Dit is pure centen kwestie... maar zou om mensen moeten gaan.

Van mij mag het zelfs wel het dubbele kosten. Maar waar wat het het een met het ander te maken. Ik denk echter dat met de vergrijzing we er echt niet uitkomen als we het duurder gaan maken om ouderen te verzorgen.

@!

Zelfs als het om geld gaat dan gaat het ook om mensen. Het is een kwestie van beschaving om kwetsbare groepen in dit land goed te verzorgen. Het kost echter ook geld om te verzorgen en is het dus ook gewoon een verdelingskwestie. Als je het geld aan bijv. onderwijs uitgeeft dan kan datzelfde geld niet meer worden uitgegeven aan andere zaken.

lief zijn voor criminelen,anders komen ze weer gefrusteerd uit de gevangenis !!

Er is een tijd geweest dat mensen het doel waren en geld het middel. Nu is geld het doel en de mens het middel.

Ik vind het erg dat de crimineel een beter leven dan mijn oma mag leiden ! Tenslotte zit mijn oma straks in een verzorgingstehuis (bejaardentehuis) omdat dat meestal hoort bij zo een leeftijd, dan zou je verwachten dat je tot je laatste dag goed word verzorgd.

Zo een crimineel zit met een bepaalde reden in zo een gevangenis en dient daar zijn straf uit te zitten en te denken over zijn daden zonder luxe !

Dit is absurd,de oudere behoren een fijne oude dag te krijgen.
En beslist geen criminele.

Als jullie even op het partijprogramma van Wilders kijken, worden jullie wensen behandeld, er wordt alleen maar geschreeuwd over hoofddoekjes, maar kijk voor de verandering eens naar de hele inhoud van zijn programma, daar staat ook versoberen van de gevangenissen, volgens Wilders hoeven die geen internet en TV enz.enz.
Alles wat jullie vragen heeft hij in zijn programma staan, maar er wordt alléén maar naar hoofdoekjes gekeken en geluisterd, maar er is méér, veel meer en daar kijken de PVVers naar.
Zouden jullie ook eens moeten doen voor de verandering.

kunnen ze hier in de gevangenis niet gewoon gaan werken?
dat ze gewoon voor hun eigen kosten opdraaien?
wil je luxe? werk maar wat harder!
en dan kan wat bespaard wordt mooi naar de zorg doorgesluisd worden!

@7 De demonisering werkt daar (te) goed voor, blijkbaar...... ondertussen is het partijprogramma van de PVV op tal van punten al door anderen gekopieerd en zijn ze er goede sier mee aan het maken.......

Het is een schande dat er een tekort is in het miljardenbedrijf als de zorg. De sector waar duizenden gemotiveerde en lieve mensen werken die niets liever doen dan sociale arbeid. Dieven, zoals nodeloze directeuren en onzinmanagers, nemen karrevrachten salarissen en bezuinigs- en banenschrapbonussen mee naar huis, ten koste van JOUW EN MIJN OMA !!!

De crimineel draait zich ondertussen nog eens lekker in zijn fauteuil, zet nog een pornofilmpje op en fantaseert over zijn volgende daden in vrijheid, terwijl hij met zijn jongeheer speelt.... in het weekend komt zijn "vriendin", dan mag "hij" (zijn jongeheer) weer even los...... hij is tevreden.....

JOUW EN MIJN OMA NIET........

Tegen de criminelen moet je ook aardig/lief zijn.
Dat oma/opa als ze geluk hebben 2x per week gewassen worden ach...........
TRIEST !

@1 Dus je vindt de de veroordeelde pedofiel die je dochter heeft misbruikt. Net zoveel zorg en aandacht verdient als je demente moeder in een verzorgingtehuis?

Ik stel het even qru. Maar het gaat om meer dan geld en mensen.

Wat mij betreft verdienen de ouderen van nu. Zij die na de 2de wereld oorlog dit land weer hebben opgebouwd een goede behandeling. En zeker een vele malen betere behandeling dan veroordeelde criminelen.

Ik vind dat de zorg om mensen moet gaan. Daar is de zorg namelijk voor bedoelt. Jammer dat met geld belangrijker vinden, net als regels trouwens.

Gevangenen en ouderen zijn mensen.
Iedereen heeft recht op zorg (humaan bestaan).

Ook veroordeelde gevangenen. Het komt voor dat veroordeelde onschuldig worden opgesloten. Je straft ze door hun vrijheid te ontnemen niet nog eens door zorg te ontzeggen uit kosten oogpunt.

Komen ze terug in de maatschappij en er is goed voor ze gezorgt kunnen ze weer deelnemen aan het arbeidsproces. Anders kosten ze nog meer aan uitkeringen.

Ouderen die het land hebben opgebouwd hebben ook goede zorg verdient.
Ook die niet het land hebben opbouwen verdienen zorg. Dit heet sociaal!

mijn inziens gaat het in de zorg al jaren niet meer over de zorg maar uitsluitens over de kosten , ik wil lekker het oude ziekenfonds terug , dat was veel en veel beter

Criminelen vooral in de TBS zijn vele malen duurder.!

Het praten over geld mbt de zorg is crimineel.

het gaat niet over lief zijn voor criminelen maar om kosten van de bewaking en beveiliging.
jammer dat het beeld hier verdraaid word

Ik sluit mij aan bij Einsteintje! Goed verhaal!

@18 ik ook!

ik vind het bespottelijk als ik een vergelijking maak tussen verzekeringskantoren en ziekenhuizen ik constateer dat er meer geld en zorg geleverd word aan het gemiddelde verzekeringskantoor dan aan het gemiddelde ziekenhuis of verzorgingstehuis
denk maar s aan het feit bv hoe makkelijk je een ziekenhuis inloopt en bacteriën verspreid of aan het feit hoe makkelijk je een verzekeringskantoor inloopt om bv een virus achter te laten in 1 van de pc ,s daar
echt het is bespottelijk mensen word wakker!!

@20 waar heb je het over? Ik kan je niet helemaal volgen eigenlijk.

Geld en politiek, niets anders en het ligt er duimendik bovenop.

Je hoeft toch warempel geen universitaire studie gevolgd te hebben om er doorheen te kunnen kijken.

by the way
ik ben een Nederlander met een vol verstand
vind de censuur op nujij ook BESPOTTELIJK!!!

@21 ik was vergeten te melden dat ik het dus ook bespottelijk vind dat er in de verzorgingshuizen mensen in eigen urine liggen
en in verzekeringskantoren er 24 uur per dag schoonmakers rondlopen en bla bla
maar werd verwijderd door de nujij censuur

Maar slechts weinigen zullen beseffen dat het met de censuur op NUjij nog veel beroerder gesteld is.

@24 Even een vraagje tussendoor heeft u een verzekeringskantorenfobie of zoiets?

@25 als je het hier zo erg vindt, wat doe je dan hier??? Heb je verder ook nog iets inhoudelijks te melden over dit topic?

nee crimineel fobie

en dat zijn de grootste punt

het is de schuld van de samenleving dat onze ouderen niet meer gerespecteerd worden maar het verzekering kantoor om de hoek wel
wij hebben middels die absurde premie hun die macht gegeven
maar ok we worden vanzelf oud dus....

Iedereen heeft recht op een menswaardig bestaan.
Helaas is het wettelijk geregeld dat een gedetineerde rechten heeft waar een bejaarde in een verzorgingstehuis naar kan fluiten. Er zijn mensen in verzorgingstehuizne die al maanden niet naar buiten zijn gegaan. Gedwongen worden al hun privicy op te geven, kamers te delen met vreemden, het is geen incident meer dat iemand uren in zijn eigen stront zit, in bed moet blijven (pyamadag) omdat er geen tijd is. Zo ga je niet om met de genen die Nederland hebben opgebouwd.
De gemiddelde crimineel wordt in ieder geval regelmatig gelucht, heeft een dagbesteding en momenten van ontspanning, een cel met een eigen WC en vaak voorzien van radio en tv. Daarnaast hebben mogelijkheden zich te plooien, worden met busje van en naar de rechtbank gereden etc. etc.
Op dit vlak zij de verhoudingen zoek!

lekker in je eigen urine liggen stinken bacterie infectie oplopen in zieken huis verkeerde been geamputeerd uitgedroogd achter de geraniums vastgebonden omdat je anders maar ronddwaalt bla bla fijn he ?

een gedetineerde???
straks zijn we allemaal gedetineerd als die premie zo blijft stijgen !!
word wakker!!
de enigste die gedetineerd zouden moeten zitten
zijn de grote verzekerings bazen !!!!

punt uit.

Ik denk dat het duidelijk is dat het in de zorg vooral om de centjes gaat, en ik vind ik dat mijn oma meer zorg moet krijgen, aangezien zij daar ook nogeens zelf voor betaalt, dat die crimineel, die zorg krijgt van belastingbetalend Nederland!

idd zoals ik al zij die verzekeringsbazen de bak in en de kantoren ombouwen tot bejaarde huizen en klaar is kees

degene die mij loopte te minnen moesten ze ook opsluiten

Het is waar dat gedetineerden bewaking nodig heeft, bejaarden hebben verzorging nodig.
Als je ziet hoe goed de gedetineerden het hier hebben, beter als de bejaarden in verzorgingshuis.
De gedetineerde komt dadelijks buiten, wordt dagelijks bezig gehouden door werk ofzo, kan iedere dag douchen etc etc etc
De bejaarden mag zitten afwachten wanneer hij/zij in de douche mag, komt soms weken niet buiten.

@13 In principe ben ik het met je eens: iedereen heeft recht op zorg. Echter, om de woorden van George Orwell te citeren: "some animals are more equal than others". De rest van dat boek acht ik overigens niet van toepassing, maar het citaat wel.

Ik vind het verwerpelijk dat dit argument nu opgeworpen wordt en deze stelling in dit soort tijden, Het staat helemaal buitenkijf hoe een crimineel verzorgt wordt..

Echter het verwaarlozen van ouderen en de zorg, is schandalig op zijn minst te spreken, Persoonelijk vind ik deze stelling niet echt sterk "Öudere VS Criminelen".... Laten we het er maar op houden dat de gevangenis zekers een stuk minder luxe mag worden...

Criminelen horen niet verzorgd te worden maar gestraft.
Ouderen hebben recht op verzorging, daar hebben zij hun leven lang voor gewerkt.

Waarom deze 2 zaken koppelen? Zo wordt het volk weer lekker bezig gehouden.

Een punt is gevangen, een ANDER punt is zorg.

Een citaat uit het artikel op www.mijntijdvoordezorg.nl: "Een bewoner van een verzorgings- of verpleeghuis betaalt bovendien vaak nog een eigen bijdrage, een gevangene niet."

Zou het een idee zijn om gevangenen dan ook maar voor hun (luxe) "verblijf" te laten betalen; dat g- gekoppeld aan een forse reorganisering van het beloningsstelsel in "de zorg" zou toch voor voldoende geld voor een verbetering van de situatie in die zorg moeten kunnen zorgen

Van mij mag iemand in een verzorgings- of verpleegtehuis 3 x zoveel kosten als een gedetineerde. En inderdaad, mensen in een verzorgingstehuis betalen een eigen bijdrage, in het geval van mijn moeder 2/3 van haar inkomen. Is niet erg, maar laat die schurken ook maar een eigen bijdrage betalen. Het zou mij overigens niets verbazen wanneer mensen juist vanwege het gratis onderkomen ervoor zorgen dat ze in de bak komen.

@41. Het is natuurlijk allemaal een centen kwestie, daarom wordt de koppeling gemaakt. Ik begrijp niet dat mensen hier zeggen dat ouderenzorg geen centenkwestie mag zijn. Natuurlijk is het dat wel. Mensen die werken in de zorg moeten ook zien dat er thuis brood op de plank komt.
Men moet ook trachten mensen die een misstap begaan hebben als volwaardig mensen terug te laten keren in de maatschappij. Ook dat kost geld en mag geld kosten.
Begin eens met bezuinigen op draaideur criminelen die blijk geven niet geholpen te willen worden. Gooi ze in een donker hol en laten ze verkommeren. Voor criminelen zou ook een vorm van een puntensysteem moeten zijn zoals voor een rijbewijs. Heb je de punten op, dan heb je ook echt geen rechten meer.

Er is een groot verschil tussen een oud mens, dat niet meer voor zich zelf kan zorgen en daardoor afhankelijk word van mensen die voor hem die dingen doen, waar hij zelf niet meer toe in staat is , en een gedetineerde. In de gevangenis zitten in overgrote meerderheid mensen die wel in staat zijn voor zichzelf te zorgen, binnen de vrijheid die hun wordt toegestaan. Dat wil zeggen ze hoeven niet gevoerd gewassen en of aangekleed te worden.
Ik vind het geen enkel nut daarom deze met elkaar te vergelijken.
Diegene die zo graag willen dat de oude mensen niet de hele dag in de urine, stront, en niet buiten komen, om in de woorden te blijven die ik hierboven lees, ga dan vrijwillig ervoor zorgen dat het niet gebeurt. Ga vrijwillig helpen. Ook jullie worden een keer afhankelijk van anderen.
Altijd dat gezeur over de gedetineerde medemens. Wat heeft die het toch goed in zijn cel. Ze betalen net zo goed mee in hun onderhoud als ze werken. Niets is in de gevangenis nog in de TBS kliniek is gratis. Overal moet voor worden betaald. Als ze geen geld verdienen zijn ze afhankelijk van familie en of bekend e die hun geld geeft zodat ze dan misschien een TV kunnen huren of shag . Net zoals in het ziekenhuis betaald men daar ook privé voor TV en telefoon.

@18 Ik niet, Een gevangenis hoort een gevangenis te zijn en geen zoveelsterren hotel, terwijl in de zorg de mensen die het VERDIENT hebben, zorg tekort komen !!!

het gaat al een paar jaar alleen maar om geld
terwijl het om onze zieke /gehandicapte en oudere medemens gaat.
daarom gaan wij 12 mei tijdens de zorgmanifestatie de petitie aanbieden in den haag
omdat wij vinden dat wij onze hulpbehoefende medemens niet tekort mogen doen.
en de zorg geen marktwerking is en onze zorgvrager geen klant
voor meer informatie kijk op
http://zorgtekorten.hyves.nl

Oma moet MEER waard zijn dan de crimineel

@ts

dan neem je oma toch lekker in huis?

Oh nee... dat kan natuurlijk niet, want je hebt het al veel te druk, gewoon weg laten rotten in een bejaardentehuis waar het met de geprivatiseerde zorg weer draait om winst maken. Wie is de schuldige?

*marktwerking in de zorg dus

Typisch voorbeeld van een vals dilemma. Je kunt ook zorgen voor goede zorg en gevangenen op een humane manier behandelen.

@45

Spreekt hier een ervarings deskundige?

Maar mensen moeten tegenwoordig keihard werken om hun hoofd boven water te houden en idd schiet de zorg voor opa of oma er dan bij in. Maar ik dacht dat we in een beschaafd land leven waar onze ouderen, die keihard hebben gewerkt, goed worden verzorgd. Natuurlijk moeten ook gevangenen menswaardig worden behandeld (eens komen ze terug in de samenleving en dan willen we toch niet dat ze door spartaanse behandeling veranderd zijn in beesten). Maar ik vind dat ouderen beter zouden moeten worden behandeld dan gevangenen, als was het alleen maar omdat ze aan niets anders schuldig zijn als aan ouderdom.

mvg
een dame

om de centen.....dat is wel duidelijk omdat de zorgverzekering alleen maar duurder wordt
belachelijk ,bovendien moet de oude regeling weer terugkomen

Liever een goede zorg voor ouderen dan pron-video's voor gedetineerden.

Liever een betere zorg dan luxe hotelkamers met zakgeld voor moordenaars en verkrachters.

laten we beginnen bij het ..geld
geen geld meer naar ontwikkelingslanden van de regering alleen vrijwillige gave van de burger.
met het geld dat overblijft kunnen verzorgingstehuizen worden verbeterd en meer personeel kan worden ingezet.
gedetineerden hebben geen tv, pc/internet tenzij ze dit nodig hebben om terug te komen in de maatschappij bij een lichte straf.
=lets start with this litlle thing=

De personeelsbezetting aan het bed wordt steeds minder. Iedere dag douchen is er niet meer bij. Je mag blij zijn als je 1x in de week wordt gedouched.Tussendoor de bewoners verschonen schiet er ook wel eens bij in waardoor ze s'avonds uit hun rolstoel drijven van de urine. Leuk he, oud worden.? Helaas zie je steeds meer personeel die niets bij het bed uitvoeren. Zorgmanagers, beleidsmedewerkers enz. Zij letten op de centjes of eigenlijk, zitten op de centen.
Als ik verzorgd moet worden als ik oud ben dan hoop ik dat ik een euthanasiepil kan krijgen. Hebben ze naar mij geen omkijken meer.

Dat is lekker het nadeel van de consumptiemaatschappij. Daar draait het om het geld, niét om de mensen. Maar gelukkig is Nederland een stuk gezonder dan bijvoorbeeld de VS, waar gehandicapte of zieke mensen die het niet kunnen betalen, de deur voor ze dicht gaat.

Eerst allemaal roepen dat er langer en harder gestraft moet worden, dus gevangenissen erbij gebouwd, één keer zoveel cellen dan 25 jaar geleden, maar niemand die zelf voor zijn of haar ouders cq grootouders wil zorgen!

@59

TheJan,

Ik zou niet eens willen dat mijn kind voor mij moet zorgen als ik oud ben. Mijn kind heeft haar eigen leven en ik wil haar later niet tot last zijn. Ik vind in een land als Nederland het een schande dat we niet goed voor onze ouderen zorgen in de verzorgings tehuizen. De wereld is veranderd, het is niet meer gewoon om met meerdere generaties in een huis te wonen. En eerlijk gezegd, dat was lang geleden ook al niet ideaal.

mvg
een dame

Beschaving is af te meten aan hoe een land met bejaarden, gehandicapten en gedetineerden omgaat.

@61

Beschaving is af te meten hoe een land met de zwakkeren omgaat.

Maar om nu te zeggen dat gedetineerden de zwakkere van de samenleving zijn, dat gaat met echt te ver. Ze hebben in tegen stelling tot bejaarden en gehandicapten een misdaad begaan en dienen daarvoor gestraft te worden (wel humaan natuurlijk, maar het is wel een straf). Bejaarden en gehandicapten hebben niemand iets misdaan dus verdienen in mijn ogen meer compassie dan gedetineerden.

mvg
een dame

Eerst voelt oma zich niet veilig, dan komt er meer blauw op straat zodat de boeven worden opgepakt en oma zich veilig voelt, en ja dat kost allemaal wel geld oma. En geld kun je maar 1 keer uitgeven.

@63

Dat kost inderdaad allemaal geld, geld dat oma met opa met hard werken ook voor ons hebben verdiend. Zonder opa en oma was dit land niet zo welvarend als dat het nu is. Misschien iets om over na te denken als je aan onze bejaarden denkt.

mvg
een dame

Onze oma,s en opa,s hebben ons alles geleert dus stem op geert want wat hij gaat doen scheelt ons een hoop poen en dat kan ik van balkenende een hoop ellende niet zeggen en dus ook geen vvd want die vullen der eigen zakken er maar mee ook de zorg is niet van ons dus terug naar het ziekenfonds ook alle andere voorstellen met geweld het helpt niet het kost alleen maar geld dus haal nog maar wat somaliers binnen dan kunnen de hulpverleners opnieuw beginnen bij deze de groeten

'Ik vind het niet normaal dat er meer uitgegeven word aan een gedetineerde crimineel dan een de zorg voor mijn oma'.

't Is crimineel om oud te worden! Want dan breng je kosten mee, waarvan wij niet kunnen profiteren! Remedie werken ouwe en anders het D66 pilletje van Drion als je toch te zwaar wordt tot je 67e!(maar dat zeggen ze er niet bij).
Kortom,: Voor mij mag een crimineel niet meer kosten dan 15% van de ouderenzorg!(en een minister niet meer dan 150% van wat een oudje in een tehuis kost!)

Kwestie van euro''s; helaas!
In de zorg verdient men dat er beter cq goed wordt verzorgt bovendien betaal ik er een gedeelte zelf van!
Een vreemde vergelijking tussen de zorgen en de gevangenis!

Ik zou het normaal vinden als de zorg voor oma zo'n honderd keer duurder is als die van een crimineel. De hotelfunctie van de gevangenis betaalt hij of zijn familie maar lekker zelf. Voer ze maar aangereden beesten, zoals in Amerika.

Verzekeringbedrijven, banken, regering gemeente,
vallen en staan bij de maffia-medicijnen imperium ingebakken in het verzekeringswezen.
Het grote geld zit daar ,door witte en zwarte boorden veilig in aandelen verzekerd.
Dit is zo groots, zo sterk ininfiltreerd, zie laatste over de Klink gaande koop met vaccinaties klein voorbeeldje, geldmanipulatie.
Er gaan zoveel koppen vallen dat dit niet tegen te houden is.
Onrechtvaardig ja

@60

Ik ben het met je eens als je zegt dat een bejaarde niet gedwongen moet zijn om bij de kinderen in te trekken.
Maar toch heeft TheJan in post 59 wel een punt.

Als ik de reacties zo lees, willen velen een goed verzorgde oude dag voor de ouderen. Maar wie moet daar volgens deze posters dan voor zorgen: de instellingen.

En natuurlijk moet goede zorg vanzelfsprekend zijn. Maar: dat is in mijn ogen wel primair: goede verzorging. Met name medische zorg dus.
Helaas vinden heel veel mensen echter ook dat het verpleeghuis ook meteen verantwoordelijk zijn voor het gehele sociale leven van de ouderen.
Komen zelf nauwelijks op bezoek. Gaan zelfs nooit mee met activiteiten of iets dergelijks. Maar verwachten dat de instelling alles maar regelt. met personeel of vrijwilligers.
En als ze dan toch eens op bezoek komen, verwachten ze nog dat de mensen van de verzorging hen ook koffie bezorgt. Alsof ze in een hotel zitten. Als pa of ma tijdens het bezoek naar de wc moet, roepen ze meteen iemand van de verpleging in plaats van zelf even te helpen.
Soms terecht gezien de conditie van de oudere, maar in veel gevallen ook ronduit belachelijk.

Zorg geef je niet alleen met geld. Zorg (in de brede zin) kun je ook nooit 100% professionaliseren.
Het is jammer dat de discussie rond goede zorg zich alleen maar toespitst op geld. Het zou denk ik goed zijn om ook eens te bedenken wat je als familie, vriend of kennis zelf kunt bijdragen.

meer geld vor de ouderen, en laat die criminelen maar op en houtje bijten ze zitten er niet voor niks.
de nl gevangenisen lijken meer op hotels, je zou er bijna voor je plezier zitten, 3 maaltijden per dag,eigen tv en pc. belachelijk.

Ik vind het dom om deze dingen vergelijken!! Mijn oma heeft recht op een behoorlijke behandeling en een mens die een fout gemaakt heeft, daarvoor gestraft word kun je ook beter maar als mens behandelen, want anders komt hij of zij veel slechter terug in de maatschappij!!

Wat is dit voor een rare site? Bij home pagina; Poll "als er efficienter in de zorg wordt gewerkt, is er best nog veel geld te besparen"---eens----weet niet.

Geen optie voor "oneens". Dan is men toch uitgepoept.
Verder, @73 heeft helemaal gelijk; er worden appels en peren met elkaar vergeleken.

In een zichzelf respecterende en moderne beschaving horen beide elementen gewoon goed geregeld te zijn. Beide elementen zijn kostbaar maar noodzakelijk en mogen wat mij betreft nooit tegen elkaar uitgespeeld worden. En inderdaad, appels en peren.

Van mij mag oma meer kosten dan een gedetineerde. Ik denk dat dat een gezonde opinie is.
Tevens blijft het een irrelevante vergelijking.

De gewoonste zaak van de wereld dat ouderen een verzorgde levens avond hebben. Als dit zo doorgaat schaam ik mij dat ik Nederlander ben. Bezuinigen kan beter bij de grootste graaiers beginnen en vul zelf maar in wie dat zijn. Die hebben namelijk nooit genoeg, en wat zijn we blij met de E Unie. Ons geld wordt gewoon weg gegeven aan banken en dure ambtenaren. En de moeder des vaderlands kijkt lachend toe en wordt steeds rijker, mensen wordt toch eens wakker en denk na, ook op de Dam vielen er weer slachtoffers, Jan met de pet is altijd de dupe.

De maatschappij sluit criminelen op.
Ouders verzorg je uiteraard liefdevol thuis en dat doe je zelf.

Iemand die zijn of haar ouders opsluit is zelf een misdadiger...

'Ik vind het normaal dat de zorg voor mijn oma evenveel kost als een gedetineerde crimineel'

Goh.. dan heeft u oma het wel erg luxe!!

Nou het gaat helaas om beide... Dat is de harde realiteit. Wat die gedetineerden betreft: die mogen eigenlijk wel werken voor de kost, dat lijkt me de enige logische oplossing...

Ik vind dat mensen die in een verzorgingshuis wonen meer luxe verdienen dan iemand die behoort zijn straf uit te zitten

Vind het dan ook te triest voor woorden eigenlijk dat die mensen voor een beetje extra luxe het ook nog uit eigen zak kunnen gaan betalen
Terwijl als je kijkt dat er voor een gevange 180 euro per dag word gerekent en voor een oma of opa 160 euro per dag
Ik zou zeggen draai het om en dan heb ik het niet over op kosten bezuiningen van de bewakers maar puur op anderen zaken die je in een gevangenis niet behoort te krijgen
Zoals een tv internet en zo zullen er nog wel meer dingen zijn

Criminelen hang je op , ouderen verzorg je.

@82 Ach die goeie ouwe tijd...

leg me het uit het waarom lichamelijke gezonde criminele om hun dagelijkse kosten,aan de staat terug te betalen sprort zaal, films,doctors ezv te betalen niet aan verplichr werk gezet worden, De situatie van bejarden in de bejarden huizen is heel trist...slecht opgeleid en betaald medewerkers.Onze omas en opas worden als pakje behandeld.
Leg me uit het waarom criminelen alles gratis moete hebben , waarom worden ze niet aan het werk gezet om niet alleen het gevangenis dagelijkse kosten te kunnen betalen maar ook om levenslang aan hun slachtoffers schadegeld te geven..zie moordenaars en verkrachters bvb. Alle omas en opas zouden op straat moeten gaan manifesteren want in onze ziekelijke maatschappij oude mensen hebben geen waard meer.

@84 Helemaal mee eens! Een massale blinde vlek in onze maatschappij, dit.

door mijn emoties heb ik mijn reactie niet op schrijffouten gecorrigeerd.Sorrie

@7
Wilders zou eens op werkbezoek moeten gaan in een Thaise gevangenis, misschien kan hij daar inspiratie opdoen voor wat hij voor ogen heeft. TV en internet in de gevangenis afschaffen lijkt me ook geen goede optie. Wel eens van de term verveling gehoord? Ook een gedetineerde heeft recht op ontspanning.

Wat de zogenaamde goede punten zijn in het programma van de PVV, die kan ik voor het merendeel ook vinden in partij programma's van andere partijen. Voor mij dus geen reden om PVV te stemmen.

Raar, ik heb ooit in de krant gelezen dat de gevangenis 400 euro per dag kost....

Het is allemaal niet zo moeilijk.
Ik vind dat iemand d.m.v. z'n manier van leven het moet verdienen om 75 jaar te mogen worden. Zodra iemand 75 wordt moet de stekker eruit. Behalve als hij/zij de kosten volledig zelf kan betalen. Dan mag het nog 7 jaar langer.
Als je nooit je positieve bijdrage aan de samenleving hebt gedaan, moet er een grens van 60 of lager komen. Tegenwoordig kan dat ook gewoon pijnloos.
Voordeel daarbij is dat iedereen weet waar die aan toe is.
't zal voor een paar wel ff slikken zijn, maar alles went.

Het zwakke van de PVV in het verkiezingsprogram is dat er meer blauw op straat moet komen. nog meer corpschefs die op vakantie gaan op staatskosten, nog meer bonussen etc.
Op deze manier is een creatie van een politiestaat op een steenworp afstand.

@89 ben blij dat we in een wereld leven waar ook oudere mensen in thuis horen

Je hebt wel een erg kromme gedachte of teveel loguns run gekeken ?

Nee, dat vind ik niet normaal!
Mijn oma verdient veel betere (en dus tegenwoordig duurdere) zorg dan criminelen!
Maar mijn oma ligt op een kamer van 4 of 6, met wel 1 kastje voor zichzelf. En als privacy wat gordijnen. De douche deelt ze met dezelfde 4 of 6 personen, ALS er al tijd is om te douchen. Op de koekjes en koffie moet bezuinigd worden en aangezien oma maar een AOW-tje heeft waar ook nog tig aan eigen bijdrage vanaf moet, drinkt ze maar geen koffie meer. Want ze kan er niet voor betalen.

Oja, criminelen krijgen hun ziektekosten verzekering van de staat. Mijn oma moet er dik voor betalen.......

Het gaat om kosten. Dit was de hele idee van invoeren van marktmechanisme in de zorg. Het kan ook met gevangenissen, dan krijg je toestanden zoals nu in de VS te zien zijn.

Ik vind het normaal dat de zorg voor mijn oma evenveel kost als een gedetineerde crimineel'

Van mij mag oma zelfs iets meer kosten dan een crimineel

Ik werk zelf in een verzorgingstehuis, doe ik ook best al een tijdje.
Als ik zie hoe soms de mensen, of het personeel sukkelt met budget en de wensen van bewoners, is dat toch te gek voor woorden?
Mensen hebben hun hele leven hard gewerkt, veel meegemaak en dan dit? Er zijn pedofielen met pc's op hun kamer, moordenaars met tv + XboX, waar is het water en brood gebleven? En dan die mooie 2e kansen die ze krijgen, zodat ze weer iemand kunnen mishandelen, weer een kind verzieken voor de rest van zijn/haar leven.

Laten we op deze bevrijdingsdag niet vergeten dat heel veel mensen, ik durf bij alle mensen die in een verzorgingstehuis zitten, de oorlog hebben meegemaakt. Zij hebben er na de oorlog mede voor gezorgd dat ons land weer werd opgebouwd, Dat het inmiddels door diverse kabinetsperiodes van Balkenende verkwanseld is, doet niets af aan de welvaart die 'de oudjes' mede hebben opgebouwd. Dat kun je van criminelen niet zeggen, die zijn alleen voor zichzelf bezig. Dus jij, al kost een bejaarde in een verzorgingstehuis 4x zoveel als een crimineel, van mij mag het. Overigens, je hoeft je vader of moeder niet in huis te nemen om voor ze te zorgen. Weleens gehoord van mantelzorg? Maar je moet het als alleenstaande wel kunnen combineren met je baan.

@2: als je het geld aan criminelen uitgeeft, kun je het ook niet aan bejaarden uitgeven. criminelen gewoon laten creperen dus.

@96: mijn moeder heeft in een verzorgingstehuis gewoond, helaas niet zo lang. Ik kan alleen maar zeggen dat ik enorm veel bewondering heb voor en dankbaar ben aan het verzorgend personeel. Zij doen wat ik zelf niet kan.

Overigens vind ik wel dat de overhead in de gezondheidszorg eens onder de loep mag worden genomen!

Het ene tehuis is het andere niet.
Een kennis van mij, vroegtijdig dement, zit in een verzorgingshuis en daar wordt heel slecht voor gezorgd. De begeleiding daar is liever lui dan moe.

Voor belangrijke operaties (gelukkig nog niet gehad) ga ik naar Duitsland. Hoor zoveel positieve reacties van mensen die daar geopereerd zijn... En ja, zij zijn naar Duitsland gegaan omdat ze in NL als stront behandeld werden. In Duitsland draait het nog om de mensen en niet om de centen!

#102.
Of naar Belgie, ook heel goede gezondheidszorg, zonder dat eerst gekeken wordt door de zorgverzekeraar of de operatie niet te duur is.

Kosten gezondheidszorg staan volgens mij los van bejaardenzorg. Het laatste is AWBZ, daaronder vallen kosten van operaties niet voor zover ik weet. Neemt niet weg dat het vreemd is dat de behandeling en kosten in naburige landen beter zijn dan hier. Het is hier gewoon een puinzooi!

Er passen best 100 gedetineerden in een cel van 100m2.
We zien vanzelf wie er overleeft.
Is een hele kostenefficiënte oplossing voor dit probleem

Een puinzooi is het inderdaad in dit land!!!!!!!!!!
Ik ben verpleegkundige en werk al jaren met verschillende doelgroepen.
Toen ik een tijd gewerkt had met jongeren met jeugd tbs ben ik keihard weggelopen.
Onze ouderen liggen in de letterlijk in de stront ´
Het moet goedkoper je mag maar 1 maal per week douchen anders heeft een instelling meer personeel nodig en dat is te duur.

Tbs/ers worden verwend een eigen kamer sporten tv en internet en verblijven op bed als ze geen zin hebben. om iets te ondernemen.
3 begeleiders op een groep van 9 personen
Het mag de maatschappij wat kosten om de criminelen te verzorgen.
Opa en oma mogen niet zeuren
Dit land is ziek beloond crimineel gedrag en straft de mensen die dit land opgebouwd hebben

@62

Precies.

Ik kan weinig sympathie opbrengen voor iemand die er zelf voor gekozen heeft om andere, onschuldige, mensen leed te berokkenen.

Daarbij is mijn eigen oma min of meer doodbezuinigd.

Als die idiote middenmanagement-laag teruggesnoeid zou worden naar normale proporties, dan blijft er in zowel bejaardenhuis, als penitentiaire inrichting dik geld over. (net zoals in alle andere semi/overheidsinstellingen)
Het middenkader in (semi-)overheidsinstellingen wordt al jaren volgeplempt met onkundige mensen die (bijna) niet ontslagen kunnen worden.
In plaats daarvan worden ze vaak weggepromoveerd naar een goed betaald baantje waar ze verder geen schande kunnen berokkenen en niemand meer last van ze heeft.
Het wordt tijd (semi-) ambtenaren dezelfde rechten en plichten krijgen als alle overige werknemers.
Dat betekent dus dat ze rechten moeten inleveren, en er plichten bij krijgen.

Ik wil toch even reageren op hetgeen vaak gezegd en geschreven wordt over de overhead in verpleeg- en verzorgingshuizen. Regelmatig zijn er landelijke benchmarktonderzoeken waarin dit onderzocht wordt. Daar komt keer op keer uit dat de V&V sector de laagste overhead heeft. Ook onze zorginsteling zit onder het landelijke gemiddelde. Dat voelt niet altijd zo, ook bij mij niet. Maar wat moeten we zonder de overhead en ondersteunende diensten? Ik als vestigingsmanager moet er niet aan denken om hen niet te hebben. Als alle processen daardoor beter verlopen dan scheelt dat de zorg heel veel tijd.
Vraag aan je bestuurder op welke plaats jullie staan in het onderzoek en dan kun je objectief oordelen

Mijn moeder-88† moest in haar laatste jaren bedelen om fruit. Mijn vader 89† idem dito. Mijn schoonvader 86† zat op een afdeling waar de TV regelmatig kapot was, en bleef, vanwege bezuinigingen. Uiteraard was het management geëquipeerd met de mooiste flatscreens. Het was soms zo génant dat het (uitstekende) verzorgende personeel uit frustratie met tranen in de ogen daar uitleg over moest geven. Natuurlijk moeten we onze 'oudjes' goed verzorgen, in ieder geval niet minder dan hen die (vaak) zelf de zelfkant van de maatschappij kozen en gedetineerd zijn. Ouderenzorg is een zaak voor iedereen, helaas is de toenemende individualisering debet aan de vereenzaming en verarming van onze bejaarden. Uit ervaring weet ik dat 'het rijke westen' onbeschoft hierover is maar dat de bejaarden in Afrika, Japan, China, met respect worden bejegend, ook als er weinig middelen zijn!

Zorg gaat voor geld, misschien is er iets mis met het systeem

Ik ook. Maar deze regering geeft veel meer om en aan criminelen

Geweldig hoe mensen weer gaan wijzen naar de managers met hun mooie kantoor, politici die de verkeerde keuzes maken, enzovoort, terwijl het werkelijke probleem is, dat we als maatschappij wel zeggen dat we zorg, onderwijs e.d. belangrijk vinden, maar dat we toch liever het beperkt beschikbare geld uitgeven aan het voeren van oorlog, repressieve maatregelen en de handhaving daarvan en bijvoorbeeld het spekken van de portemonnee van de banken en grote transnationale bedrijven.

De massa delegeert hun macht richting politici en beleidsmakers, als ze niet tevreden is met de gemaakte keuzes, zou ze die macht weer terug kunnen nemen. Dat gebeurt echter niet omdat een hoop mensen veel te druk bezig zijn met klagen en het aanwijzen van schuldigen, waardoor er geen tijd overblijft om tot een werkelijke oplossing te komen.

Men wacht liever totdat dezelfde machthebbers die er nu zo'n zooi van hebben gemaakt, met een goede oplossing komen???

De gehele logica ontgaat mij.....

Ik zou willen dat de woorden van mijn voorganger/ster uit mijn hoofd waren gesprokkeld. Helemaal mee eens!

Zolang de wet van traagheid van massa (trein) of zwaartekracht (flat) de enige euthanasie mogelijkheden zijn, heeft die christerlijke taliban politiek de morele plicht alles, maar dan ook alle aan deze hulpbehoefende ouderen te geven.

Ik zou het dom vinden als je evenveel zou moeten betalen voor de zorg van je oma als voor een gedetineerde crimineel. Een crimineel heeft iets misdaan, en een oma is ook belangrijker, vind ik. Eigenlijk zou het om de mensen moeten gaan, maar zonder geld kan je niet bijv. de zorg voor je oma betalen.

@13
Criminelen moeten boeten voor hun daden en niet op hun gemakkie achter een playstation zitten of een TV , zet dit tuig maar lekker aan het werk en laat ze zelf hun vreten verdienen en luxe , DAT MOETEN WIJ OOK !
Moordenaars hebben in mijn ogen geen bestaansrecht meer en al zeker geen recht meer van spreken omdat ze een leven hebben ontnomen van een ander ! dus flikker es even op met je Criminelen hebben recht op humanitair leven met rechten !
Terwijl bejaarden waarvan de meesten 40jaar hebben gewerkt waar wij van genieten en door kapitalisme en graaiers zakkevullers wordt afgebroken moeten deze mensen hun koekje bij de koffie missen en blij zijn als ze 2x gewassen worden ???

lazer op man... nederland is net een omgedraaide wereld waar Burocratie,graaiers,hypocrieten,criminelen en oplichters zoals de belastingdienst en het huidige politiek in welvaart kunnen leven over een ander zijn rug en andermans lijken en niet te vergeten onze portomonee !

Nederland is verziekt tot op het bot ! zie uw ziektenkosten premie en hoe we met onze oudere generatie omgaan tegenover de Hotels met gevangenen.

Criminelen terug naar een betonnen bed, en water en brood. Lekker goedkoop.
TV niet nodig, een radiootje wat je handmatig op moet winden is voldoende.
Heeft 2 effecten: Het bespaarde geld kan naar de zorg, en velen denken wel een keer extra na voor ze criminele dingen gaan doen.

Voor een bejaarde zou zelfs veel meer beschikbaar moeten zijn dan voor een gedetineerde. Helaas, de waarheid is heel anders! En dan is het ook nog zo dat een gedetineerde dagelijks naar buiten mag. Bejaarden komen vaak weken niet buiten.

Ik vind dat criminelen die 1+jaar opgesloten moeten worden ..als ontwikkelingshulp .. naar ander land moet worden gestuurd.
Die criminelen hier hebben luize leventje .. en dat gaat dan wel veranderen. Ook is dit goedkoper als ze in Nederland in de bajes te zetten.

Dat een crimineel meer kost dan je oma ..
De meeste oma's, tegenwoordig, zitten in bejaardenhuis/verzoringstehuis .en hebben geen inkomsten en alles wordt betaald ...
Dat wordt betaald gebeurt (zelden) niet door haar kinderen ..
Wat verwachten jullie ? Dat alle andere belastingbetalers voor jullie oma betalen?
En begin a.u.b. niet over die onzin dat jullie Oma/Opa het land weer heeft opgebouwt.
De euthanasiepil moet ingevoerd worden .. als ze geen spaargeld hebben .. of kinderen kunnen/willen het niet betalen .. dan maar slikken van de pil.
Ik heb m'n oma (lees auto) ook de deur uit gedaan omdat ik dit niet meer kon betalen ;-)

ik vind het niet normaal. en word echt verdrietig als ik zulke realiteiten lees.

@117
:" Criminelen moeten boeten voor hun daden en niet op hun gemakkie achter een playstation zitten of een TV , zet dit tuig maar lekker aan het werk en laat ze zelf hun vreten verdienen en luxe , DAT MOETEN WIJ OOK ! "

Waar zie jij in mijn post dat ze op hun gemakkie met een playstation of tv moeten zitten? De discussie gaat over: 'Ik vind het normaal dat de zorg voor mijn oma evenveel kost als een gedetineerde crimineel'

" Moordenaars hebben in mijn ogen geen bestaansrecht meer en al zeker geen recht meer van spreken omdat ze een leven hebben ontnomen van een ander ! dus flikker es even op met je Criminelen hebben recht op humanitair leven met rechten ! "

HOEVEEL onschudige (ook moordenaars) zitten er vast door wat je zelf zegt: " nederland is net een omgedraaide wereld waar Burocratie,graaiers,hypocrieten,criminelen en oplichters zoals de belastingdienst en het huidige politiek in welvaart kunnen leven over een ander zijn rug en andermans lijken en niet te vergeten onze portomonee ! " En fouten van justitie...

Denk eerst eens even na voordat je zo achterlijk reageert. Met je flikker en lazer op enz.

Zorg moet voor iedereen evenveel kosten. En als je zorg als MIDDEL gaat gebruiken voor te straffen dan zet je de deur open om veldhospitalen te bombarderen. Dan is het eind zoek. Zorg en straffen gescheiden houden.

Dat Nederland ziek is ben ik met u eens. Maar verdedig waardig u standpunten, en scheldpartijen heeft niemand wat aan. Geef opbouwende kritiek naar topic of draag oplossingen aan.

nogal logisch dat een gedetineerde veel kost: bewaking en gevangenis. Die grote kosten gaan hem echt niet zitten in het tv'tje dat ze in hun cel hebben hoor.

Verder is dit nog al een zinloze discussie, het budget voor gedetineerden komt bij justie vandaan, dat voor ouderen uit het zorg potje. Om meer geld vrij te maken voor bejaarden moet je kritisch naar de uitgaveni n de zorg kijken en er een management laag uitknikkeren.

apels met peren vergelijken gaat nooit op; dus onzin kop

Er wordt steeds gevraagd om een oplossing: nou er hebben al meerdere mensen hier op dit draadje een oplossing voor. Gewoon laten werken, die criminelen. Onschuldig vast of niet. Werken doet een mens ook gewoon goed. Maar dat negeren we lekker straal he. We willen nooit horen van simpele logische oplossingen.

Meer zorg en betalen uit detentie !!! Zorg (wie dat nodig heeft) is niet zelf voor gekozen - detentie wel dus moet zij het maar voelen

@11 - Even voor de duidelijkheid... Mijn moeder leeft niet meer. En ja... ben het helemaal met je eens dat de ouderen alle goede zorg nodig hebben. En dat bedoelde ik ook te zeggen, dat het dan in de zorg niet zou moeten gaan om het geld. Dat dit nu met criminelen moet worden vergeleken is appels met peren vergelijken, zoals @124 ook al beschreef. Dus... een dikke plus voor jou minnetje voor mij.

Ik vind dat als mijn oma's en opa's nog geleefd zouden hebben, dat ze meer mogen kosten dan een gedetineerde crimineel.

Het gaat mij om zorg die ik iemand toewens. Niet om het belang van een crimineel die ineens als mens gezien moet worden.

Had hij het maar niet zover moeten laten komen. Die algehele verzorgingsstaat binnen de cellencomplexen maakt het voor criminelen alleen maar interessant. Ze hoeven geen dak boven hun hoofd te zoeken. Ze hoeven geen maaltijden te koken. Ze hoeven geen inboedel aan te schaffen. Ze hoeven geen electra, gas en water te betalen. Ze krijgen werkelijk alles wat hun hartje begeerd. Behalve wat minder luxe zoals vakantie, eigen gekozen huis en tuin. Maar ja, dan hadden ze niet crimineel moeten worden.

Iemand die op hoge leeftijd verzorging nodig heeft, die heeft dat terecht verdiend als hij/zij verzorgd moet gaan worden in een verpleeghuis of aan huis.

Logisch gewijs leven mijn grootouders niet meer, want dan hadden ze nu onderhand rond de 100 jaar of ouder geweest.

Gedetineerden waren voor hun verblijf in het Hilton een belasting voor de maatschappij. Na hun all inclusive vakantie zijn ze dat weer, tot ze weer mogen genieten van een welverdiende vakantie in een 5 sterren hotel. Maar belasting betalen? No way, José!

Een bejaarde betaalt over diens pensioentje nog wél belasting.

Dan kan je stellen dat de managers in de zorg te duur zijn, dat veel mensen die hier reageren vrijwilligerswerk moeten gaan doen (naast je 40-urige werkweek?!), maar de verdeling van geld in de begroting klopt gewoon niet.

Het geld gaat op aan verkeerde zaken: JSF, gedetineerden, voetbalgeweld (clubs betalen daar niet of nauwelijks aan mee, terwijl ze door de plaatselijke overheid wél ieder jaar uit de problemen geholpen moeten worden), ontwikkelingshulp (daar vallen ook EU-landen onder!).

Je kunt je ouders/grootouders natuurlijk ook gewoon bij je in huis nemen.
Weet je in elk geval dat ze de verzorging krijgen die je ze wenst.

(En voor de voorspelbare opmerkingen komen: ja, ik weet hoe dat is, mijn moeder heeft vanaf het moment dat ze ziek werd totaan haar sterven bij ons in huis gewoond.)

Jammer genoeg denk ik dat politici niet op NuJij.nl kijken. Want daaruit blijkt maar al te zeer de mening van de bevolking, of moet ik in de ogen van politici plebs zeggen?

@110 bijvoorbeeld.

Wat belette jou om zelf elke week even een fruitmandje te brengen en/of een televisie (hoeft niet duur te zijn) voor die oudjes te kopen.
Je gaat lopen melken dat ze om fruit moeten bedelen maar komt niet op het idee om ze dat dan te geven?

Goede verzorging als je oud en gebrekkig wordt verkrijg in NL alleen als je je laat veroordelen tot gevangenis straf.

Mijn advies: sla een burgemeester op zijn gezicht en zorg dat je ontoerekeningsvatbaar bent.
TBS is een super verpleging vergeleken met het verzorgingshuis waar opa en oma worden weggestopt.

Gedetineerden laten werken? Goed idee. Maar veel baantjes zijn er niet te doen vanuit de bajes. :( Ooit was er het voorstel om hen callcenterwerk te laten doen. Ja, fantastisch. Mogen ze voor ING aan de slag op de afdeling fraude!

Natuurlijk kost een crimineel geld daar komen we niet onderuit ondanks het feit dat hij of zij al genoeg geld heeft gekost door het misdrijf wat hi/zijj pleegde vind ik het jammer dat het geld niet beter verdeeld wordt. Wie verdiend het meer de oma of opa die heeft geholpen de maatschappij weer op te bouwen? of de crimineel., wie zoet is krijgt lekkers toch?

Ik vind het helemaal niet normaal dat mijn oma iets "kost".
Zo een vraag kan alleen maar door een gestoorde kapitalistische overheid gesteld worden.

Laat de crimineel er maar voor werken!
De ouderen hebben dat al genoeg gedaan...!

@133. Maar die instellingen krijgen ook euro 500 per dag. pp

KIjk maar eens wat GGz kost. Justitie is ook nog eens de grootste inkoper.

ZE kunnen daar (zegge ze) verkrachters genezen.

Het casino van de witte jassen JACKPOT

Begin maar met het geld voor de criminelen te halveren.

Daar moeten ze het maar mee doen.
Dan maar geen tv, dvd speler, warm eten.

De koptekst is suggestief, er hoort te staan"gevangene", i.p.v. "gedetineerde crimineel". Tja, er zit veel magie in woorden.

Beiden horen goed verzorgt te worden in een beschaafd land.
Zowel de ouwetjes in een bejaardentehuis, als de gedetineerden.
Als je gevangenen als beesten gaat behandelen, komen ze er nog rotter uit, als dan ze er al ingingen.
Dan zijn we als samenleving nog verder van huis.

blijkbaar wil iemand wel appels en peren vergelijken gezien de min op 124?? gewoon om het minnen? lekker gevoel daarbij?? grote knul/meid?

Ik vind dat helemaal niet normaal. Ik vind dat iemand die in de bak zit geen geld mag kosten. Die hoort geld op te brengen.
Ik bedoel niet als beesten behandelen. Gewoon geld opbrengen net als een normaal mens die werkt voor de kost.

Ik vind peren ook lekkerder dan appels.....

oud worden we allemaal, een crimineel kiest er voor en moet er zelf maar voor bloeden. Dan krijgen de ouderen ook weer de zorg waar ze recht op hebben.

Wat ik nooit lees is dat de kosten die gemaakt worden (in de zorg etc.) die gemaakt worden vanwege de criminelen (bijvoorbeeld zorgkosten aan slachtoffers tijdens dodenherdenking) worden verhaald op de betreffende crimineel.
Of tijdens een knokpartij worden er vaak tandartskosten gemaakt etc. Waarom worden deze kosten voorzover ik weet niet verhaald op de dader?

Om op de stelling terug te komen,... Ik denk inderdaad dat de kosten tegenwoordig zwaarder wegen dan de mens.

Ooh,maar die ongelijkheid is zo rechtgetrokken,de bajesgasten op water en brood,de familie zorgt maar voor de rest,dus geen zakcentje bij verdienen met het maken van wasknijpers dat geld gaat naar de eigen bijdragen.
Geen filmavonden,vroeg naar bed lampen uit,tijd om na te denken over de begane daden,een keer per week onder de douche is ook genoeg,ze komen toch nergens.
Om op de stelling terug te komen,bij de ouderen wordt gerekend in kosten,bij de gedetineerden in mensen,en dat stuit me danig tegen de borst,de ouderen hebben hun verzorging verdiend,de gedetineerden.....vul dat zelf maar in.

Bejaarden moeten meer kosten (niet excessief, maar ze moeten wel betere zorg krijgen.

Gedetineerden moeten minder kosten.
Nadruk moet liggen op straf (= kale cel met niks + zware arbeid + harde discipline) voor de meesten en alleen in speciale gevallen of lichte vergrijpen mag therapie voor goede terugkeer gebeuren.

Alles zo billig mogelijk, en in het algemeen: des te zwaarder het vergrijp des te lager de kosten die gemaakt mogen worden.

Met zijn 20'en in een betonnen bak houdt ze ook uit de maatschappij maar kost weinig.

Ik wil in het verzorginghuis ook mijn gratis porno DVD-tjes krijgen.
Als dat niet gaat, dan wordt ik wel TBS-er.

@147
Het beste idee van de dag: met zijn 20-gen in een betonnen bak en het voer gooien we naar binnen. Joepie, het geld dat we besparen gaat naar Opa en Oma in het tehuis.

Gevangenen in een werkkamp (dwangarbeid) en van de opbrengsten de kostenstijging in de zorg bekostigen.

Ik ben het volmondig met de meeste schrijfsels eens. Om dergelijke plannen te verwezelijken stem ik op de PVV. U ook?

@150
Nee ik niet. De EU uit? De euro uit? En dan nog een beetje de zionistische oppressie steunen. Dacht 't niet.

Als je je zo'n zorgen om je oma maakt kan je haar ook wat vaker opzoeken.

Ik ben 64 en werk al vanaf mijn 16e jaar. Bij mijn eerste werkgever betaalde ik voor mijn pensioen, alleen kon ik - omdat ik vrouw ben - pas vanaf mijn 30e in het pensioenfonds.
Mijn pensioentje is nu 62 euro per maand.
Na mijn 31e heb ik in vrije beroepen gewerkt en dat doe ik nu ook. Hierin zit totaal geen pensioen dus ik heb een website met hobbymaterialen als pensioenvoorziening.
Als ik 65 ben dan zou ik 2 dingen kunnen doen: zorgen dat ik iets crimineels doe als ik het niet meer aan kan, want dan zou ik tbs'er kunnen worden
óf afwachten dat ik kanker krijg of iets anders terminaals.
In het eerste geval ben ik beter af.
Geval 2 heb ik al vele malen meegemaakt bij vrienden en vriendinnen van mij.
Verzorging leidde tot hun dood: door VERWAARLOZING.

Mijn dochter heeft duidelijke instructies: de pil van Drion.

Want ik wil mijn leven niet afsluiten in luiers die niet verschoond worden.

Mijn dochter werkt zelf in de geestelijke gezondheidszorg en die heeft op een gegeven moment een burn-out gekregen vanwege het feit dat ze meer moest participeren aan vergaderingen dan wezenlijk het verzorgen van de cliënten.
Die mochten maar afwachten tot zij weer verzorgd werden.
Bezuinigingen op eten en drinken: mijn dochter constateerde dat er heel veel collega's van haar de snoepjes en koekjes van de cliënten aan het opvreten waren. Hetzelfde betrof ook de frisdrank.
Kortom: zwaar geestelijk en lichamelijk gehandicapten zaten op water en brood.

In een gevangenis ben je beter af. Dan krijg je zelfs vegetarische of halal maaltijden.

Onze regering geeft miljarden uit aan van alles en nog wat dat niets met ons land te maken heeft. Ik erger mij nu rot aan de hulp aan Griekenland.
Als je de protestrellen daar ziet van die heefhoofden dan weet ik nu al voor 100% zeker dat wij ons geld niet terug zullen krijgen van dat ondankbare volk.

En dit gaat weer ten koste van het welbevinden van ons Nederlanders.
Met name de Nederlanders die ècht hulp (verzorging) nodig hebben.

Ik heb in een ander topic al een oplossing geschreven om de dure TBS'ers een minder luxueus leven te geven: zet ze bij de andere criminelen. Die hebben kinderen en die hebben hun eigen harde maatregelen om kinderverkrachters het leven zuur te maken. DAT is pas ècht straffen.

Ik vind het a-sociaal dat verpleeghuisdirecteuren en co. meer verdienen dan de Balkenendenorm terwijl de verplegeing zich het vuur en zweet uit de sloffen rent.
Ik vind het a-sociaal dat de zorgpremie onnodig duur wordt, omdat zorgverzekeraars in van die ivoren-torens gehuisvest willen zijn, geen genoegen nemen met een salaris gelijk aan de MP en al die reclames waarmee je wordt doodgegooid moeten natuurlijk ook worden 'opgehoest'. Daarbij wil men natuurlijk ook nog gouden kranen en voorverwarmde WC-brillen op de plee.

Als verpleger heb ik een aantal jaren werkervaring in de zorg. Ik kan er maar kort iets over kwijt:

Hulde aan de marktwerking in de zorg en aanverwante zaken!
Hulde aan de wildgroei van zgn. managers in de zorg!

[sarcasme natuurlijk, maar dat weten jullie wel]

Het is in en in triest gesteld in verpleeghuizen. Neuh, dan hebben gevangenen het stukken beter met hun 'straf'. Die ouderen hebben er tenslotte niet om gevraagd om met 3 anderen op 1 kamer opgesloten te worden! Over de 'directeuren' van gevangenissen nog maar te zwijgen...

Voor de dame hierboven: +++++++++++++++++++++++++++++++

Gevangenissen: met zo min mogelijk geld zo veel mogelijk rotte appels zo lang mogelijk van de straat houden; die appels hebben er zelf voor gekozen rot te zijn.

Verzorgingstehuizen: de juiste zorg bieden aan de mensen die er niet voor gekozen hebben om als een stelletje kriminelen behandeld te worden. En niet zo mieren over geld.

Helaas is het in NL weer net andersom...

Dan wel een betere Zorg voor de Bejaarden , want dat is Naadje Pet.

De Criminelen hebben het in de gevangenis nog beter dan in de Maatschappij.
Laat de Criminelen maar eens flink werken voor hun eten en zorg.
Schaf de luxe af want het is voor vele een vakantieoord.
Geen gevangenishuwelijken en geen wipkamers .

@TS U bent een organisatie voor 'zorgondernemers'

Ik vind dat een misplaatst woord, omdat ik denk dat 'zorg' en 'ondernemer' juist los van elkaar gezien moeten worden. Dit woord doet vermoeden dat marktwerking in de zorg een goed iets is en dat is het volstrekt niet. Als verpleger kan ik het weten, want sinds de invoering hiervan is e.e.a. ten slechte veranderd. Een ondernemer is uit op productie en winst om het maar eens bot te zeggen. Zorg dient niet te moeten draaien om geld genereren. Probeer daar uw klanten en co. maar eens op te wijzen...

Het zou om zorg moeten gaan, maar het gaat om winst.

Was het niet goedkoper dan het nu is vóórdat het werd geprivatiseerd? Is ook logisch want nu moeten wij niet alleen voor de kosten maar ook voor de winst opdraaien.
Als we het weer goedkoper willen dan kan dat dus heel eenvoudig.

@134 Groot gelijk. Maar dat kan toch niet onoverkomelijk zijn, er moet zeker wel iets op te vinden zijn. Waar er een wil is, is een weg...

Laat ze creperen, those motherfuckers.

@160
Wie? Oma?

Volgens mij kost een gevangene meer dan 180 Euro per dag, maar dat weet ik ook niet zeker. Wat ik wel zeker weet is dat het grootste deel van de kosten in de beveiliging zit. Een TV minder (die een gevangene overigens tegenwoordig zelf moet betalen) zet geen zoden aan de dijk. Tenzij je natuurlijk 20 mensen in een betonnen bak wilt zetten, zoals iemand hier zegt. Tja, wat zal ik hier eens op zeggen? De beschaving van een maatschappij valt af te leiden van hoe met de zwaksten en vijanden van diezelfde maatschappij wordt omgegaan.

Wat een maffe vraagstelling. Nog geen 5 % van de ouderen komt ooit in een verpleeghuis terecht. De reacties hier zijn van een beschamende domheid. waarom kan het ene verpleeghuis met hetzelfde budget geen goede zorg leveren en het andere niet?

Bizar hoe mensen hier reageren zonder enig benul te hebben wat de werkelijke gang van zaken is. Ik krijg de indruk dat Nederland gaat lijken op een een schoolklas vol zwakbegaafden. Het antwoord van de meest domme is altijd goed.

Er zal vast wel iemand zijn die mij gebrek aan kennis verwijt. Bijt je dan maar stuk op de vraag waarom medewerkers van zorginstellingen 30% van hun werktijd besteden aan dingen waar de patiënt en de organisatie nooit om hebben gevraagd. En ga eens lekker googelen op rapport Bakker

Criminelen opvang privatiseren !!
Ik wil de crimilenelen opvangen en voeden voor de helft van de huidige kostprijs.
Daarnaast geef ik 100% garantie dat ze voortijdig niet zullen vluchten, ontsnappen o.i.d.

Verder zal het terecht gevangenisstraf worden genoemd.
Ook zullen ze in de tijd dat ze bij mij te werk worden gesteld, de aangerichte financieele schade terug betalen d.m.v. het delven fossiele brandstoffen.

Dus maw. laat ze kolen delven in een mijn die 400 meter onder het maaiveld is gelegen, tot dat ze de aangerichte schade hebben terug betaald.

Uiteraard ook graag de witteboorden criminelen aan mij uitleveren aan mijn geprivatiseerde opvang !!

zoals ik al eerder zij verzekeringskantoren ombouwen tot bejaarde huizen de directeuren in de bajes gooien en dan kan het overgebleven personeel eens echt aan de slag in de zorg inplaats van spelletjes te spelen van achter hun pc !!!

Gezien hoe erg het gesteld is met onze ouderen en daaruit concluderende dat de zorg voor gedetineerden dus ook even slecht is aangaande de vraag in de titel van dit topic, vind ik het ALLEBEI even schandalig.

ZORG is ZORG.

Wat een onzinstelling.

Je kunt je ook afvragen of het terecht is dat je meer geld in je auto steekt dan in je oma.

Aperte flauwekulstelling dus.

dat is raar, krijgt een gedetineerde zorg ?
zou opa of oma niet veel meer zorg te horen te ontvangen ?

laat een gedetineerde knijpers vouwen en zijn eigen verblijf door middel van arbeid verdienen.
en opa en oma mogen gewoon weer lekker in bad.

alle bezuinigingen op elk vlak troffen iedereen die arbeiden,
geen manager of zoiets is geraakt.........

@123 Dat tv tje betalen ze bovendien ook nog eens zelf.
Onzinnige stelling inderdaad.

@123 Dat tv tje betalen ze bovendien ook nog eens zelf.
Onzinnige stelling inderdaad.

@ 161
Dochters nog geen hoeren en zoons nog geen junkies?

En de mensen dan die onterecht vastzitten.??
Er zijn de laatste tijd legio voorbeelden te noemen.!!
De rechterlijke macht is steeds meer een lachertje gebleken.
En wanneer is iemand crimineel??.Als hij of zij de zorgverzekering oplicht,die de
gemiddelde burger toch al uitkleed.Of vitamine pillen jat om zijn zieke kind wat extra"s te geven.
Dan is de keus snel gemaakt sluit half politiek den Haag op.Daar zitten de dieven en raddraaiers.

Even afgezien van het feit of het je oma is of een crimineel. Het zijn allebei mensen.

Nederland vergrijst. Ja logisch, de medische wereld is in principe veel te goed.
Uiteraard, de mogelijkheden zijn er en we benutten ze. Maar gaan we niet een beetje tegen de natuur in? En ja, ik heb makkelijk praten, wacht maar tot het mij overkomt enz. enz. in 1950 werden we gemiddeld nog zo'n 68. We zitten 50 jaar later op 78-80. En hoe ouder we worden, hoe hoger de kosten voor de gezondheidszorg. Dat wil uiteraard niet zeggen, dat we de oudjes maar moeten vergeten.

`Opa...vandag ben je 75 geworden...het is tijd om een paar rotte eiren tegen de minister president te gooien dan ben je wel zeker van dat je zult goed voor verzorgd worden.Oma is nog te jong voor maar ze is al bezig met eiren gooien te oefenen...`

@171
Huh?

Het verschil tussen een instelling van de overheid en een particuliere instelling wordt met de dag duidelijker. Waarom moet een bejaardentehuis een directeur en allerlei managers in huis hebben. Ik weet niet of er winst behaald wordt in een bejaardentehuis. Maar als dat wel zo is dan denk ik dat dat het probleem is. Maar zoals veel zaken in Nederland steeds duurder en aan het verloederen is en niemand doet iets dan blijft het steeds slechter gaan. Voor mij mag er dan ook een genationaliseerd bejaardentehuis komen. Ik ben geen communist, maar ben wel voor fatsoenlijke dienstverlening op allerlei vlakken. Rijke mensen kunnen zelf voor hun zorg kiezen, maar een arme is overgeleverd aan de maffiapraktijken van de zogenaamde legale oplichtingsbende.

Jaren en jaren geleden voorspelden mijn vrienden en ik dat het ooit mis zou gaan met deze maatschappij. Wij hadden nog de hippie filosofie en konden daar urenlang over ouwehoeren.
Helaas, deze groep is door echtscheiding, maar ook door elk zijns weg te gaan uiteengevallen. De ene verdiende goed zijn brood, de andere kwam in de goot.

Maar het idee was perfekt. Een commune met jonge en oude mensen.
Wij waren in die tijd helemaal idolaat van dit idee. De rijken konden het gebouw aanschaffen, de armeren konden de huur betalen en gezamenlijk konden wij een "zuster bloedwijn" inhuren.

Het idee was prachtig. Alleen zijn er helaas nog weinig communes in Nederland.

Verder heb ik recentelijk een aantal mensen het ziekenhuis in zien gaan en die zijn tussen 6 plankjes eruit gegaan.
Medische missers.

Dat scheelt natuurlijk wel een plek in een verzorgingstehuis.
Die plekken waren er niet.
Het leek op een gegeven moment wel alsof ze moesten sterven bij gebrek aan plaats.
Als mijn groepje nog hecht was geweest dan was het in onze utopische ideeën nooit mis gegaan.

Managers kosten klauwen met geld. Directeuren helemaal.
En zij zijn allemaal dolgeil van urenlang vergaderen. Uren die beter aan de cliënten besteed kunnen worden.
Maar ja, deze "heren/dames" besteden geen tijd aan verzorging. Ze lullen er alleen maar over.
Zij hebben er geen benul van dat hun bijdrage aan de "dienstverlening" een farce is en handenvol met geld kost.
Hierdoor is onze gezondheidszorg een schandalig hoge kostenpost geworden.

Tegen de tijd dat de nieuwe verkiezingsstrijd weer gaat beginnen wordt dit topic waarschijnlijk wel gelezen.
Dan komen ze weer met mooie beloften.

Als bijna 65 jarige zonder pensioen ben ik bij de duvel te biecht.

Dan kan ik beter stemmen voor een partij die gratis de pil van Drion aanbiedt aan 65 plussers. Dat scheelt een probleem in Nederland.

In de reactie hierboven ligt tevens het feit dat er op alle gebied zoveel mis gaat in nederland.
,,De dames en heren besteden geen tijd aan daadkracht,ze lullen er alleen maar over.
Zij hebben er geen benul van dat hun bijdrage aan de "dienstverleningëen farce was/is en handenvol met onnodig geld kost"
Een duidelijke en korte analyse van het minmanagement alom in den landen.
Wereldvreemde personen die na hun theorethische studie vrijelijk op de markt worden losgelaten om hun kunsten te vertonen.
Wie weleens naar de smaakpolitie kijkt en daar de levensomstandigheden van de studenten bekijkt,kan niet anders dan concluderen dat dit stelletje viezerikken levend op een vuilnisbelt,die zuipend en slapend hun dagen vullen,de toekomstige bestuursleden van nederland moeten gaan worden,geen belofte voor de toekomst kunnen zijn,en het verleden was niet anders.

Helaas heb ik geen tijd om al de voorgaande reacties te lezen... Dus hier mijn simplistische opvatting.

Als we het een probleem vinden dat het verzorgen van een bejaarde evenveel kost als het bewaren van een gedetineerde, dan stel ik voor om de kosten voor gedetineerden te halveren en dat geld te gebruiken om onze bejaarden wat beter te verzorgen. Onze oudere medemensen hebben immers wel een positieve bijdrage aan de samenleving geleverd.

Hoe we moeten omgaan met verzorging van bejaarde gedetineerden laat ik hierbij even in het midden.

De kosten van de zorg van een crimineel zijn helemaal niet zo hoog, die zitten in die dure, platte gevangenissen die staatseigendom zijn, tegenover de bejaardenwoningen die gestapeld worden gebouwd (flats). Kost meer grondoppervlak per persoon, die gevangenissen.

@180 Dan stel ik voor dat we toch met 2, 3 of 4 gevangenen in 1 cel gaan zitten. Als we de TV en de koelkast eruit halen, dan past er aan die wand nog wel een stapelbed. Dan gebruiken we de vierkante meters wat efficienter.

Bejaarden zitten ook niet op een eigen kamer in een verpleeghuis. Zij moeten hun kamer delen met 1, 2 of soms wel 3 andere mensen. Waarom zou een gevangene meer recht op privacy hebben dan onze opa's en oma's?

Opa's en Oma's moeten het top hebben.............gevangen niet!

Er wordt van uit gegaan dat "meer kosten" ook "een beter leven" inhoudt. Dit is beslist niet het geval!

Als ik kijk naar de kwaliteit van leven vind ik dat het oude mensen aan niets mag ontbreken. Ze hebben niets anders misdaan dan niet doodgaan...

Ik werk zelf in een jeugdinrichting en ik zie heel veel zaken waar wat mij betreft stevig op bezuinigd mag worden. Deze voorstellen heb ik aan mijn leidinggevende doorgegeven en ik merk wel of er iets mee gedaan wordt. Intussen vertel ik 'mijn jongens' bij elke keer dat ze mopperen of klagen, dat ze overplaatsing mogen aanvragen naar de jeugdvleugel in Marakesh-buiten of Paramaribo-city. Effe kijken of ze het daar beter hebben! Ze weten inmiddels dat ze bij mij niet aan boord hoeven te komen met klachten over eten of voorzieningen, ik veeg de vloer met ze aan met hun elitaire gezeik en gezanik om merkkleding. Thuis staat de doos van de Voedselbank op tafel, wat denken ze wel...

Zijn jullie wel eens in de gevangenis geweest?? Ik wel slechts op bezoek.
Heus dat is op zicfh al straf genoeg hoor de vrijheidsberoving en de regels zijn zwaar. De veroordeelden hebben naar mijn idee niet zo idioot veel luxe.
ze moeten verzorgd worden het zijn ook mensen. Ook die pedo die mijn dochter te pakken had. Alleen laat ik dat dan liever aan een ander over.
Mijn moeder heeft in een verzorgings tehuis gewoond een aantal maanden en het personeel doet alles wat ze kunnen dat is hartverwarmend om te zien maar zij heeft echt nog nooit in haar eigen vuil gelegen. Ze hebben daar wel een schrijnend personeels gebrek. dus mensen die kunnen werken en nu even nets te doen hebben ga daar eens wandelen met iemand of ga eens langs bij een zieke zonder bezoek. Ik wil best wat meer belastring betalen als ze het voor de ouderen en zieken wat kunnen verbeteren.

De stelling is verkeerd om geformuleerd. Het zou moeten zijn:

"vind u het normaal dat een gevangene net zo veel kost als de zorg voor mijn oma?"

Neen, dat vind ik niet normaal.

"Gaat het in de zorg om de kosten of om de mensen?"

Zoals hier al eerder terecht werd opgemerkt gaat het om de verzekeringsmaatschappijen. Vraag me echt af wie dat idiote idee bedacht heeft om die ertussen te zetten. Dat is hetgeen de zorg onbetaalbaar maakt.

"vind u het normaal dat een gevangene net zo veel kost als de zorg voor mijn oma?"

nee.

geen waarom vraag erbij? nou, dan beantwoordt ik hem toch:

OF m`n oma heeft zo verdomd weinig voorzieningen nodig, dat ze evenveel uitgeeft als een vent in een streepjespak die in een kerker zit opgesloten.

OF die gevangenen krijgen zoveel shit, dat het zelfs meer kost dan die ijzeren long en speciale zorg waar m`n oma de laatste paar maanden in ligt.

Hoe dan ook, niet normaal.

sinds managers berekenen wie , wat , waar voor zorg krijgt ......
Vroeger wist een verpleegkundige wie , wat , waar nodig had .....

Ik zou eerst eens kijken wat de directeur van elk verzorgingshuis (en gevangenis) verdient !! En de interim-bestuurders, managers en andere zakkenvullers.

Kosten voor een bejaarde per dag ongeveer € 150. Kosten voor een gedetineerde per dag ongeveer € 350. Schandalig!

Zoals ik laatste hoorde op TV: het gaat in de zorg niet om "zorgen voor", maar "zorgen dat". Dus zorgen dat het glaasje water wordt neergezet, maar niet erop toezien dat het glaasje water wordt opgedronken. Dat laatste is zorgen voor.
Onze overheid zorgt ervoor dat er voor onze ouderen (die tenslotte na de 2e wereldoorlog ons welzijn (dat inmiddels door Balkenende weer teniet is gedaan) werd opgebouw, kriigen een glaasje water voorgezet, of ze het opdrinken maakt niet uit. Onze criminelen krijgen TV met porno, of ze het opdrinken, nou, daarover hoeven we ons geen zorgen te maken.

@182: helemaal mee eens!

@167: ik ben benieuwd waarin jij meer geld zou steken. vast je oma.

zoals ik al eerder zij verzekeringskantoren ombouwen tot bejaarde huizen de directeuren in de bajes gooien en het overgebleven personeel eens echt aan de slag zetten in de zorg inplaats van spelletjes te laten spelen van achter hun pc !!
o ja voor dat ik het vergeet de premie voortaan aan de overheid afdragen middels de belasting dienst en de overheid ook de verantwoordelijkheid laten nemen over de zorg en voor de zorg zodat de burger niet voor niets stemt en hun stem dus ook weer eens gehonoreerd word in plaats van alleen maar geteld !!

@194 Nee hoor, die heb ik niet meer.

PS
Ik ben in mijn leven nog niet eerder een FONDS tegengekomen met zoveel macht
en een fonds waar je verplicht lid van moet zijn al helemaal niet !!!
dacht dat alleen de belasting zo werkte waar je ingeschreven staat ben je belasting plichttig mits je inkomen te laag is !!!
maar oke
wie ben ik

Op woensdag 12 mei wordt op het Plein (voor het Tweede Kamergebouw) in Den Haag een zorgmanifestatie georganiseerd. Tijdens deze zorgmanifestatie zal vanuit de beroepsgroep aan de leden van de Tweede Kamer en het demissionaire Kabinet duidelijk gemaakt worden dat er een ontoelaatbare 'crisis' is in de zorg.
Zorgprofessionals ervaren namelijk dagelijks proefondervindelijk de gevolgen van de marktwerking in de zorg. Zorgprofessionals ervaren in de uitoefening van hun functie dat hun functioneren meer en meer belemmerd wordt door de eisen en verwachtingen die aan hen van bovenaf worden opgelegd. Ze ervaren hierdoor een toenemende druk en een last door bijvoorbeeld de almaar toenemende aantallen nieuwe protocollen die ze moeten hanteren en de buitenproportionele toename van bureaucratie. Bij het uitoefenen van hun werk ervaren zorgprofessionals dat het registreren van allerlei gegevens over patienten is gaan overheersen. Hierdoor komen zij aan hun kerntaak 'het zorgen voor patiënten' onvoldoende of in het geheel niet meer toe. Ze willen door zich in Den Haag te manifesteren aan politici duidelijk maken dat de ontwikkeling van de marktwerking een halt toegeroepen dient te worden.



Op 12 mei biedt de organisatie van de zorgmanifestatie een petitie aan leden van de Tweede Kamer. Van 11 tot 2 uur komen de manifestanten op het Plein in Den Haag voor de ingang van de Tweede Kamer bijeen.


Initiator: Zorgcrisis.info (www.zorgcrisis.info)

Sympathiserend met de manifestatie:

Zorgtekortenhyves.nl
Zorggeenmarkt.nl
Ggzlaatzichhoren.nl
Beroepseer.nl
Ouderenbescherming.nl
Beroep in actie
Zorg en Actie
FNV lokaal
Eenandercordaan.nl
Landelijke Huisartsen Vereniging

Helaas, sinds mijn laatste bijdrage had ik geen tijd om de reacties te lezen.
Dus ik was er niet bij in Den Haag.

Helaas heb ik ook over deze demonstratie niets op het nieuws gehoord of gelezen. Dit is jammer.

Feit is wel dat ik een dochter heb met een flinke burn-out vanwege wantoestanden binnen de Geestelijk Gehandicapten Zorg.

In ieder geval bedankt voor je lijst 198.

Want mijn dochter wil nu weer terug in dit circuit, maar als het nog steeds zo slecht is dan kan zij beter in een supermarkt gaan werken.

Dat geeft minder stress.
Maar ook minder geld voor haar. Zij zit nu in de schuldhulp.
Want zij ging voor haar baan bij de geestelijk gehandicapten maar zij werd vanaf haar 20e zwaar uitgebuit. Zij heeft amper vakantiedagen op kunnen nemen want als zij vakantie had werd ze weer gebeld. En zij kwam.
Zij heeft ruim 8 jaar geen vrij weekend gehad.
Dus zij kreeg weliswaar een goed inkomen, maar dat kwam door haar over uren.
En toen zij ging scheiden had ze genoeg inkomen om een flatje te kopen.
Maar tja, door de asociale omstandigheden in haar zorginstelling ging ze er aan onderdoor.

Zij kwam op voor haar cliënten. 2 jaar geleden is zij dus met een zware burn-out in de ziektewet gegaan.
En nu moet ze weer gaan solliciteren.

En zo zijn er meerdere personen in ons landje die graag willen werken in de verzorging, maar zwaar uitgebuit worden door een management dat hun (mis)bruikt.
Helaas gaat dit ook ten koste van het leven (en de levenslust) van de cliënten.

Jarenlang heb ik met mijn dochter over rommelmarkten gestruind op zoek naar verse video's (later DVD's) van Bassie en Adriaan. Haar cliënten waren er gek op maar deze werden grijs- en af/opgedraaid.
Die betaalde zij uit eigen zak.
Daar was geen geld voor in de instelling.

Een gevangene kan naar believen porno kijken. Die worden niet door het gevangenispersoneel "gestruind" op rommelmarkten.

En wat mogen opa en oma kijken?

Ik geef maar een klein voorbeeld.

Lieve lezers, er is iets goed fout in Nederland.
De gezondheidszorg kost teveel door het management.
Helaas komen deze managers uit een andere scholing dan de mensen die scholen/opleidingen hebben gehad in de verzorging.

Er worden uren besteed aan vergaderingen. Gaap-vergaderingen volgens mijn dochter. Want iedereen wil zijn woordje zeggen. Maar ze zeggen niets.
Het kost alleen maar veel tijd.
Tijd die beter besteed kan worden aan de cliënten.

Mag ik even uit mijn slof schieten? Ik vind dit regelrecht asociaal.

Ondertussen valt er een cliënt van de trap. Die belandt in een coma.
Ach, daar wordt dus verder geen intensieve aandacht aan besteedt.

Zo kan ik nog meerdere voorbeelden geven.

Willen jullie dat ik nog meer opening geef van zaken in een geestelijke gehandicapten "zorg" instelling?

Kom maar op met je vragen.
Mijn dochter is er zwaar de dupe van geworden.
Er is teveel in de doofpot gestoken.
En als hierdoor iemand in de ziektewet komt en dan gestraft wordt met schuldhulp is dat niet eerlijk.

Die burn-out heeft zij niet voor niets gekregen.

Er is nu een petitie waar je je handtekening kunt zetten voor de verwaarlozing en mishandeling van ouderen in verzorgingstehuizen.

http://petities.nl/petitie/stop-onderzorg-ontsp...