"in Ierland stemde de ambtenarenvakbond ICTU in met een vierjarig verbod op staken."

Waarom slechts 4 jaar?

@TS, Altijd prettig te lezen dat de eigen verbijstering gedeeld wordt door een ander.
Ja, groots verraad. Niet alleen in Ierland; all over Europa zie je dit verschijnsel.
In Frankrijk wordt er nog wel eens verzet gepleegd, in Griekenland ook, maar ik geef het geen lang bestaan meer.
De arbeiders zijn murw geworden, en de vakbondsleiders bang voor baantjesverlies.
Wat een treurnis.

richt je eigen vakbond op dan

@3 Zover zal het wel eens komen, denk ik.

De vakbond is niet meer van deze tijd .Het is een opstapplaats geworden voor een hogere {beter betaalde} functie.Kijk naar Wim Kok.

@5
Wat zeg je nu????
De vakbond is niet meer van deze tijd?

Moeten werknemers zich maar weer helemaal schikken naar de werkgevers, net als 100 jaar geleden?
Alleen omdat een vakbondsman premier is geweest?

Wie moet zich dan hard maken voor de werknemers?

@6 "..De vakbond is niet meer van deze tijd?.." Huh!? Dacht je echt dat dat nog wel zo was?

De beroepsbevolking in NL bestaat uit ongeveer 7 miljoen werknemers, het aantal vakbondsleden is momenteel ca. 1,2 miljoen. Ofwel, nog geen 20% (!) van de beroepsbevolking is aangesloten bij zo'n bond.

Toch menen die laatsten altijd "alle" werkenden te vertegenwoordigen. Met schrijnende zaken als al die belachelijke (bindende) CAO's voor alle werkenden in een bepaalde sector tot gevolg.

Dus ja, die vakbonden zijn niet meer van deze tijd. Moderne werknemers hoeven zich niet zomaar te "schikken" naar die vermaledijde werkgevers. De meeste werknemers hebben tegenwoordig een prima opleiding, een 1-op-1 arbeidscontract met hun werkgever (als ze tenminste niet door zo'n slaven-CAO gebonden worden), blijven niet meer tot hun 65e bij 1 baas, hebben een goed oog voor de balans tussen werk en vrije en tijd, zorgen zelf voor een prima pensioenregeling enzovoort. Die werknemer kan tegenwoordig echt wel voor zichzelf opkomen (en, even terzijde, da's dan ook meteen de reden voor het teruglopend ledenaantal bij jouw vakbonden).

Tja, mocht het je niet zijn opgevallen: Er zijn wel wat dingen veranderd de afgelopen 100 jaar. En ja, mede dankzij de vakbonden. Maar die zijn nu vandaag de dag ongeveer nog net zo nuttig als stoomlocomotieven. Rijp voor het museum dus.

Dat komt niet door de "verrechtsing" maar door neo socialistische verlinksing

6# Dat is nu juist het probleem,de vakbond waar jij aan betaald komt niet voor jouw belangen op,sterker nog,verkwanselt ze,en datzelfde probleem heb ik ook met de PVDA,Zij komen niet meer voor hun eigen leden op,Grote monden hadden ze wel over Rhodesie bijvoorbeeld,Het zijn een stelletje eigenwijze wereldverbeteraars geworden die hun achterban zelfs met minachting behandelt.

De vakbondsbonzen willen ook in de politiek!

Alles wordt nu uitverkocht voor de "nieuwe" in de jaren '80 geintroduceerde verplichte staatsreligie. Het neoliberalisme. En ondanks de kredietcrisis, een nieuwe recessie die verwacht wordt, dat er totaal niet naar de echte problemen gekeken wordt breekt men steeds verder en sneller de arbeidersrechten af en gaat men op oude voet verder te gaan alsof er niets aan de hand is. En nu zelfs met steun van de vakbonden.

De vakbonden staan niet meer achter de werknemer zoals vroeger.
Minder leden komt omdat er meer rijken zijn en omdat de armen het lidmaatschap niet kunnen betalen

@12 En omdat de vakbonden zelf ook achter de neoliberale ideologie staan (koldermodel uuuh poldermodel), waar vooral niet aan getwijfeld mag worden. Het is heel erg gezond om juist aan zaken te twijfelen, waar je niet aan mag twijfelen.

Als vakbonden voor de trein der dingen willen gaan staan, is het zaakje des te sneller opgeruimd.

@ #14
en dan noem jij jezelf "democraatus"? Blijkbaar ken je de grondbeginselen van de democratie niet als je zoiets doms roept...

Wat is er dom aan constateren dat de vakbond zichzelf aan het opblazen is? Alleen het ledental bewijst dat al, laat staan typische vakbondeisen die economisch herstel alleen maar in de weg staan.

En democratie betekent weinig anders dan terreur van de meerderheid. Niets verheven aan.

@democraatus #16
of de bonden zich wel of niet aan het opblazen zijn, dat is een andere discussie dan roepen dat je van de bonden af wil zoals je in #14 doet.
Verder is de kreet dat vakbondseisen het economisch herstel in de weg staan nogal kort door de bocht. Voor herstel van de economie zijn namelijk consumentenbestedingen nodig. Maar doordat er allerlei hersenloze figuren geld uit de economie aan het trekken zijn om de staatsschuld te minimaliseren, lopen we daardoor het risico dat de economie helemaal stil komt te liggen. Maar dat schuiven we maar af op de vakbonden? Dacht het niet.

En ja, democratie is de terreur van de meerderheid. Maar zolang er geen betere bestuursvormen bestaan, is dat het beste waar we het mee kunnen en moeten doen. Janken dat het "terreur" is is daarom hetzelfde als janken over het feit dat water nat is: overbodig.

@17, u kleurt zelf mijn bijdrage in. Dat u daar meer in leest dan er staat, komt voor uw eigen rekening. Ik ga in ieder geval niet klagen over de feitelijke teruggang van leden bij vakbonden. Dat is gewoon objectief zoals het is.

Het 'oplossen' van de crisisis een valse gedachte: het valt niet op te lossen, we praten slechts over de vraag wie de pijn gaat voelen. De oplossing voor teveel lenen kan nooit nog meer lenen zijn. Al zeker niet door de overheid. Dat is slechts geld overhevelen van de productieve zijde om te verkwanselen aan de niet productieve zijde.

We moeten ons realiseren dat een teruglopende economie een onderdeel van herstel is. Alle niet productieve investeringen en activiteiten opruimen. Dat tegenwerken, zoals vasthouden aan banen en te hoge lonen, is dat herstel kunstmatig tegen werken gaan. Juist die handelswijze leidt tot depressies in plaats van harde doch korte correcties (zie Hoover/Roosevelt die op alle mogelijke manieren ingrepen op een proces van natuurlijke correctie).

Vakbonden kunnen beter beteugeling van ons geldsysteem eisen. Dat is per slot van rekening iedere keer de oorzaak dat de gewone man het meeste voor zijn kiezen krijgt naast kunstmatige crisis.

Uw link naar democratie in dezen is mij nog steeds niet duidelijk. Fijn dat u ook bevestigt dat die opmerking dus overbodig was.

Gewoon de boel weer nationaliseren.

Wat een domme haatsite. "onbegrijpelijke verrechtsing". Wat is er onbegrijpelijk aan dat sommige mensen staan voor zaken als liberalisme? Wat is er lastig te begrijpen aan dat sommige mensen liever verder kijken dan hun neus lang is? Hoe moeilijk is het om te begrijpen dat niet iedereen asociale linkse politiek steunt?

@15, De pot verwijt de ketel, want kunt u mij uitleggen wat er democratisch is aan de huidige vakbondsmaffia, die uitsluitend opkomen voor een kleine, grootdeels bejaarde, minderheid, ten koste van alle mensen?

@democraatus #18
"u kleurt zelf mijn bijdrage in."
Nou, nee dus. Ik reageer op de one-liners die u loopt te spuien. Door het ontbreken van enige nuancering kan ik geen andere conclusies trekken.
"Ik ga in ieder geval niet klagen over de feitelijke teruggang van leden bij vakbonden." Precies mijn punt: DIT is de nuancering die ontbreekt in eerdere posts. Het teruglopen van het ledenaantal is nogal wat anders dan het "opblazen van de vakbonden" zoals werd beweerd in #16.

Hoe de crisis aangepakt moet worden, is een discussie voor economen. Zoals je zelf constateert gaat het om de vraag waar de lastenverzwaringen worden neergezet. Maar als de vakbonden ergens voor opkomen, ga jij (in #14) iets staan roepen over vakbonden die opgeruimd moeten worden?

Je noemt jezelf democraatus, maar hoopt dat een belangrijk onderdeel van de democratie (de vakbonden, die feitelijk de werknemers een stem geven in de economie en daarmee dus een rol spelen in de democratie) "zich zelf opblaast" (#16) of "voor de trein gaan staan zodat ze sneller opgeruimd zijn" (#14)...

@blah #21
zeker geen lid van de vakbond? Ik ook niet meer.
Maar ongenuanceerd roepen dat er een vakbondsmaffia is, doet mij toch afvragen waar je dat op baseert. Het klinkt namelijk wel lekker, maar als je lid zou zijn van een vakbond zou je weten dat er regelmatig vakbondsvergaderingen zijn. Waar leden wel degelijk inbreng hebben. Nou heb ik weinig kennis van de maffia, maar volgens mij hebben die dat helemaal niet...
Het feit dat de vakbond (misschien) opkomt voor een "grotendeels bejaarde" minderheid is daar rechtstreeks op terug te voeren: zoals gezegd is de vakbond aardig democratisch ingericht. Maar steeds meer jongeren zijn geen lid meer, waardoor de bonden vergrijzen. En dan mag jij stemmen wat er gebeurt als er gestemd moet worden in een keuze tussen de belangen voor jongeren en ouderen...

Wel treurig dat loonmatiging immer de laagstbetaalden treft. De lullo met z'n lease-auto heeft nooit met loonmatiging te maken. En terecht, ze werken er ook heel hard voor. Je moet er toch niet aan denken dat de belastingschijven zo worden aangepast dat een accountmanager terugvalt van €6200 p.m. naar pak 'm beet € 5800 p.m. Dan zou de hele economie instorten, want ze zouden allemaal massaal hun huis in Almere en andere Vinex-wijken verkopen en in het buitenland gaan werken. Om nog maar te zwijgen van een bescheidener model lease-auto.

Nee, de echte aanjager van de economie zit 'm in loonmatiging. Gezinnen die van €2400 rond moeten komen, daar wordt de liquidideit van een bedrijf door verzwakt. Het wordt zaak dat de bedrijven weer slagvaardiger gemaakt worden door hun loonkostenspiraal in toom te houden. En trouwens, je kunt als gezin toch besparen op je dure abonnementen ? Eruit met dat vakbondslidmaatschap. Alleen maar een kostenpost !