding N.V.

11-05-2000

Onderwerp
Verkoop staatsbelang in Eurometaal Holding N.V.
Ons nummer
F2000002513

Datum
11 mei 2000

Zoals bekend is de Staat sinds de oprichting van Eurometaal Holding N.V. te Zaandam (1 januari 1973) mede-eigenaar van dit bedrijf. Gezien de historische binding van het Ministerie van Defensie met het bedrijf en zijn juridische voorloper de Artillerie inrichtingen, beheert Defensie dit aandelenpakket."

.........

" Thans meld ik u, conform artikel 29 lid 6 van de Comptabili-teitswet, dat met Rheinmetall DeTec AG overeenstemming is bereikt over de gefaseerde overname van het staatsbelang in Eurometaal Holding N.V.. In de periode 1 oktober 2000 tot 1 oktober 2009 zal Rheinmetall in drie tranches de Staatsaandelen overnemen. Hierdoor wordt de onderneming opgenomen in het grote Rheinmetall (defensie-)concern, waardoor de continuïteit op langere termijn beter gewaarborgd lijkt. Voor de bepaling van de prijs van de aandelen op de respectievelijke momenten van levering is een waarderingssystematiek vastgelegd, op basis waarvan een onafhankelijk accountantsbureau de economische waarde per aandeel zal vaststellen.

In de overeenkomst met Rheinmetall is vastgelegd dat, zolang de Staat nog met een kleiner wordend aandelenbelang participeert in de onderneming, een aantal ingrijpende aandeelhoudersbesluiten alleen met instemming van de Staat kan worden genomen.

DE STAATSSECRETARIS VAN DEFENSIE,

H.A.L. van Hoof "

http://persbericht.nl/inp/2000/05/0511E064.htm

@nu.jullie #34

Zielige reactie...

Seismometers in vrijwel heel Nederland en in Duitsland gaven een uitslag.
Een kennis van mij woont in een wijk niet ver van de getroffen wijk maar wel buiten de schade zone en voelde de grond hevig trillen.
Je kan je inderdaad afvragen wat zo'n zware klap gaf.
Een berg van duizenden vuurpijlen en rotjes of toch iets zwaarders als TNT...

Kom met argumenten!

ONZIN !!!!!

Pieter van Vollenhoven mag de dossiers niet inzien omdat deze niet bestaan!!!!! Er is gewoon niet geadministreerd of niet adequaat.

@36

een hele grote stapel rotjes geeft ook een flinke klap hoor...
complotbullshit en sensatieschopperij daar valt geen argument tegen aan te meten...

In de hele geschiedensi zijn er nog nooit complotten en samenspannerijen geweest, en zeker niet in NL, want ik ben in NL geboren en NL is vooral christelijk en daarom niet... !!!

misschien was dat vliegtuig in de bijlmer dan ook wel een poging om al die illegalen op te ruimen......... kom op mensen we kunnen ook doordraven

@moerstaal
Waarom denk je dat een bijzonder grote hoeveelheid vuurwerk geen enorme klap kan veroorzaken?

Ik heb ooit eens een doos met 40 sloffen astronauten in een groot kampvuur gesmeten omdat ik niet tevreden was over de kwaliteit (lullige rotjes)
tot mij stomme verbazing veroorzaakte dat een enorme klap die tot ver in de omgeving te horen was....
het begon met wat knalletjes en eindigde in een enorme dreun toen de rest in blijjkbaar in 1 klap ontplofte.

Wat een ongelofelijke onzin.
Weer typische complot-argumenten natuurlijk...
Ik heb diep medelijden met de zieke geesten die dit soort onzin opschrijven om zichzelf even belangrijk te voelen. Het grote gevaar is, als ze maar lang genoeg blijven doorschreeuwen is het al gauw "Het internet staat er vol mee, en nog geloof je het niet?".
De vent begint met te constateren dat de "inside job" van 9/11 "vrijwel bewezen is..." omdat er "zoveel van op het Internet staat"... Dat laat meer dan genoeg zien over zijn mentaliteit.

ik sta er niks van te kijken tenslotte klopte er ook niks van de Bijlmerramp!!!

Veel reakties bewijzen het 'gelijk' van de blogger; het gaat hun voorstellingsvermogen te boven en daarom doen ze het af als 'simpel', 'bullshit', 'onzin natuurlijk' enz.Ik kan meegaan in de theorie dat er afgekeurde mijnen lagen opgeslagen op het later ontplofte terrein in Enschede, waar ik afhaak is dat dit een 'gecontroleerde' en dus doelbewuste ontploffing zou zijn geweest. Dat gaat MIJN voorstellingsvermogen te boven.Ik ben het er mee eens dat je in deze tijd eerder wel een aanhanger van complottheorieen zou 'moeten' zijn, dan niet. Dat wil niet zeggen dat ik elke op het internet gepresenteerde schreeuwzin als feit accepteer, dat is juist een van mijn bezwaren tegen het internet.[Maar ik durf al diegenen gerust naief te noemen die geloven dat 9/11 geen insidejob was.] En denk niet dat Nederland niet zijn smerige zaakjes zou hebben.

dit is de grootste onzin die ik dit jaar heb gelezen. de schrijver en bedenker van het complot met toch wel nagekeken worden wat een verhaal zeg.

Waarom worden in de eerste reacties niets anders gezegd dan complot dit complot dat en niets over de inhoud?

Het is en blijft een goed artikel.

En voor mij persoonlijk het onderzoeken waard.



Mooi artikel,

Zet je aan het denken, zeker.!.

Ik denk dat we dit onderzoek (als ik het zo 1 keer heb gelezen, ga er straks nogmaals doorheen) het best het eerst kunnen richten op het transport naar Frankrijk. Zulk iets moet gedocumenteerd zijn lijkt me.

Ombudsman hier al over benadert? aangezien in het artikel staat dat ze het niet vermelden (landmijnen naar frankrijk (p) gebracht voor vernieteging), dan is een telefoontje waard om te vragen of ze het niet melden omdat ze het niet weten of omdat het is gebeurt. En als ze het laatste antwoorden, op grond van welke stukken.

Erg goed artikel, dat van die top ambtenaren is ook iets om uit te zoeken.

Misschien maar eens een lijst maken van alle top ambtenaren van de afgelopen laten we zeggen 20 jaar. Ik vermoed zo, dat we z'n lijstje in de toekomst vaak zullen raadplegen met al die onthullingen de laatste weken/maanden.

Tsja, over het voorstellingsvermogen van mensen: daar heb je wat aan.
Ik kan me ook niks voorstellen bij de oorlog in Vietnam. Of zo. Of dat het heelal oneindig is, of schijnt.
" Hoe groter de leugen, des te meer mensen zijn bereid het te geloven."

Knap hoor, Artitekst, heb je het helemaal bij elkaar verzonnen? Als we jou ook niet hadden.

Ik vertrouw de overheid. Dossiers zijn geheim voor onze eigen bestwil. Comlotters zijn een gevaar voor het gezonde volksdenken.

Volgers...

Het artikel gaat over landmijnen, niet over Enschede.
Fotootje en titel zijn lokkertjes.
Blijkbaar genoeg om op voorhand te gaan zitten speculeren op nujij.nl....
Beroerd niveau.

@EQ

[ " k kan meegaan in de theorie dat er afgekeurde mijnen lagen opgeslagen op het later ontplofte terrein in Enschede, waar ik afhaak is dat dit een 'gecontroleerde' en dus doelbewuste ontploffing zou zijn geweest. Dat gaat MIJN voorstellingsvermogen te boven.Ik ben het er mee eens dat je in deze tijd eerder wel een aanhanger van complottheorieen zou 'moeten' zijn, dan niet. Dat wil niet zeggen dat ik elke op het internet gepresenteerde schreeuwzin als feit accepteer, dat is juist een van mijn bezwaren tegen het internet. " ]

Het gaat je voorstellingsvermogen te boven...de mijne ook.
Maar dat wil absoluut niet zeggen dat het niet de waarheid kan zijn.

Er komen in deze tijd zoveel zaken aan de oppervlakte die ik enkele jaren geleden voor absoluut onmogelijk gehouden zou hebben. Alleen het 9/11 verhaal was enkele jaren geleden te waanzinnig voor woorden en nu zeer waarschijnlijk en gedeeltelijk bewijsbaar !

Ik denk dat je toch elke mogelijkheid, hoe ver gezocht ook, in eerste instantie als reele mogelijkheid moet bekijken en pas als echt elke grond ontbreekt deze in de prullebak kunt gooien.

Natuurlijk wordt er veel onzin geroepen. Maar als het op het eerste gezicht waanzin lijkt wil dat niet zeggen dat dat altijd zo is.

Het is een waanzinnige wereld.

De schrijver zegt over 9-11 ; "Dankzij de via internet verzamelde informatie staat vrijwel vast dat het hier een 'inside job' betrof."

Goed van hem dat ie van te voren vermeld welke mate van betrouwbaarheid we mogen verwachten.

Aaah onze komodoreptiel komt ook langs, logisch het draait hier om een complot....

haha mooi man komplot denkers. als je ook maar denkt dat dit een inside job is ben je niet goed bij je hoofd............maar idioten hebben je in alle lagen van de bevolking

leuk al die zinloze reacties van steeds weer dezelfde spinapen , die iedereen voor complotter uitmaken en inhoudelijke discussies vermijden....

er is een bewezen complot, de AP-23

nee complotten bestaan niet zeggen ze krampachtig, de spi(o)napen hopen dat door anderen complottertjes te noemen dat zij het bij het rechte eind hebben, hehe succes voor de verraders:-)

Vergeet de moord op Pim Fortuijn niet en de toenmalige schijnheilige reactie van onze grootste smeerlap en aardsleugenaar JP Balkenende.

Niet alles is minstens 50 jaar geheim van nederlands jongste geschiedenis van corruptie en het onder de pet houden, sssst dan gaan ze wel weer weg....zie hier info betreffende een groot complot:-)

http://nl.wikipedia.org/wiki/Fred_Spijkers

"Compensatie

Spijkers ontving in 2003 een onbelaste schadevergoeding van 1,6 miljoen euro. Na Kamervragen door het Kamerlid Krista van Velzen zorgde staatssecretaris van Defensie Van der Knaap er alsnog voor dat Spijkers op 27 november 2003 werd benoemd tot Ridder in de Orde van Oranje-Nassau.

Op 29 augustus 2005 liet Van der Knaap de Tweede Kamer weten dat de archiefstukken over Fred Spijkers pas 50 tot 70 jaar na diens dood openbaar zullen worden. Ook meldde Van der Knaap dat hij de juridische en medische kosten van Spijkers niet zou vergoeden.

In september van dat jaar kreeg Spijkers in strijd met de gemaakte afspraken toch een belastingaanslag van 900 duizend euro opgelegd over de toegekende schadevergoeding. Op 18 oktober maakte Spijkers in het programma Nova bekend dat hij enkele jaren eerder door toenmalig staatssecretaris van Defensie Henk van Hoof was bedreigd met "een dodelijk wapen" als hij de stukken waarover hij beschikte naar buiten zou brengen.

Spijkers kreeg in 1999 de door de SP ingestelde Rooie Reus-Prijs. Ook mocht hij in april 2000 met toenmalig FNV-voorzitter Lodewijk de Waal de klokkenluidersmeldlijn van de FNV openen.

[bewerk] Aandacht in de media

Op 27 oktober 2006 verscheen bij uitgeverij De Papieren Tijger het boek 'Een man tegen de staat', waarin journalist Alexander Nijeboer gedetailleerd verslag doet van de hele affaire-Spijkers.

Zo beschrijft het boek hoe bewindslieden in totaal 49 keer de Tweede Kamer voorlogen over deze klokkenluidersaffaire. Van staatssecretaris van Defensie Van der Knaap toont Nijeboer aan dat hij 20 maal de fout in ging bij het inlichten van Kamervragen.

Ook beschrijft het boek hoe Spijkers via een vervalst psychiatrisch rapport door Defensie werd ontslagen. Tot op de dag van vandaag weigert Van der Knaap de destijds gepleegde fraude terug te draaien, ondanks het feit dat dit middels een overeenkomst tussen Spijkers en de Staat in 2002 al werd afgesproken. Het boek werd gepresenteerd op het hoofdkantoor van het FNV, waar vakbondsvoorzitter Agnes Jongerius het eerste exemplaar in ontvangst nam. In haar toespraak pleitte ze voor een betere bescherming van klokkenluiders.

[bewerk] Universitair onderzoek

Het vakblad 'Openbaar Bestuur' publiceerde vrijdag 7 maart 2008 de uitkomst van een wetenschappelijk onderzoek [1], uitgevoerd door een team van elf academici on der leiding van de Universitair docent prof. dr. Joep van der Vliet naar de 'klokkenluidersaffaire. Van der Vliet constateerde dat Spijkers leven 'verwoest' werd 'door toedoen van politieke, bestuurlijke, rechterlijke en ambtelijke gezagsdragers namens de Nederlandse staat'.

Sommige gezagsdragers hebben volgens de onderzoekers hun politieke verantwoordelijkheden en natuurlijke plichten ten opzichte van Spijkers 'op een reeks van manieren grof geschonden'. De onderzoekers benadrukken dat zij daarbij ook doelen op ministers en staatssecretarissen van Defensie en Binnenlandse Zaken, van 1984 tot nu. Zij hadden Spijkers moeten prijzen, stellen de onderzoekers in hun bevindingen. Het ontbreekt de betrokken gezagsdragers aan 'morele moed en waardigheid'. "Ze hebben rechtsstatelijke middelen 23 jaar lang gebruikt om onrecht te begaan en zijn dus 'slecht' of zelfs 'kwaadaardig' wegens de klaarblijkelijke onverschilligheid over dat onrecht." "Zij waren geen hoeders van rechtvaardigheid en van de rechtsstaat, integendeel, ze gebruikten de bevoegdheden die hen ten dienste stonden om de rechten van een burger met voeten te treden.[2]"Ministers, staatssecretarissen, hoge ambtenaren, rechters en zelfs de Nationale Ombudsman negeren rechtsstatelijke beginselen en procedures als hun dat uitkomt. Ze doen dat om hun eigen hachje te redden of de vermeende belangen van hun ministerie, of van hun politieke partij te beschermen."

Er zijn overeenkomsten met 9/11, in beide gevallen hebben overheden gefaald. Vooraf gaand aan 9/11 werd door de Amerikaanse overheden de bewijzen van eventueel op handen zijnde aanslagen genegeerd of terzijde geschoven als onzin. In Enschede is soort gelijk gehandeld, er is gerommeld met vergunningen en andere documenten en ook hier werden de gevaren niet erkend.

In Enschede is er ook en andere kwalijke zaak die door het trieste gebeuren en beetje is vergeten. De hulpverlening. Begrijp me niet verkeerd ze hebben allemaal onder zware omstandigheden hun werk gedaan en daar voor hulde maar. Van af de eerste melding is er erg veel verkeerd gegaan.
Zo was er lang onduidelijk wat er nu precies aan de hand was. Ook mede door de gemeente was er blijkbaar en verkeerd beeld van de situatie ter plaatse. Zo had de politie in plaats van tegen en muurtje leunend en genieten van het gratis vuurwerk spektakel de mensen moeten evacueren na het verschijnen van dat zelfde vuurwerk. De brandweer had nooit mogen blussen met water. En vuurwerkbrand anders dan het karton doet vermoeden en metaalbrand (je moet altijd uitgaan van het gevaarlijkste materiaal aanwezig en daar na blussen). Voor de duidelijkheid branden metaal en water gaan niet samen.

De oorzaak voor het ontstaan van de eerste vlam zal nooit gevonden worden. Helaas is de oorzaak van de ramp en samenloop van heel erg knullige blunders van zowel gemeente en andere overheden alsmede de hulpverleners.

"Was de vuurwerkramp in Enschede echt een ongeluk? Of een bewuste en 'gecontroleerde' opruimactie?"

Wat een stupide flauwe kul!

Ik reageer hier niet eens op...

Oeps...

@Aaps wat jij doet is precies wat de grootste hobby van veel complotters is; in jouw geval is het Fred Spijkers die bestaat dus die andere complotten ook......

WTF heeft Fred Spijkers in hemelsnaam met Enschede te maken?!

61

Fred Spijkers was ook bij de ramp en sloeg spijkers met koppen. En ja toe ging het mis. (Geloof ik!!)

En als hij een overheidshamer gebruikte, van b.v. een gemeente werker, tja complot compleet.

Wat een idioot topic. Sommige mensen doen er ook echt alles aan om in de stront getrapt te kunnen worden.

@59

Er is ook een duidelijk verband met de Herald of Free Enterprise, kan het nog niet helemaal benoemen. Ik hoorde in ieder geval vorig jaar op 9/11 van een top toiletreiniger dat hij via via, diens broer, zijn schoonzoon, zijn oom, diens vaders hond te horen heeft gekregen dat dat schip niet met open maar gesloten deuren uit gevaren is. En tja als zoveel mensen dat zeggen. Dan is het waar. Geen discussie mogelijk

de joden zaten toch achter 9/11???
Haha het wordt steeds gekker.

Wel leuk...al die sukkeltjes die moeite hebben met de feiten en daarom "onzin" beginnen te bleren en de posters van aanvullend feitenmateriaal af gaan zeiken.

Het zal nog lang gaan duren eer deze storm weer gaat liggen en ik hoop dat dat pas is nadat de laatste schuldige is veroordeeld.

Overigens...als de onzinkwekkertjes geen ontlastende feiten kunnen aandragen kunnen ze beter inbinden. Het lijkt zo op het goedpraten van grote misdaden.

Daar is onze lizard weer.....Reageer toch eens ipv te verdwijnen komodovaraan, ohnee das ook techniek van Icke... shapeshiften

door komodo 2 minuten geleden
Wel leuk...al die sukkeltjes die moeite hebben met de feiten en daarom "onzin" beginnen te bleren en de posters van aanvullend feitenmateriaal af gaan zeiken.

Het zal nog lang gaan duren eer deze storm weer gaat liggen en ik hoop dat dat pas is nadat de laatste schuldige is veroordeeld.

Overigens...als de onzinkwekkertjes geen ontlastende feiten kunnen aandragen kunnen ze beter inbinden. Het lijkt zo op het goedpraten van grote misdaden.

=========================================================

Er is geen bewijs= ergo de bewering is onzin!!!!!

Wat is dan jou absoluut doorslaand bewijs

Geen nood, Komo. Voor het zover is ben je allang volgens goed Nederlands gebruik verreden en als linkse intellectueel op de Betuwelijn gezet.

Alleen zij die niets vrezen, kunnen de waarheid aan.

@Komodo, keer toch eens terug op je eigen topic over Icke, je was toch zo goed met topics..... lol

Ach, ergens toch wel geinig een eigen poldercomplot.

Doorslaand bewijs in deze zaak (althans volgens de schrijver en zijn complotvrienden op dit topic); 2 mannen van defensie die profesionele onstekingen vonden. Zie hier hoe makkelijk een complot onstaat, het word meteen omarmd door enkele door zichzelf benoemde waarheidszoekers en voila een nieuwe waarheid is geboren.


Zie hier HET BEWIJS;
[q]"De meest concrete bevestiging voor deze lezing is het verhaal van twee militair getrainde experts op het gebied van gevaarlijke stoffen die tijdens de vuurwerkramp in Enschede als hulpverleners in het rampgebied werkten.
Als op 13 mei 2000 de vuurwerkopslagplaats van SE Fireworks ontploft, behoren de ervaren hulpverleners tot de eersten die in de door de explosie weggevaagde wijk Roombeek naar slachtoffers zoeken. Tot hun verbijstering vinden zij delen van ontstekingmechanismen van militaire explosieven, mogelijk ook van AP-23 landmijnen. Daags na de ramp brengen de hulpverleners rapport uit. Prompt worden ze weggestuurd met de mededeling dat zij hun bevindingen vooral niet wereldkundig moeten maken. In de weken na de ramp worden de hulpverleners diverse keren anoniem gebeld en met de dood bedreigd."[q]

Ik ben blij dat hijzelf erbij zet "het verhaal" proest......

De schrijver van het artikel weet ZEKER dat 9-11 een complot was om de volgende reden;

[q] Dankzij de via internet verzamelde informatie staat vrijwel vast dat het hier een 'inside job' betrof.[q]

Zoals ik al eerder opmerkte laat dit zien hoe zwaar de bewijslast moet zijn voor dit soort mensen.

Klaas V,

Beter sla je opmerking 72 op in Word of zo. Je zult het nog vaak nodig hebben.

Mag ik ook een kopietje maken?

Wij van complot eend adviseren complot eend?

Ik ben ingeent tegen de complotering

SPAM!

"
De overeenkomst gaat niet over kapers.
Maar over het vermoeden dat e.e.a. mogelijk bewust als een 'ongeluk' in scène is gezet."

Ah dus 9/11 was een ongeluk? En daar krijg je nog 6 plusjes voor ook?

77 wil je ook een plusje. Komt diieeeeeee +

ja sorry ik vind dit dus ook grote nonsense, dat Lange Frans erover rapt maakt het niet gelijk waar. Daarnaast slaat het nergens op, een vuurwerkramp met tig doden in scene zetten om een paar landmijnen te verduisteren.... neem die dingen gewoon mee op een schip en dump ze ergens halverwege naar de VS in de plomp ben je er ook vanaf. 9/11 heeft nog enige logica en deze shit daarmee vergelijken is nonsense complotten van hier tot volgende week. Net als die Death Ray From Outer Space (verklaard met het Hutshinson effect) als t om 9/11 gaat.

" door KlaasV 47 minuten geleden
@Aaps wat jij doet is precies wat de grootste hobby van veel complotters is; in jouw geval is het Fred Spijkers die bestaat dus die andere complotten ook......

WTF heeft Fred Spijkers in hemelsnaam met Enschede te maken?! "

- Waar zeg dat andere complotten bestaan omdat Fred Spijkers bestaat? Lees je wel goed?

- Wat hij met Enschede te maken heeft?, weet ik niet, het Spijkers archief is immers geheim.....

.......lol met complotter'tjes en spinapen , o wat een heerlijke discussie;-)

Spijkers - AP23 landmijnen (klokkeluider)
Enschede - vuurwerkramp (dus explosie)

link: landmijnen exploderen?

Als je fred Spijkers erbij haalt ben je echt spijkers op laag water aan het zoeken...

Gecomposteerde complotkots

Complotters zijn de lobbyisten van de angst

Goed gezien Wankerchief :) Vooral de volgelingen van Alex Jones. Die roeptoeter die overal mag protesteren tegen de indamming van de vrijheid....

Er bestaat in de wetenschap een uitdrukking: "extraordinary claims need extraordinary evidence". Dus als ik beweer dat ik marsmannetjes in mijn achtertuin heb gezien moet ik wel met wat sterker bewijmateriaal komen dan wanneer ik beweer dat het vanmiddag kan gaan regenen. Lijkt me hier wel van toepassing. Zonder spijkerhard bewijs is dit verhaal gewoon onzin.

@edje, je mag die kopie zeker gebruiken, mag ik weten waar ik die inenting kan krijgen?

@aaps, nou word hij mooi. Jij plaats een episch artikel over spijkers op een enschede is ook een hoax topic en dan zeg je; "Waar zeg dat andere complotten bestaan omdat Fred Spijkers bestaat? Lees je wel goed?"

Om vervolgens in de 2e regel het weer niet uit te sluiten, ja idd een mooi voorbeeld van hoe complotters trachten te discusieren.

Hoe je het ook went of keert. Het is te achterlijk voor woorden om te bedenken dat Enschede een opzetje was.

Als je dat voor jezelf als waarheid ziet. Tja dan lijkt het tijd dat je even een Peutje opzoekt.

Of je hebt te veel suikers op, schijnt ook al niet best te zijn.

Maar probeer wel iets aan die zieke gedachte te doen.

AP-23 is het complot (ondeugdelijke mijnen), waarvan Spijkers oa. het slachtoffer is geworden, zoals boven beschreven, en het heeft niet te vergeten nog veel meer levens gekost/ verwoest.

ontkennen van bewezen zaken is zinloos verweer, en een beetje dom....

@KlaasV
" door aaps 8 uur 32 minuten geleden
Er zijn natuurlijk wel overeenkomsten , corruptie maakte beide complotten mogelijk, 9/11 en de AP-23 (AntiPersoonsmijn), Enschede laat ik buiten beschouwing.

De overheid was aandeelhouder van Eurometaal, het bedrijf dat de gevaarlijke mijnen leverde.
Het complot, het onder de pet houden, corrupte overheidsdienaren, mafiapraktijken...

http://persbericht.nl/inp/2000/05/0511E064.htm "

?
ik zeg niks over de ramp

@Vmax Grappig te zien welke onderwerpen je altijd probeert te ontkrachten... zeg me ff wanneer je weer online bent, ik spaar IP adressen.. ;)

Er is geen wikipedia pagina van AP-23 (het ondeugdelijke mijnen complot;-)
Met de nederlandse staat als grootaandeelhouder en producent van de AP-23 ondeugdelijke mijnen.....

@Aaps, oeverloze discussie dit.

Nogmaals jij plaatst een heel stuk over spijkers met een inleiding dat sommige complotten ook waar kunnen zijn op een topic over enschede is een hoax. Waarop ik reageer met;

"@Aaps wat jij doet is precies wat de grootste hobby van veel complotters is; in jouw geval is het Fred Spijkers die bestaat dus die andere complotten ook......"

Dat is een (eenzijdige) constatering/observatie van mij.
Op mijn vraag:
"WTF heeft Fred Spijkers in hemelsnaam met Enschede te maken?! "
Kun je dan toch met een simpelweg; 'Niets! Het was maar een voorbeeld.' volstaan.

@ Allen

Bent u lichtgeraakt, voelt u zich snel persoonlijk aangevallen of kunt u er niet tegen als mensen kritiek hebben op uw domme kortzichtige reactie? LEES DIT DAN NIET!!!

Ik vraag mij af hoe dit soort onzinnige idiote verdachtmakingen als beste gewaardeerd kunnen worden.

OF mijn niveau is zo enorm hoog, of dat van de andere nujij'ers enorm laag (om maar eens in Louis Van Gaals retotischestijl te spreken)

Het is toch werkelijk te belachelijk voor woorden. Iemand ontdekt dat de ramp in Enschede wellicht te maken had met daar opgeborgen landmijnen en combineerd dit met de ontwikkelingen in de zaak Spijker (een naam waar die tot vorige week waarschijnlijk nog nooit van had gehoord) et voila, we hebben een verdacht situatie.
Ik begin hier ondertussen zo ziek van te worden dat ik overweeg om niet langer op nujij te gaan reageren.

Het is mij opgevallen dat alles, maar dan ook werkelijk alles in contexten worden geplaats die enkel met veel fantasie zijn te volgen. Het heeft mij maanden gekost deze contexten te begrijpen en ik zal toegeven dat ik me er zelfs enige tijd in heb laten meesleuren, maar dat is vrees ik ook direct de kern. Er in geloven en je laten meesleuren.
Ik wordt er moe van de zaken niet gewoon te kunnen bespreken, maar me altijd maar te moeten mengen in orgies van ordinaire scheldpartijen, vooroordelen, klopjachten en ziekelijke beroepspessimisten in de hoop een redelijk persoon te vinden.
Dit forum is overgenomen door het wantrouwen, de speelse geest van de complotters die via fora als deze een kanaal hebben gevonden hoe zij hun onvrede en angsten met andere kunnen delen.

Ik ben het zat om te zien hoe redelijke en genuanceerde reactie steevast worden gemind en ordinaire laagsvloerse reacties van één of twee regels naarvoren komen met tientallen plussen. Ik ben tot de conclusie gekomen dat dit forum mij niet langer bied wat ik zoen, een op feiten gebaseerde en enigsinds genuanceerde discussie.

Ik snap dat niemand hier om zal malen en dat hier geen enkele haan om kraait, toch wil ik het melden. Mijn ervaring is dat kritiek op andere mensen hier niet getollereerd wordt, dus waarschijnlijk graaf ik hiermee mijn eigen graf.

Ik behoor niet tot de overgrote meerderheid van dit forum, ik sta mijlen ver boven deze meerderheid. De meerderheid die geen enkele begrip heeft voor nuancering en voor wie relativeren een vreemd woord is komt mij domweg de strot uit. Wanneer ik een achttiende eeuwer was geweest zou ik hebben gesproken hebben over het gepeupel, maar ook dat is verboden. Mensen die geneigd zijn tot het gebruik van hun hersens worden gedwongen zich aan te passen aan de middelmatigheid van de gemiddelde poster hier.

Het spijt me voor de enkele mensen hier met wie ik zeer boeiende, diepgaande en prettige meningsverschillen heb mogen bespreken. Deze zullen mij echter begrijpen en om zelfde redenen uiteindelijk de handdoek in de ring gooien.

@ Nujij

Ik wil u erop wijzen dat ue discussieforum aan het afglijden is tot het niveau van Geenstijl. U bent niet meer dan een medium voor passionele zeikers en wantrouwige complotters. Uw forum heeft nog maar weinig van doen met het bespreken van de actuliteit, maar is een plek waar aanhangers van politekestromingen hun ideologiën kunnen verspreiden en complotters alle zekerheden kunnen ondergraven.

Velen zullen antwoorden dat dit nu eenmaal de vrijheid van de meningsuiting is. Het doet mij sterk afvragen wat een land waard is als de ongefundeerde mening van de middelmatige man hoger wordt geacht dan de doordachte mening van iemand die over duidelijk meer inzicht en wijsheid beschikt. En nee ik duid hier niet mee op mijzelf, ik spreek hier over andere mensen op wiens wijze en intelligente inzichten nooit wordt gereageerd.

Ik groeit u allen en als is het geen vaarwel, het is zeker geen tot ziens.

@aaps

dat van die AP-23 mijnen is waar, http://www.nujij.nl/netwerk-pieter-van-vollenho...
maar leg mij uit wat dat verhaal met Enschede te maken heeft...

Hoe moet ik dat nou weten, ik kan er gewoon niks over zeggen, dus zeg ik niets, wel zo verstandig als je er niks over weet lol

Je leest niet goed, ik zeg iets over de overeenkomst tussen 2 complotten, waarvan ik alleen AP-23 gebruik in mijn reacties

en geef info over het complot, dat bestaat, meer niet, alle spinaperij verzin jij er zelf bij...

pfff spinapen.... ss-er666 noemde me al spinaapje, schandalig als je met je eigen woord 'spinaap' belaagd en misbruikt wordt haha

@Robert-Jan

Ik vrees dat jij nujij te serieus neemt, nujij is een plaats voor tijdverdrijf, niet voor een zinnige discussie. Men spreekt hier tegen elkaar en niet met elkaar.

@ M aka B

Ik vrees het ook.

@duc , bovenstaande reactie was voor Klaas zijn vraag, maar is ook het antwoord op jouw vraag, minus over het niet goed lezen en de rest dus:-)

@Robert-Jan

Ik begrijp dat je hier weg wilt, maar ik zie in je profiel dat je zelf bijna geen draadjes start, Misschien een idee om zelf een draadje te starten over een onderwerp dat je boeit?
En die gaande proberen te houden? Er zijn wel vaker draadjes die wekenlang doorlopen en dat zijn meestal de serieuzere. Volgens mij moet een discussie lopen op ideeen en inzichten, waarvan je de ander probeert te overtuigen en zo niet, even goede vrienden.

Maar bovenstaande is gemakkelijk gezegd dan gedaan.

eens met duc_le_bar

ik zie ook het verband niet.
de stukken in het archief betreffen de zaak spijkers. waarom zou daar verdere informatie staan over het al of niet vernietigen van de vermeende 'verdwenen' partij ap-mijnen.

het is een aaneenschakeling van vermeende verbanden en vervolgens wordt uit de afwezigheid van de mogelijkheid om deze daadwerkelijk aan te tonen de conclusie getrokken dat het waar moet zijn. alleen op basis van de suggestie dat 1 van de bedachte verbanden naar een geheim dossier dossier zou leiden.

dan kan ik er ook wel 1 bedenken.
frankrijk heeft in de jaren 80 geheime atoomproeven gehouden. dossiers zijn geheim. maar in tjernobil was ook een atoomcentrale bertokken. dus: frankrijk heeft bewust een kernongeluk in tjernobil veroorzaakt......
dat moet wel waar zijn; anders zou frankrijk de dossiers wel openstellen om het tegendeel te bewijzen,

RJ
je ziet het verkeerd.
Dit is een psychologische speeltuin waar je de meningen vam sommige mensen hoort die je normaal nooit zou horen omdat ze niet in je directe omgebing voorkomen, of ze houden zich stil in een directe confrontatie.
Dit soort meningen worden bijna exclusief via het internet en platformen als nujij verspreid.
Beschouw jezelf als een onderzoeker in een wildpark

@VmaX, #101

Dat verwoord je goed!

@Robert-Jan

Ik bespeur toch weer een zekere arrogantie in je betoog.
Ook reageer je weer fel...tegen wie eigenlijk, wat wil je bereiken?
Probeer al die verschillende mensen met verschillende meningen -zo goed als dat gaat- te accepteren, lukt niet altijd maar waag een poging zou ik zeggen.
Relativeer ook een beetje, lach er om.
Als ik vind dat iemand heel onredelijk tegen me doet probeer ik er tegenwoordig juist de humor van in te zien. Je kan het ook weg lachen of gewoon skippen of zeg sorry, dan is het ook weer over. Als je overal aandacht aan moet besteden maak je jezelf stapelgek. Een filter is in onze maatschappij onontbeerlijk en al helemaal op zo’n anarchistisch, chaotisch en anoniem medium als Internet, idd, een wildpark zoals VmaX het leuk eufemistisch zegt.

Dit zijn vaardigheden die niet iedereen zomaar in zijn wiegje meekrijgt. Kan je leren, wees dan niet bang om te leren om te gaan met al die "gekke" mensen. Als je ermee om kan gaan zul je ook sneller en beter je weg kunnen vinden waar dan ook.
Neem dat nou maar van me aan. Ik herken me zeer beslist in jou toen mijn grijze haren nog afwezig of te tellen waren, soms ben ik zelfs nog zo ;-)

@MaB,
Zit je altijd alleen achter de computer of zijn jullie met meerdere mensen (“Gé” kan soms ook zijn vriendin zijn bijv.)?
Ik betrap je erop dat je opeens heel redelijk reageert.
Een totaal andere Bruut, heel aangenaam zelfs en nog netjes met interpunctie geschreven ook ;-)
Ik kan me zelfs volledig bij je aansluiten.
Deed je dat nou maar eens op de in jouw ogen complotterdraadjes, dan kunnen we respectvol met elkaar in discussie treden ipv. dat je mij meteen afvalt als aluhoedje.
Ik wil ook graag van jou leren maar geef het dan wel een kans.

@aaps okee dan :-)

@ diegene die minnetjes geeft. minnetjes jazeker wordt tijd dat er ook eens in de steegjes en achterafgelegen gebieden gekeken word.
En de achterafgelegen gebieden/steegjes zijn de meest opvallende en grote gehelen in deze samenleving.
De verbanden en conecties zijn aanwezig zonder met een beschuldigende vinger te wijzen .
Feiten heren/dames feiten. wat ik eerder in dit draadje vermeld heb berust op feiten niets anders dan feiten.

@Ranche,

Ik kan je niet volgen in je 2 bijdragen.

@moerstaal

Maak je maar geen zorgen hoor, ik zit hier in mijn eentje te reageren. Ik reageer op verschillende personen ook verschillend, maar dat heb ik je van de week al uitgelegd.

Voor de rest sluit ik me aan bij de uitleg van VmaX, dit is een speeltuin waar je je naar believen kan uitleven. En voor een echt diepgaand gesprek hou ik het voorlopig nog even op RL, om de een of andere reden staan mensen RL wel open voor ideeen en discussie

Een mooi geschreven stuk, goede opbouw en uit een officieel rapport citaten. Dacht ik...

Vervolgens loop je tegen je hoogtepunt aan: vanuit het niets ga je van mogelijk niet vernietigd naar Enschede. Beetje onlogisch. Daarnaast heb ik nog even lopen te zoeken, maar niets gevonden over hulpverleners en ontstekingsmechanismen.
Je gedachtenkronkel klinkt niet verkeerd omdat je er mooi naar toe bouwt maar alle verder logica ontbreekt.

"Maar dat wil absoluut niet zeggen dat het niet de waarheid kan zijn"

Zo kan ik er dertien in een dozijn verzinnen.

"Wel leuk...al die sukkeltjes die moeite hebben met de feiten en daarom "onzin" beginnen te bleren en de posters van aanvullend feitenmateriaal af gaan zeiken.""

Ah, daar komt weer iemand aanzetten met 'feiten'. De combinatie van 'feiten' - als ze al kloppen - hoeft niet waar te zijn, slimmo.

Moerstaal, M aka B, VMaX

Bedankt voor jullie reacties. Het was een zeer uit te hoogte arrogante reactie van mij, maar dit was wel enigsinds bewust. Ik denk dat Moerstaal de spijker op zijn kop slaat door te stellen dat dit een uitvloeisel is van het beperkte aantal grijze haren tussen grote bos met zwarte krullen.

VMaX, bedankt voor je insteek. Ik beschouw het ook wel als een onderzoeksterrein, maar soms....grrrrrrr..... Ik ben nogal passioneel en enigsinds heet gebakerd. Ik kom uit de omgeving van Enschede, dit raakte mij dus ook persoonlijk.

De opmerking van M aka B dat mensen hier voor vooral tegen elkaar en niet met elkaar spreken gaf mij een nieuw inzicht, ja beste mensen ik ben jong en heb nog veel te leren :).

Ik zou willen vragen of iemand een forum weet dat meer aansluit bij mijn wensen. Wellicht dat ik de draadjes die M aka B noemt nooit hebt gevonden. Ik ben opzoek naar topics en een forum waar men bereid is zich meer genuanceerd uit te laten en die niet naar twee dagen alweer gesloten is.

Vriendelijk groet en aan een ieder die zich aangesproken voelde, mijn excuses voor mijn jeugdige onbezonnenheid. Moerstaal, ik zal je les onthouden, ik dankje voor je wijze woorden (al heb ik het idee dat ik de meeste hier met U aan zou moeten spreken).

@Robert-Jan,

Ik heb nog nagedacht over een forum voor je.
Wellicht verhuis ik mee want ik ben bepaalde typetjes ook wel zat.
Ook de hoeveelheid reacties waarvan het merendeel weinig toevoegt plus het feit dat de draadjes de volgende dag al weer doodlopen, maakt dat ik ook uitkijk naar iets anders.
Perspicere nodigde mij op een ander draadje uit om gastschrijver te worden op de website van http://www.vrijspreker.nl.
Kom je mee?

@MaB, zoals Robert-Jan en ik elkaar de hand rijken na een flinke aanvaring (ander draadje), daar zou jij een voorbeeld van aan kunnen nemen. Ik heb je al een aantal malen de hand gereikt maar het lijkt wel alsof je in jezelf gekeerd gewoon langs me heen loopt, me voor aluhoedje verslijt en meent dat er met mij geen discussie mogelijk is. Dat is pas arrogantie!
Stik er dan ook in!

@ Moerstaal

Ik heb eenmaal een zeer diepe en prettige gedachtewisseling met Perspicere gehad en ik moet zeggen dat ik vrijspreker.nl een zeer interessante site vind. Bij deze neem ik je aanbod aan, hoewel ik niet vandaag de tijd heb om mij hier in te verdiepen.

Ik hoop je daar weer te kunnen treffen. Ook daar zal ik proberen actief te zijn onder mijn eigen naam en ik denk dat mijn stijl herkenbaar genoeg is :).

Ik hoop tot ziens, of althans spreeks

Slik, ik was net wakker en had nog geen koffie gehad....
"de hand rijken" auw auw, dat doet pijn aan mijn ogen, waar is toch die Wijzig knop...
"de hand reiken" met korte ei natuurlijk.....

@Robert-Jan,

We spreken elkaar wel weer.
Vrijspreker lees ik wel af en toe maar heb er nog niet gereageerd.
Zal ik voortaan doen en dan rustig aan kijken of ik er ook draadstarter zal worden.
Ik zal de haspel met sprikkeldraad alvast klaarleggen.

@moerstaal

De hand reiken is niet nodig hoor, evenmin als 'erin stikken'. Wie met mij discusieert wordt gewoon op dezelfde manier behandeld als hij/zij zelf doet. Simpeler kan ik het niet maken. Verder is rancune mij vreemd en is vandaag de 1e dag van de rest van je leven.

Doe ermee wat je wilt.

@Robert-Jan

Jammer als je hier weggaat, ik verslijt je nou juist voor 1 van de weinige orginele denkers hier. Wel begrijpelijk, er is op nujij een soort van evolutie gaande die genuanceerde zelfdenkende mensen uitselecteert. Dat zijn de onaangepasten op nujij, die vertrekken. Wat overblijft zijn de bashers, de dogma-denkenden en de populisten.

Een ander forum? Heb ik nog niet gevonden, maar mocht je ooit wat zijn tegengekomen dan hoor ik het graag.

En waarom ik zelf dan blijf? Ik denk de psychologische speeltuin van VmaX plus dat er hier mensen zijn die ik mag, ook niet onbelangrijk.

@MaB,

Met alle respect want ik denk dat je me helemaal niet kent of überhaupt wil kennen.

Ik ken je alleen maar als een bijzonder ONaardig iemand en heb je pas zeer recentelijk leren als iemand die ook redelijk kan communiceren. Je bent ineens een totaal ander iemand dus heel selectief en dan vind je het vreemd dat mensen je ontwijken op de draadjes waar je standaard al onredelijk bent.
Dus je gaf zelf een vooropgezet beeld waardoor ik en vele anderen met mij geen discussie aan konden of wilden gaan.
Je bent zelf heel selectief, dat is je goed recht maar kom dan niet klagen dat mensen zoals ik niet met je willen praten.
Tot dan toe alles nog steeds goed, ik liet je gewoon links liggen. Jij jouw ding en ik de mijne.

De fout die je hebt gemaakt is mij op een draadje afvallen nog zonder blijkbaar mijn reacties te hebben gelezen. Ik gaf kritiek en ging in discussie met "complotters". Je veegde voor het gemak mij maar even op een hoop met alugoedjes. Ik wilde wel discussie maar gezien het onderwerp waren al je reacties van het type oneliner. Ik kwam je met humor tegemoet waaronder de grap met “pavlov reactie” om toch ergens een opening te vinden zoals bij Robert-Jan ook gelukt is. Maar niks geen respons, alleen maar ontwijkende oneliners en daarna mij betichten van onaardig zijn.

Dus al met al heb je mijn manier van reageren aan jezelf te danken.
Ik heb je nadien meermalen de hand gereikt maar je geeft een ontwijkende respons dus inderdaad kan ik weinig anders zeggen wat ik zei.

Rancune ken ik overigens wel maar niet naar jou toe, zo’n puber ben ik nou ook weer niet. Je moet me wel heel stevig op den pick trappen wil ik rancune gaan voelen maar ik ben een normaal mens dus ja, ik ken racune wel.
Niets menselijks is mij vreemd en ook het onmenselijke is mij niet vreemd.
Doe nou maar niet alsof jij de wijsheid in pacht hebt en het beste bent wat de evolutie heeft voortgebracht want dat valt reuze mee. Dus steek de hand in eigen boezem zou ik zeggen.
Zeg sorry bijv. dat hebben Robert-Jan en ik ook tegen elkaar gezegd.
Ik kan het wel zeggen maar ik denk dat jij eerst sorry dient te zeggen voor het mij onterecht in de hoek van aluhoedjes zetten om zodoende een redelijke discussie te ontwijken.
Als jij sorry zegt dan zal ik dat ook doen. Klinkt misschien onredelijk maar na alles wat er gebeurt is vind ik toch echt dat de bal bij jou ligt en dat die ook het grootst is.
Een sorry accepteer ik zeker en dan komt er ook een sorry voor het plagen en onaardige woorden van mijn kant.

Ik wil ook best wel de meningen van anderen weten trouwens.
Misschien ben ik ergens de mist ingegaan zonder dat ik dat door had.
Kans lijkt me klein maar ik heb een open geest (niet al te open gelukkig dus mag ongezouten hehe).

@Robert-Jan,

Nu zie je dat ik me ook in mijn kruis getast voel.
Dus zo heel veel verschillen wij niet.
Tot straks op dat andere forum.

@moerstaal

Als ik jou bij de alu-hoedjes heb ingedeeld en ik begrijp dat dat ten onrechte is, dan bied ik daar mijn excuses voor aan. ook dat ik jou heb aangezien voor een standaard-dogma-complotter daarvoor zeg ik sorry. Dat komt bij mij zo over omdat als ik maar op een complot-draadje verschijn er al snel een aantal mensen op mijn nek springen.
Ik zie dat als een 'ons kent ons' die elkander dekt.

Verder heb ik de wijsheid niet in pacht. Voor zover ik over wijsheid beschik heb ik die vnl. gekregen van andere mensen. Verkregen tijdens een zinnige discussie ja.

Je hoeft je niet te verontschuldigen voor plagerijen, daar ben ik zelf toch beter in dan jij. Bovendien moet ik toegeven dat ik me wel eens minder intelligent voordoe dan ik ben, al was het maar om me dat voordeel verschaft naar de ander toe.

Wat ik je wel hoogst kwalijk neem is dat je van de week mijn gangen bent nagegaan op andere draadjes en dit moest demonstreren. Dat zie ik als een soort van inbreuk op mijn privacy en die van anderen. Dat tekent je karakter, het geeft blijk van geen besef van fair play. Een bepaald gevoel van normen -nee, niet die van JP de MP- stel ik onder alle omstandigheden wel op prijs. We hoeven niet met elkaar naar bed hier, maar onder de gordel trappen hoeft nou ook weer niet.

@MaB,

ROFL,

Ik ga ervan uit dat je laatste alinea humor is.
Zo niet, sorry voor het in het kruis tasten ;-)

Love is in the air.

everywhere you look around...lalalala

nog even een opmerking aangaande vrijspreker en percispere..
Hoewel ikzelf tamelijk libertijns ben aangelegd en me met vlagen wel aardig kan vinden in sommige artikelen van Vrijspreker, moet me toch van het hart dat ik de denkwijzes daar ook tamelijk dogmatisch en anti allesanders vind, en wat je hier aantreft qua "ons ken ons"die je massaal in de nek kunnen springen zul je daar ook ervaren..
maar veel success het is altijd intelligenter dan hier :P

@VmaX,

Ik ben veelzijdiger dan je denkt!
Ik realiseer me sinds een decennium -sinds een bekende coach me wees op- de gekleurde bril van mensen en hoe ze je dan ervaren.
Sommige complotters zien me voor debunker aan en sommige debunkers voor complotter.
Het is hier aardig zwart wit dus je bent of het ene of het andere terwijl ik mijzelf juist ervaar als iets links van midden maar soms juist weer rechts van het midden.
In politieke termen zou ik zowel VVD als GroenLinks of D66 kunnen stemmen afhankelijk van het politieke klimaat en mijn persoonlijke klimaat van dat moment.

Dus, je bent best wel scherp maar denk dat je de plank misslaat maar goed, de toekomst zal het uitwijzen.

PS
De vrijdenker verkondigt juist veel van wat ik ook denk.
Sterker nog, hij zet me als geen ander aan het nadenken.
Van hem weet ik ook dat ik een agnost ben kwa levensfilosofie!

Cheers

@moerstaal #119

O, ik dacht even dat je dat meende van die excuses en zo, ben ik er even mooi ingestonken!

@Bruut

#118 derde alinea:
"Je hoeft je niet te verontschuldigen voor plagerijen"

4e alinea:
"Wat ik je wel hoogst kwalijk neem........."

Maar ik vond het zo zot wat je schreef dat ik weer moest lachen.
Maar ik schreef ook dat als het niet humoristisch is bedoeld:
"...sorry voor ...."

Dus waar zou je dan nog mijn excuses voor willen zien en hoe?

Met Robert-Jan had ik dit soort afstem problemen niet dus we waren snel weer tot elkaar gekomen ook al had ie me flink te pakken en ik hem daarna ook.

Maar, we doen gewoon nog een poging en dan moet het over zijn.

@VmaX,

Ik had juist van vrijspreker begrepen dat zijn forum neutraal is maar dat de bezoekers het soms in de dogmatische hoek gooien.
Daar is hij zelf ook niet echt blij mee omdat hij juist een balans wil in de verschillende opinies. Er moet juist een fris windje doorheen en daar kunnen Robert-Jan en ik wellicht weer voor zorgen.

Back to topic?

Lijkt me ander een uiterst interessant onderwerp dat ik midden in dit draadje heb weten te starten. Zou me nuttig lijken om hier een dagelijks draadje over te openen.

Ok Lemon, hier zijn een paar vragen on-topic voor je:
1) Denk je dat het zou werken als 'complotters' etc een eigen rubriek krijgen?
2) Zo ja, hoe zou jij de nieuwe rubriek noemen?
3) Zo nee, wat stel je dan voor?

@Robert-Jan #127

Je bedoelt toch #93 met als kern :
"Ik ben het zat om te zien hoe redelijke en genuanceerde reacties steevast worden gemind en ordinaire laagsvloerse reacties van één of twee regels naar voren komen met tientallen plussen. Ik ben tot de conclusie gekomen dat dit forum mij niet langer biedt wat ik zoek, een op feiten gebaseerde en enigszins genuanceerde discussie. "

Een nieuw draadje met als naam iets als 'waar is de nuance in de discussie gebleven'?
Ja! Bring it on.

Ik stel een rubriek 'theekransje' voor. Veel dieper dan roddel en achterklap gaat dat complotter geraaskal niet, me dunkt...

@Robert-Jan,

Kan ik je ergens bereiken?
Heb je een eigen blog?

@ Moerstaal

Nee ik heb geen blog, maar ik heb wel een spammail die ik openbaar durf te vermelden, dit is schaapjan1@hotmail.com. Ik kijk niet dagelijks in deze mail, maar ik houd dit draadje wel in de gaten zodat je het even kunt melden wanneer je me wellicht iets gemaild hebt.

@Robert-Jan,

Check je email!