Absurd dat het nog steeds gebeurt voor geloof redenen.

Er gebeuren gelukkig ook hele fijne dingen uit geloofsredenen... Marriane heeft wel een beetje gelijk.

Als die moslims zo'n beest pijn willen laten lijden voor hun feestje (terwijl de mogelijkheden zich voordoen om dat anders aan te pakken) dan is dat geen geloof, gewoon een sekte.

als de mensen van onverdoofd slachten ,zelf een operatie moeten ondergaan in het ziekenhuis ???......................ook maar onverdoofd opereren?........

Initiatiefwet tegen onverdoofd slachten ? gaan we dat riedeltje elk jaar weer in het nieuws brengen? Wanneer spijkers met koppen slaan?

@roelof
Vergeet niet onze andere geloofsgenoten. Makkelijk schieten natuurlijk op evil moslims die de wereld willen nuken, alle vrouwen onder een tafelkleed willen zien en christenen willen zien branden in de hel. Maar lees het artikel nog eens, iets secuurder door met het knopje: 'ik wil mijn stereotype bevestigd zien' op uit en je zult zien dat er over nog een geloof wordt gesproken

(jaja, minnetjes, komt U maar)

laatst was er bij ons achter in de wei een kalfje van een half jaar die ongelukkig terecht was gekomen en 1 poot had gebroken. dat beestje hebben ze onverdoofd 1 dag laten creperen, daarna op een aanhanger naar het slachthuis vervoerd. Dit alles voor een paar honderd euro, ze nemen nl geenb dode dieren aan.

Volgens mij kan je er beter voor zorgen dat ze hun verdere leven fatsoenlijk behandeld worden en niet bijvoorbeeld onnodig ver levend transporteerd of op andere manier gestresst laten worden, dan maakt die laatste minuut ook niet zoveel meer uit.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Dhabiha

Jah.. het Joodse geloof. Maar dan nog heeft mevrouw Tiemen gelijk.
Over het geloof... ik vind niet dat christenen het accent van lijden op die manier horen te leggen. Net zoiets als Jezus was bij de zondaars en ga maar lekker zondigen.

dat die wet er nog niet is, is al te triest voor woorden...en het gebeurt echt niet alleen maar onder moslims...das weer een beetje erg racistisch van nu.nl...

Ik heb een keer een vreselijke docu gezien van iem van een dierenorganisatie, undercover naar de slachterij...echt té erg...honderden varkens in één vrachtwagen, 50 uur, geen eten, geen drinken en ze moeten alleen maar staan. Doen ze zodat de meesten al bijna dood zijn, is makkelijker he! En toen was er dus één varken nog niet helemaal dood en die gaven ze doodleuk STEKEN MET EEN METALEN STOK!!

En dat gebeurt er dus in nederland, die schijnheilige regering van ons...gaan we het nu weer op moslims afreageren?? Er zou één wet moeten zijn, ook voor ons 'heilige boontjes' de Nederlanders...waarom onderscheid maken in geloof?

Triest hoor..

Als we de mogelijkheid hebben om dierenleed te verminderen, waarom zouden we dat dan niet willen. Anderzijds gaat het er in de natuur ook niet altijd zachtzinnig en pijnloos aan toe. En kan ik me voorstellen dat eeuwenoude religieuze rituelen niet makkelijk even aan te passen zijn. Natuurlijk zal dit draadje wel weer gaan verzanden in moslim bashen. Maar hoeveel boter hebben "wij" zelf op ons hoofd als het gaat om dierenleed? De varkenslapjes en kipfileetjes in de supermarkt zijn voor het overgrote deel niet afkomstig van dieren die een prettig en dierwaardig leven hebben gehad.

@flipse
We willen dat niet omdat we dan:
- niet meer 2euri de kilo kip betalen maar misschien wel een veelvoud
- niet meer iedere dag veel vlees kunnen eten
- gaan klagen hoe duur alles wel niet is (face it, vlees is gewoon duur en tamelijk onnodig. Ik geloof dat 75gram/week/persoon genoeg is)

@flipse11
daar gaat het niet over, wegmoffelen van de feiten is wat U aan het doen bent,er staat ook dat de joodse religie ook zulke rituelen heeft.Dus niet alleen moslims

Mooi, dat wordt eens tijd..

@impulsief
Ik moffel niets weg, maar vind wel dat we misstanden in de juiste proporties moeten zien.

@A.u.k.
De meeste gewonde of zieke beesten worden sowieso bij het slachthuis al afgekeurd, wat vroeger allemaal nog kon kan nu ineens niet meer, de wet veroorzaakt soms nog wel het meeste dierenleed, wat denk je van duizenden beesten afgemaakt voor MKZ, BSE en Varkenspest, terwijl ze tegenwoordig ineens maar een paar verdachten afmaken en de rest inenten...

Maar iemand die nog nooit een paar maanden fulltime op een boerderij heeft gewerkt kan dierenleed niet zomaar herkennen.

Ik ken trouwens een aantal MOSLIM VEGETARIERS by the way... dus het leeft ook BINNEN die gemeenschap.

Maar hoe dan ook, we moeten in dit land niet achteruitgang maken voor wat betreft dierenwelzijn, mensenwelzijn en milieu. Idd, daden graag bij de mooie woorden.

Het maakt mij niets uit, als m'n biestuk maar smaakt.

Wat zijn we toch allemaal schijnheilig, lekker zeiken over die paar beesten die op die manier geslacht worden.

HET ZIJN BEESTEN WEET JE!

Vreselijk! in 1 woord!
Ze moeten zich schamen ( voor wie het maar betreft..)
Dieren onverdoofd slachten, omdat dat van je geloof moet!
Ga je diep, maar dan ook heel diep schamen!!
Schiep God ( Allah voor mijn part) ook niet de dieren? en die hoef je niet met respect te behandelen?
Echt niet best dit...
Ben blij dat ik ( bijna) nooit vlees eet...

GOED LEZEN. ER WORDT EEN UITZONDERING GEMAAKT VOOR JODEN EN MOSLIMS, DUS ALS JE AL EEN GROEP WILT BASHEN, BASH ZE DAN BEIDE STELLETJE HYPOCRIETEN.

VERDER, WHO CARES OF HET IS TOEGESTAAN IN NEDERLAND OF NIET, ER WORDEN MILJARDEN DIEREN OP ANDERE PLEKKEN IN DE WERELD ONVERDOOFD AFGESLACHT, NET OF DE PVDD DAT KAN STOPPEN! NIET DUS, HAHAHAHAHAHAHA.

NesreeenUK

Je capslock staat nog aan...

dieren helemaal niet meer doden, noch verdoofd noch onverdoofd. We hebben echt nergens vlees voor nodig, het is een rare achterlijke primitieve gewoonte waar we nu maar eens van af moeten stappen.

Hoe komen die gekken in de tweede kamer? Partij voor de dieren, partij voor de pedo's.... waar gaat dit naar toe????

@karel kras
Zo te lezen ben je zelf een beest,en ik hoop dat je nog een keer stikt in je biefje(sukkel)

Hey maxo, jij vindt het leven van een dier belangrijker dan het leven van Karel? Bomenknuffelaar of koeienneuker, zeg het maar. :)

Laat die partij snel uit de 2de kamer verdwijnen, for god's sake!

Jodendom = vrede

@bommetje
Helemaal niet meer nodig gaat me wat ver, vlees is biologisch gezien gewoon één van onze voedselbronnen. Wel zijn we daar de laatste jaren in doorgeschoten, wat minder vlees eten en dan kiezen voor wat duurder, diervriendelijker vlees is wat mij betreft de goede weg.

en omdat we oneindig veel meer eiwitrijke voedselbronnen hebben dan onze priitieve voorouders hoeven we nu geen dieren meer te doden Flipse

diervriendelijk vlees bestaat natuurlijk helemaal niet

zou jij jezelf als mensvriendelijk kadaver voor kunnen stellen?

Onverdoofd slachten = met een mes de keel doorsnijden en dood laten bloeden.

Als we op TV bij BOBO's in the Bush een BN'er op die manier een kip zien slachten is het amusement.
En als een Jood of een Islamiet het doet omdat dit een religieuze traditie of zelfs regel is, dan vinden we het schande ?

We hebben het veel te goed in Nederland, dus hebben we tijd om over dit soort ding te zeuren.
Hallo zeg .... we hebben het hier over de bereiding van eten.

@waldorf: vertel het die tokkies! +1 mijn beste!

@ hanna van der ven,
Wat heb jij met die biefstukvreter te maken????

@nr 2

Noem eens 5 goeie dingen dan?

het kan haast niet anders dan dat er op dit moment 1 persoon bezig is met de een of andere hetze TEGEN hen die zich met het standpunt van de Partij voor de Dieren wel kunnen verenigen. de minnetjes vliegen zomaar ineens in de rondte.

eigenlijk bedoel ik plusje, maar het gaat dus om anti-initiatiefwet figuren.

@ 31

Appels en peren vergelijking die je maakt. DAAR is het normaal om zo te slachten. HIER niet.

DAAR hou je jezelf aan HUN regels. HIER aan die van ONS. Met ons bedoel ik de NED WET

ga eerst met mensen goed om.

Ik heb niks met de Partij voor de Dieren, maar dit vidn ik een goed voorstel.
Het onverdoofd slachten kan zelfs tegen moslims gebruikt worden.
in de film, "Der ewige Jude", de antisemitische nazi-propagandafilm van Joseph Goebbels, zie je beelden van hoe joden proberen een koe onverdoofd ("kosjer") te slachten, waarbij het lijden van de koe wel erg schrijnend in beeld gebracht wordt.
Teneur van de film dus ook hier: "zie je wel hoe slecht de joden zijn, hoe slecht ze o.a. met dieren omgaan".
,
Het voorstel van de PvdD zou dus zowel de slachter (moslims, joden) als de geslachte (de dieren) ten goede kunnen komen.

Montverdi, de denk je dat de 2de WO de Duitsers ten goede is gekomen? Hahahahaha. Joden en Moslims moeten zich helemaal niet de les laten lezen door een stelletje atheistische gekken! Joden en Moslims moeten opkomen voor hun rechten! Al slachtten ze miljoenen Joden en Moslims af, ze moeten nooit opgeven! De Joden hebben niet opgegeven en ze zijn uiteindelijk als winnaar uit de oorlog gekomen. Voor Moslims geldt hetzelfde. Gewoon door blijven gaan met het onverdoofd afslachten van schapen. Laat de partij VAN de dieren hun bakkes houden en zich niet bemoeien met andermans religie!

Hartstikke goed van de Partij voor de Dieren!

Het is heel belangrijk dat mensen die in sprookjes geloven, dieren geen helse pijnen toe te dienen, want die arme beesten zijn slimmer dan gelovigen en hebben helemaal niets op met die kwezelarij met rituelen.

De partij voor de dieren bestaat nog maar 2 jaar? Het jodendom en de islam bestaan al duizenden jaren... laat de partij voor de dieren zich eens met belangrijkere zaken bezighouden, stelletje hippies, bomenknuffelaars... waar is de kotssmiley wanneer je het nodig hebt GVD.

@ benutzat # 37

De regelgeving in NL heeft ook tijd nodig gehad. Pas nadat slagers niet meer zelf mochten slachten omdat de regelgeving voor de bouwkundige voorzieningen en hygiëne te streng waren geworden en alleen gehaald kon worden door schaalvergroting, ontstonden de grotere abattoirs en vleesfabrieken. Toen zijn de "snelle dood" technieken bedacht en verfijnd omdat het gewoon niet haalbaar is om in het abattoir iedere koe, varken of schaap met de hand te doden.
Dit is allemaal gebeurd in de laatste 35 jaar.

Als we in Nederland zo weinig vlees zouden eten dat iedere slager in ONZE vraag kon voorzien door ZELF te slachten, dan deden WIJ het HIER ook nog steeds net zo!

Respect voor dieren bestaat echt veel langer dan welk sprookjesboek (Koran, Bijbel, Harry Potter) dan ook.

Kortzichtige barbaren.

@ nuiktoch

Bedoel je dat ze 4000 jaar geleden het vee ook verdoofd slachten?

Nou ...dat dacht ik dus niet.

Heeft ze eerlijke cijfers over "het lijden"van de dieren? Ik denk dat die cijfers net zo oneerlijk en manupilerend wellicht zelfs anarachistisch zijn als dat die partij zelf is. Voorlopig blijkt dat met "normaal" slachten minstens bij 20% van de beesten het pijncentrum in de hersenen tijdens het sterven niet vernietigd of geraakt werd! Bij het Islamitisch slachten slibt, door meestal veel te botte messen, de halsslagader bijna helemaal dicht en duurt de doodsstrijd extreem lang in meer dan 30 % van de slachtingen en dan vermeld ik niet eens het te hoge restant bloed in het karkas dat achterblijft en de gezondheid van de consument schaadt! Het zg "kosjere" slachten kent al deze slechte cijfers niet!

Als je denkt dat de mensheid 4000 jaar teruggaat, dan is het tijd dat je jezelf gaat informeren. Religieus of mechanisch, het gaat erom dat er geen respect meer is onder die slagers en hun consumenten.

ik eet gemiddeld 2 kilo vlees per week en ik wil echt niet die gifstoffen bij mijn maaltijd hebben die zijn toegediend om "verdoofd" te slachten.
Daarbij komt dat een dier een primitief wezen is dat geen lijden kent in de vorm die wij eraan hebben gegeven. Wat die juf van de PvdD betreft moet geconstateerd worden dat haar geestelijk vermogen meer bij instinct dan bij wetenschap ligt.

@ Kobusk 48
"Verdoven" betekent meestal of electrisch of met een pen of door zuurstof tekort het pijncentrum uitschakelen. Ik zou maar onbezorgd voor "gifstoffen " genieten van een lekker stukje vlees: En dat is veel minder lekker indien een beest lijdt, ook al is het nog zo kort !

heb een paar keer veel bloed verloren,geloof me je hebt dan geen pijn.

@ nicebadgay
Nice to meat you!

Wat denk je dat dieren lijden van electro-"verdoving" ???

Thieme heeft dat zelf nog niet uitgeprobeerd zeker.....?????

Niet prutsen aan iets waar je geen verstand van hebt, tante bep. Ga punikken !!

Ah, ik zie dat er hier een paar castratie (zonder verdoving) vrijwilligers zijn.

'T is toch ongelooflijk dat zo weinig mensen een beetje compassie hebben met levende wezens........?

En heel triest......

Zegt vooral iets over hoe je zelf in elkaar zit.......

In en in slecht?!

:(

@ 49:
je bedoelt zoiets als electrische "stoel" of wurgen.

Je kan van een vleeseter niet ineens een vegetarier maken .

Wel vind ik dat het zeker op humane wijze moet en niet meer dan we nodig hebben.
Nu wordt alles te overtollig gedaan ,maar ik vind het onzin om te zeggen dat mensen die graag een stukje vlees eten (we zijn nu eenmaal als vleeseters geboren ,zie onze snijtanden) meteen ook dierenbeulen zijn.

Zeker er moet nog een heleboel veranderen in de bio industrie en dit is er 1 van maar dat weten alle partijen al die in de tweede kamer zitten.Oud nieuws dus zoals gewoonlijk nu nog er iets aan doen.

Net als joden kennen moslims voorschriften voor het slachten van dieren voor consumptie. De belangrijkste voorwaarden die in acht genomen moeten worden voordat het vlees is toegestaan voor consumptie (halal) zijn:

De slachter moet een moslim zijn die bekwaam is in het slachten.
De slachtplaats moet rein zijn.
De slager moet zorg dragen voor het comfort van het dier. Het slachtmes mag bijvoorbeeld niet zichtbaar zijn voor het dier of in de nabijheid van het dier geslepen worden. Het slachten mag niet door andere dieren gezien worden.
Het dier wordt met de kop in de richting van de qibla geplaatst.
Voordat een dier geslacht wordt, spreekt de slachter de woorden Bismillah, Allahoe Akbar (in naam van Allah, Allah is groot) uit, waarmee hij zijn dankbaarheid en respect uit voor Diegene die in het voedsel voorziet: de Allerhoogste.
In één beweging worden de halsslagader, de luchtpijp en de zenuwbanen naar de hersenen doorgesneden. Hierdoor verliest het dier het bewustzijn en stopt het hart met kloppen.
Er zijn twee varianten van islamitische slacht: dhabh: doorsnijden van de keel (bij kleinvee/gevogelte en rundvee) en nahr: doorsnijden van de halsslagaders aan de basis van de nek (dromedarissen en rundvee). Over de toepassing van deze varianten bestaat geen eenheid van opvatting onder islamitische geleerden.


Andere voorwaarden die van belang zijn
De omstandigheden waarin een dier gefokt werd, de kwaliteit van het voedsel en het onderdak dat het kreeg, evenals de wijze van transport en de afstand waarover dit verantwoord gebeuren kan spelen ook een rol bij de beoordeling of het vlees halal is. Dierenwelzijn is een belangrijke verantwoordelijkheid (khalifa) die God de mens toevertrouwde.

De Koran stelt dat alle vlees geofferd in naam van iets anders dan God haram is. Sommige islamitische geestelijken zijn de mening toegedaan dat vlees van toegestane dieren die door een niet-moslim zijn geslacht, maar wel op de door de moslims voorgeschreven wijze, ook halal is. Koosjer vlees en vlees van dieren die door christenen in naam van God geslacht zijn, worden ook als halal beschouwd (Soera De Tafel 5). Soera De Tafel 3 stelt dat de regels niet gelden voor degene die honger heeft. Liberale moslims vatten dit op als dat al het vlees gegeten mag worden als men honger (trek) heeft, terwijl de meer behouden moslims er van uitgaan dat de honger een kwestie van leven of dood moet zijn, voordat men niet-halalvlees eet.

Bloed is een belangrijke bron voor het verspreiden van bacteriën, vandaar dat eliminatie van zoveel mogelijk bloed wenselijk is.

Artikel 1 uit de grondwet met zowieso opnieuw ter discussie worden gesteld.

Artikel 6 in dit geval.

@ ja hoor (56) :

herstel, herstel!! Ik weet niet waar je die info over snijtanden vandaan haalt, maar snijtanden zijn bedoeld om groente en planten te eten!! Kijk maar naar bijv. konijnen, waarbij de snijtanden ook het belangrijkste in het gebit zijn.
Roofdieren/vleeseters hebben hoektanden, en laten die bij ons mensen nu nét niet voldoende ontwikkeld zijn!

DE MENS IS VAN NATURE EEN PLANTENETER EN GEEN VLEESETER !!!!!!!

zo, dat dat even duidelijk is! (en nu maar lekker minnen allemaal.... )

Zie wel eens artikelen over veetransport, de varkens of koeien rollen er half dood uit eind van de rit. Dat is uren lijden en afzien. Vind ik veel erger.
Doe trouwens niet mee aan al dat dierenleed, ben vegetariër

Maariskaa, -60- je zal de rest van je leven tegen die kretologie blijven oplopen dat de mens geschapen zou zijn als vleeseter en nog meer van dat soort afgezaagde onzinnigheden.
en Habiba, -61- jij bent zeker ook een beetje ziekelijk en bleekjes omdat je vegetariër bent? dat zijn zo de stereo-typen om je maar in een hokje te kunnen plaatsen.

jangerrit
Ik ben helemaal niet bleekjes (dat zijn wij Arabieren nooit) en ziek ben ik nog nooit geweest in 60 jaar niet.

ik bedoelde dus ook juist NIET dat je er wat bleekjes en bloedeloos uit ZOU moeten zien. maar dat is het beeld wat de vooringenomen gemiddelde vleeseter maar al te graag voor zich heeft als het begrip vegetariër zich aandient. en het is inderdaad een zelfde soort verkeerde aanname om te denken dat wij vegetariërs vaker ziek zouden zijn dan gemiddeld. ( je mist tenslotte al die hoogstnoodzakelijke sappen uit het vlees hè?)

Dus slachtpijn is niet goed maar de rest wel?
Je moet die beesten eens horen krijsen als in de logistieke molen zitten!
Vervoer, laden en lossen tijdelijke opslag.
Dat is niet om aan te horen.
En dat is 'onze' zogenaamd humane slachtings procedure.
De pijn van het slachten zelf valt in het niets vergeleken met de paniek die ze uren moeten verduren.

Maar goed staar je maar blind op 1 moment

helemaal met je eens jangerrit!

het is allemaal zo achterhaald!

Maar wacht maar, over een aantal jaren komen we erachter dat in verband met de wereldwijde voedselschaarste het amper nog mogelijk is om iedere avond een biefstuk op het bord te toveren. Laat staan wekelijks. Dan moeten we allemaal wel op grotendeels vegetarisch eten, of we nu willen of niet. Prima vind ik dat !

Mijn zoontje van amper een jaar oud geef ik sojamelk te drinken en eet zo goed als vegetarisch. En geloof me, het ventje blaakt van gezondheid en stijgt boven alle groeicurves uit. Maar de reacties die ik krijg zijn niet van de lucht; het zou zielig en ongezond zijn dat ik hem geen vlees geef. Pfffff...... ik heb echt geen zin om ons dan constant weer te moeten zitten verdedigen! Met die walgelijke praktijken in de vleesindustrie wil ik niets van doen hebben, op welke manier dan ook.

Maariska
Het is een ongelooflijke verspilling van graan.
De gemiddelde Europeaan consumeert zo´n 1000 kilo graan per jaar door er eerst 90% van aan dieren te voeren om er vlees voor terug te krijgen.
Bron: Diet for a small planet.

Wat een gebreuzel allemaal. Nodeloos leidden moet ophoudden. Klaar uit.

Debielen die uit geloof dieren slachtten moeten terug naar hun thuislanden. Hier in NL zijn we inmiddels zo beschaafd dat we zoiets niet nodig achtten. Een offer voor een god die makkelijk een complete wereld zou kunnen toveren, als je hun geloofd. Die god, die werelden creëert, wil een offer van een schaap?

Ga toch weg. Dat is echt de grootste bullshit.

PvdD heeft 100% gelijk. Weer goede actie van hun!!!

wat een flauwekul.. hoe denk je dat wij thuis kippen, hanen en duiven slachten.... verdoofd ? welnee joh... bij de duiven trekken we gewoon te kop af. in een ruk. is gebeurt voordat ze het in de gaten hebben.. ze zouden zich beter druk maken over het feit dat -verwijderd door redactie-... laat de kids dat zelf ebslissen als ze 18 zijn !

@Habiba

Precies. en weet je wat het is? De regeringen doen er pas wat aan als het probleem op het randje van de afgrond balanceert (net als nu met de milieuproblematiek; dat is ook het paard achter de wagen spannen), om de hand boven het hoofd van de eigen economie te houden.

Maar uiteindelijk.... alle oplossingen hebben ook weer gevolgen en alle gevolgen hebben ook weer problemen.....

.... het aller, ALLERgrootste probleem is dat we gewoon met veel te mensen op deze aardbol rondwandelen. Maargoed, ik geloof dat ik nu nogal afwijk van het onderwerp...

@Guillaume, wat islamieten met hun kinderen doen moeten ze zelf weten. Maar aan ONZE dieren komen ze niet!!! Dat doen ze maar thuis in Hutjemutje.

De manier waarop moslims en joden slachten is met zeer veel respect voor het dier en het is bewezen dat deze manier abslouut niet pijnlijk is voor het dier.

http://landbouw.paginablog.nl/landbouw/2006/10/...

@Guillaume#69

Helemaal mee eens!

@Benzai#71
(schrijft) wat islamieten met hun kinderen doen moeten ze zelf weten wat islamieten met hun kinderen doen moeten ze zelf weten

Jij bent vast een echte PVDD stemmer........
Je hond heeft een jasje aan, je voert zwerfkatten, steunt wnf, enz.
Geeft niks om mensen, maar denkt waarschijnlijk dat je zo een echte dierenvriend bent!

@hpmaison, blablabla. Heb je ook nog wat zinnigs OT te vertellen of blijft het bij veronderstellingen over mijn persoonlijkheid?

Dierenleed moet zowiezo worden verbannen, of het nu om ritueel slachten gaat of om de manier in het transport van die arme dieren. er zijn op dit forum genoeg lui die liever 4000 jaar eerder hadden geleefd, de barbaren. als je niet van een dier kan houden, dan kun je dat zeker niet van mensen!

ik weet de "regels"niet exact maar men mag geen vlees eten van een dier dat al dood is, "het bloed moet nog vloeien" daar gaat het volgens mij om. ik zou wel eens van iemand hier willen horen waar er geschreven staat dat een dier geen verdoving zou mogen.

Je kunt zeggen van de PVD wat je wilt, maar niet dat ze niet meer dan een beetje kamervragen stellen zoals bijvoorbeeld de PVV. Ik zal niet snel op ze stemmen (simpelweg omdat ik niet helemaal achter ze sta), maar ik vind de wijze waarop en dat ze handelen toch redelijk ok.

@KingBenzai #71 & #74
Nee, verder niks.

ps
Heb je nu zelf je uitlating bij #71 nog eens nagelezen?
.........was best wel leguber van je he !

@hpmaison, waarom? Wat heb ik met islamitische kinderen? Hmmm...

Ik wens ze niks ernstigs toe, niemand eigenlijk, behalve dierenbeulen. Maar ik heb verder... Niks met ze. Juist ja. Als jij dat wel hebt, good-for-you.

Jij hebt niks met dieren. Sterker nog, je aplaudiseert voor een dierenbeul die dieren de kop aftrekt. Zo ver ga ik iig niet.

Zeg me even, wie is hier 'luguber'?

Als het alleen de Moslims waren dan was dat ritueel slachten allang verboden,
maar het geval wil dat ook de Joden ritueel slachten
en dàt verbieden gaat het politiek correcte Nederland toch nèt weer te ver.


"1973 Nederland fietst voor Israël" is nog steeds niet veranderd
alleen gaan we nu met de auto.

Zolang we met een leger ergens onverdoofd mensen afslachten vindt ik dit onderwerp minder belangrijk dan andere onderwerpen. Een soort die niet goed voor zichzelf is kan dat ook niet voor anderen zijn. 't is triest maar waar!

@Mistikall, ik vindt het niet erg als mensen zich ergens afslachten. Ze doen maar. Zolang ze mij er niet mee lastig vallen.

Mensen mogen nl. geacht worden logisch te kunnen redeneren en te handelen. En wat doen ze? Ze voeren oorlog. Dan ligt het toch echt aan de mens zelf.

Niet aan weerloze dieren die misbruikt worden door een stel bloeddorstige moslims en joden die blijkbaar niks beters te doen hebben dan dieren te laten lijdden.

@KingBenzai

Tuurlijk, de iraakse bevolking heeft er echt voor gekozen om eerst een dictator te krijgen die systematisch mensen afslacht waarna ze bommen terug mogen koppen omdat een of andere coalitie besluit militair in te grijpen.

Overigens is het bij dieren heel gebruikelijk dat ze elkaar op de meest wrede manieren afslachten. Zo eten hyena's ingewanden van hun prooi terwijl deze nog leven. En blijkt dat wij ook tot de carnivoren horen.

is een koe of een schaap een roofdier, mistikall?

@Mistikall, en aan wie lag het dat de iraakse bevolking zoveel ellende kent? Aan onschuldige dieren?

Ik denk dat we mogen zeggen dat, alhoewel op het randje, mr. Bush een mens is. Mr Houssein was dat ook. Wie veroorzaken dus oorlogen? Mensen.

En dat dieren onderling enorm wreed zijn is bekend. Die doen dat dan ook puur uit instinct en overlevingsdrang. Die denken niet: oh ik bijt dat hert daar eens flink in z'n pens en dan laat ik 'm uren lijdden. Zoiets denken alleen zieke wezens. MENSEN.

Wij kunnen denken en logischerwijs willen we andere levende wezens waar mogelijk pijn besparen. Tenminste, de normaal denkende personen. Dan heb ik het niet over figuren die met legers over de wereld schuiven of figuren die macht hebben (joden) of figuren die in de middeleeuwen leven (moslims).

Want die interesseren zich alleen voor hun eigen. Ze worden langzaam dierlijk, zeg maar.

Maarre... Weer OT zou fijn zijn.

Daar ben ik het wel mee eens, Nederlands moet zich concentreren op de drama in het midden (aangezien het ook gedeeltelijk de schuld van de Nederlandse staat is)

ipv zeuren hoe vee geslacht moet worden......


de prioriteiten in Nederland zijn nogal verneukt.

hmm ik eet zo min mogelijk vlees. Nergens voor nodig om halve kilo`s vlees per dag te eten! En nog ongezond ook.
En ritueel slachten is natuurlijk gewoon achterlijk.

Ritueel slachten ?, ze moeten gewoon blij zijn met wat ze hier te vreten krijgen.

Verdoofd slachten...............

Wat moet ik me daarbij voorstellen?
Eerst een spuitje?, een electroshock?

Het slachten (op zn islamitisch) gebeurt - althans volgens de islamitische richtlijn - snel en vakkundig waarbij er een vlijmscherp mes dient te worden gebruikt en - dat is niet onbelangrijk - het dier mag instinctief niet door hebben dát het geslacht wordt (mag niet het mes zien en mag onder geen beding "getuigen" zijn van een eerdere slachting)

Zodra de hals wordt doorgesneden verkeert het dier in dusdanige shock dat het géén pijn voelt en eigenlijk al dood is voordat de spiertrekkingen ophouden.
Het zijn secondes waar we het over hebben.

Wat dat betreft hebben vissen (die worden verstikt), kreefden (levend kokend water in),
ganzen (worden gemarteld door ze vol te proppen met eten), varkens (halen vaak niet de electrocutie - het is lopende band werk - en gaan daardoor levend een oven in om de haren weg te schroeien) of kistkalveren (waar met regelmaat - vooral in België - een poot wordt gebroken om het wegrennen tegen te gaan), zo kan ik nog wel even doorgaan, en heb ik het niet eens over het leed wat dieren (in onze westerse consumptie-maatschappij) hun leven lang moeten doormaken voor ze naar de slacht gaan.

Dit hele gezeik heeft totaal niets van doen met verontwaardiging over hoe niet of wel te slachten, maar dient enkel als verlengstuk om moslims te bashen.


Balk en Splinter.

Brolin, gewoon aanpassen aan onze waarden en normen.

rosso -

Wat het dierenleed aangaat kunnen onze waarden en normen mij gestolen worden.

Brolin, oke ben jij er zo een.

Brolin, mij niet. wil men hier slachte, dient men zich aan de nederlandse wet te houden.

rosso -

Heb je misschien een wat intelligentere opmerking voor me in petto?
Anders ga ik er weer vandoor.

nieuwsvolger -

Ik meende op een draadje te zitten waar wij het hebben over PIJNLOOS slachten, waarbij ik de hypocrisie van ons eigen slacht-methodes probeer bloot te leggen.

Wil je het over aanpassen hebben, moet je op een ander draadje wezen.

Ok, doeg

@Brolin

Precies, een stok om mee te slaan en fictief dierenleed ervoor misbruiken.
Terwijl de nederlander zich volpropt met afgrijselijk verwerkt vlees zit het te zeuren hoe een ander slacht.

Het merendeel van de mensen die zich kritisch opstellen naar het ritueel slachten hebben geen weet van het niet rituele slachten.
Zielige angst hazen!

@ nieuwsvolger

Dus ook al lijden dieren, als je je maar aan de nederlandse wet houdt?

Dieren pijnloos slachten gaat niet denk ik...... anders is het vlees niet goed meer als je ze platspuit........

Want electronisch verdoven gebeurt door een schok....... en dat doet volgens mij ook al pijn............

Dit is niets nieuws onder de zon: lees het boek "Het lot van de familie Meijer" van Charles Lewinsky. Daarin wordt beschreven hoe dit onderwerp in europa al eerder (aan het begin van de vorige eeuw) aan de orde was.
Het schijnt overigens helemaal niet zo pijnlijk te zijn als de partij voor de dieren wel doet voorkomen. Ik vindt het eerlijk gezegd een onzinnig voorstel!

Ritueel slachten slaat gewoon nergens op. Helemaal NERGENS. Het is onnodig lijdden van dieren en mensen die hier beweren dat het 'geen pijn doet omdat ze een vlijmscherp mes gebruiken' zijn gewoon een beetje gek-in-de-kop.

Als je zelf minutenlang (1 minuut is dan ERG LANG) naar adem probeert te snappen terwijl je langzaam in je eigen bloed stikt, praten we wel eens verder. Rare kwibussen.

We leven hier in NL en in NL worden dieren geslacht voor consumptie, in speciaal daarvoor voorziene slachthuizen. Hoe dat gebeurd en mistoestanden zijn irrelevant aan die kwestie. Feit is dat als je zelf dieren wilt slachtten, dan rot je maar lekker op naar een land waar dat normaal is.

Hier in NL is het abnormaal. En sowieso onacceptabel. 'Laten we eens een schaap slachtten, want onze god (die de wereld en het universum heeft gecreëerd) heeft zin op shoarma. Vergeet het broodje en de saus niet mee te offeren'.

Alsof ie zich dat broodje shoarma met saus ook niet zelf kan maken, als ie al werelden creëert...

ROT TOCH OP. Slaat nergens op.

Het staat in de bijbel dat christenen vegatariers lief horen te hebben. ktzooi.
Niet te haten en hun naaste liefhebben, komt op hetzelfde neer. Andersom ook.

Wederzijds respect hebben.