en wie twijfelt nog? die is gek

Ik zeg het niet snel van wat er op complotsites staat en wie daarin worden geciteerd, maar ergens heeft ze wel een punt denk ik. Niet omdat ze een autoriteit is, maar omdat ik wel iets in het verhaal zie. Hoewel ik ook denk dat je dit wel DEELS vanuit Amerikaans oogpunt moet zien waar men toch, denk ik, nog iets krampachtiger vaccineerd dan hier. Hier krijgt/kreeg men gewoon 1 keer de mazelen en de bof zoals het hoord.

Overigens moet men de rol van de mens zelf ook niet vergeten, die ook belangrijk is. Oke, mensen kunnen worden beinvloed maar toch.

@1 : Ik zou eerder iedereen die niet twijfelt voor gek verklaren, hoewel dat misschien toch ook wat verregaand is.

Lees ook Dr Tenpenny's artikel over Griepvaccins:
http://proliberty.com/observer/20090602.htm

Daar gaan toch je ogen wel enigzins van open.

Meestal vervloek ik mezelf, dat ik tijd besteed heb aan deze site, maar nu kon ik Tenpenny direct koekelen. In haar standpunten ten aanzien van vaccinaties in het algemeen kan ik me wel vinden.

http://osteomed2.com/vaccines.aspx

Lees dan vooral My position on vaccines

@4
ik vond het verbod op tabaks reklame toen al meteen uiterst verdacht, ik ken de geschiedenis van de opkomst Adolf Hitler op mijn duimpje, het zelfde verhaal bijna, in feite? klinkt raar, is tabaksindustrie altijd de grootste concurent van farma geweest, door die mond dood te maken? neemt farma staat de inhoud MEDIA over, ook toen was men als de dood voor de leugen,,,meerookschade,,,in 1945 werden enkele zeer jonge SS soldaten gevangen(zeer zeldzaam, zij vochten zich dood) en begonnen te huilen dat zij gemarteld werden, dat was omdat hun bewakers rookte, als je nu school boeken van die tijd ziet? is dat totaal geschrapt, ook dat ,,,mein kampf,, verbod is heeft daar alles mee te maken, ook eerdere publikaties van rapporten over meerookschade uit 2004 worden nu uit kranten geweert, en bronnen zijn soms enkel via omwegen nog te vinden, afgedekt

Medisch gevaarlijke kul. Vaccins zijn er voor om mensen te beschermen tegen ziekten. Vaccins integraal afraden is niet alleen onverantwoord, maar ook nog eens gevaarlijk, voor zowel het individu als de gemeenschap.

@7
zij Hitler ook

@8 Gezellig. Gaan we nu de grootste paria's van de wereld citeren om je gelijk maar te halen.

@7 : En toch. Men is wetenschappelijk nog niet compleet met alles in het lichaam bekend en daarom zijn er toch ook nog een soort van risico's in het spel.

@9 : Mee eens. Men zou echt zorgvuldiger om moeten gaan met vergelijkingen met de tweede wereldoorlog.

@10
ik heb drie oud ooms van mijn moeder goed gekent, waren oud duitse whermacht soldaten die het heele circus mee gemaakt hebben en ook nog het oostfront overleefde, er zijn echt veel te veel vergelijkingen die nooit, maar dan ook nooit toeval te noemen zijn.

@dirk #6
Ooit gehoord van de wet van Godwin?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van_Godwin

@Deweb #10
je hebt wel gelijk dat er hele stukken van het lichaam en de werking ervan nog volslagen onbekend terrein zijn. Neem bijvoorbeeld de hersenen.
Neemt niet weg dat de afgelopen decennia het nut van vaccins uitgebreid bewezen is: polio, difterie, tetanus, kinkhoest: ze komen in Nederland nagenoeg niet meer voor, net als in de rest van de westerse wereld. Vanwege de simpele reden dat er gevaccineerd wordt.
Dus s7p heeft wat mij betreft gelijk met zijn post op #7

Voor polio, dyfterie en andere irritante ziektes is het niet vreemd.
Maar voor een griep is het vaccineren niet altijd handig, zo bouwt de mens nooit een eigen weerstand op.
Dat is de strekking van dit verhaal.
Dus griepprik(die ik nooit heb gehaald) is niet belangrijk. Je lichaam het werk laten doen, niets meer of minder.

@12 lees ook eens de andere (wetenschappelijke) kant van het verhaal...
Boven staan enkele links, je zit helemaal vast in je geprogrammeerdheid van de 'officiele ' propagandistische farma versie van het verhaal.....

@doorbraak #14
dus als ik zeg dat inenten zijn nut bewezen heeft, omdat er een aantal zeer besmettelijke, dodelijke ziektes in Nederland niet meer voorkomt ben ik "voorgepgrogrammeerd door de propagandistische farma-versie van het verhaal"?
Gek idee, maar ik kijk naar de feiten. En de feiten vertellen mij dat een aantal ziektes niet meer voorkomen. Een ander feit is: mijn huisarts, mijn longarts en mensen die ik ken die bij het astmafonds werken vertellen me allemaal dat een griepprik wel degelijk werkt. Maar dat zijn "maar" mensen uit de dagelijkse praktijk, dus die *moeten* wel voorpgrogrammeerd zijn, niet waar?

Oei wat 'n gevaarlijke onzin is dit zeg !

Een eeuw geleden gingen de meeste mensen nog dood aan infectieziekten. Dat dat dit niet meer gebeurd komt voor een groot deel door inentingen. Pokken is uitgeroeid b.v.

Sterfte en ziekte t.g.v. vaccinatie bestaat ja, maar 't weegt zeer zeker niet op tegen het tienduizendvoudige wat aan levens wordt gered.

@12 : Hmm, dat is ook weer een andere interessante kant.

@14 : afkeuring wegens de wijze waarop je iemand in een hokje duwt.

@15 : Een griepprik kan werken inderdaad. Probleem bij een griepprik is echter dat er duizenden zo niet miljoenen griepvirussen zijn en dat men een vaccin toedient voor de volgens onderzoeken waarschijnlijk meest voorkomende van het jaar. Helaas kun je pech hebben dat dat averrechts werkt omdat jij nou net een ander virus hebt. En gezien er zoveel virussen zijn, die ook nog eens constant muteren, is dat heel goed mogelijk.
Bij het baarmoederhalsvaccin werkt het net zo: Ze enten in tegen de virussen die samen goed zijn voor 70% van de gevallen.

En, ben ik nu ook een voorgeprogrammeerd figuur?

@15

het is altijd handig om te kijken hoe de bronnen die jij aanhaalt aan hun informatie komen.....dit krijgen ze anmelijk van de farma industrie en NIET door eigen onderzoek!!

Natuurlijk doet de Farma ook goede dingen maar je moet niet vergeten dat het ook bij Farma maar om 1 ding gaat en dat is GELD!!.....de gezondheidszorg is hieraan ondersgeschikt!!!....Er is GEEN Farma bedrijf op de wereld die een verliesgevend medicijn ontwikkeld!! Ook al zouden ze daarmee ALLE ziektes kunnen uitroeien.....vergeet dat NOOIT!

Dus er zullen een heleboel doctoren en wetenschappers zijn die WEL het beste voor hebben met de gezondheid van hun medemens, maar als dat financieel niet gunstig is voor de Farma dan hebben jij en ik gewoon dikke pech!!

#12 heb je het zelf wel gelezen? "Daarbij bestaat er ook een wijdverspreide overeenstemming over het feit dat het opzettelijk noemen van de wet van Godwin, om aldus een discussie te beëindigen, geen succes zal hebben.."

en hoe weet je zo zeker dat het verdwijnen van die ziektes komt door het vaccineren? Zelf onderzoek naar gedaan? Wellicht is er wel een heel andere verklaring voor dat men hier niet meer vatbaar voor is. Veranderde voeding? Toename in straling om ons heen? Veranderde mentale staat? etc..

Zolang niemand een risico durft te nemen als het de gezondheid van onze kinderen betreft is het gemakkelijk om zakelijk in te spelen op onze angst.

Zou het niet komen dat we nu niet zoveel van die ziektes hebben, omdat we niet meer in een open riool leven? En dat we veel schoner op onszelf zijn?

Niemand hier die ook maar enigszins gaat vermoeden dat deze standpunten weleens gesponserd kunnen zijn door rechts, conservatief, christelijk amerika?
bijvoorbeeld:
http://www.cogforlife.org/

Nogmaals (al veel vaker in dit soort artikelen gezegd), kritisch zijn is goed. Griepprikken zijn niet noodzakelijk, maar kunnen voor specifieke groepen wenselijk zijn. Mensen hebben de keuze, maar mensen met bijvoorbeeld een longaandoening gokken liever op een vaccinatie dan op een zware griep.

De hele discussie over vaccinaties is nu ook makkelijk te voeren. De ziektes waar tegen ze beschermen komen nauwelijks voor, dus waar beschermen we ons nou tegen? Mensen kunnen zich daar geen voorstelling meer van maken. Dus richten ze zich op de risico;s van vaccinatie. Die zijn niet nieuw, maar het was de afweging tussen veel doden en gewonden door ziekte of een paar doden en gewonden door vaccinatie. Kortom vaccinaties hebben hun nut. Zo lang een paar van dit soort complotters/relies niet vaccineren is er weinig aan de hand, maar ga andere mensen niet onnodig bang maken. Als iedereen het laat dan stijgen de ernstige gevallen van de ziektes waartegen vaccinaties beschermen ook weer de pan uit. (opvallend dat er geen mensen met net geboren kinderen zijn die roepen dat ze het nu niet meer doen, het zijn allemaal oude sokken)

#22 +!

Het is gewoon de standaard Xanderonzinieuws. Mevrouw Tenpenny is GEEN erkende vaccinexpert maar een muppet van Alex Jones.
Meneer Jones heeft een FULLTIME baan aan het verspreiden van grove onzin en ongefundeerde leugens waarvan hij nog nooit eentje heeft hard kunnen maken.
Ondanks de dikke auto en boterham die hij overhoud aan merchandising en donaties van mensen die zich openminded noemen en anderen toeschreeuwen de oogkleppen af te moeten zetten is nog niemand van hen op het idee gekomen dat meneer Jones gewoon geld wil verdienen aan deze onzin.

Juist complotters zouden er toch van overtuigt moeten zijn dat als er 1% waar was van Jones onzin dat hij al lang een probleem met een hartklep had gekregen.

Idemdito met xandernieuws zelf. Een site die roept dat Jezus komt (jezus... sinds wanneer geloven complotters in die gast?) God je gaat redden en het einde nabij is. Ze publiceren ALLES wat ze kunnen vinden en in hun straatje past. Verifieren of controleren?! Waarom zouden ze? Hun christelijke gestoorde complotaanhang neemt het toch net als henzelf achteloos over.

wel apart dat ale experts op dit gebied die ook maar iets argumenteren tegen farma potomonee, klakeloos worden ontslagen, en in de media worden afgeslacht, en die een fraudeleuse achter gronden hebben maar zich sterk maken voor farma de hoogste lof krijgen.

Tenpenny is eigenlijk geen doctor, maar heeft een bedrijf dat homeopathische meuk verkoopt. Ze adverteert bij Alex Jones - zoals meerdere adverteerders uit het kwakzalverscircuit.

http://www.drtenpennystore.com/supplements.html

@ topicstarter

sinds wanneer wordt er ingeent tegen de waterpokken ?

@6

O, Dirkje toch.
Zoek een podium op in een schouwburg. Dan kunnen de mensen nog eens om je lachen.
Zelden heb ik een zó vergezocht complot gelezen als dat jij nu doet.

@26 In de VS sinds 1997, in Nederland sinds 2007.

@28 ok wist ik niet, mijn kinderen hebben allebei gewoon de waterpokken gehad en zijn er nooit voor ingeent.

snap dan niet echt dat daar een vaccinatie voor nodig is bij mijn weten is het alleen een hele vervelende kuinderziekte, maar niet per definitie schadelijk, hooguit voor huid door het achterblijven van een litteken

Ik vind het allemaal prima zolang al die mensen die nu zo tegen een vaccin tegen H1N1 zijn, dan ook bij deze beloven zich niet te laten vaccineren. Oh ja, en dan ook geen Tamiflu innemen want daar zit vast ook een hoop troep in.

Niet zeuren als je ziek wordt danwel doodgaat, ok?

@30 in dat geval is het 'opgeruimd staat netjes'. Probleem is: dat mag je dan weer niet zeggen, want dat is onfatsoenlijk... dilemma :)

Frits

@31 tja, als ze zo principieel zijn................

@29 Voor kinderen is het inderdaad geen probleem, maar voor volwassenen kan het wel gevaarlijk zijn (zeker voor zwangere vrouwen).

Dus je kunt het beter OF als kind gehad hebben, OF je als kind hebben laten vaccineren.

@33 oh gelukkig, dan was al die jeuk tijdens een van de warmste zomers van de vorige eeuw toch nog ergens goed voor, hihi

@34
hoe vaak is er niet iets mis gegaan met vaccinaties? bij de spaanse griep gingen juis DE geënte dood, als nu iets mis is over half jaar iedereen?

Hoe ken dat nou.....

Vaccinaties zijn toch goed, altijd enzo, de gene die ze gemaakt heeft is natuurlijk gewoon een held en waar we vrijwel allemaal weten dat we geregeld genaaid worden door monopolistische bedrijven kan dit per definitie niet het geval zijn bij de farma industrie....

De hedendaagse messias loopt nu gewoon rond met een dosis vaccinaties, dat weet je toch….

@30

Afgesproken, als jij dan ook je klep houd als je uit elkaar begint te vallen of een nog groter probleem hebt om belangrijke situaties zoals deze te overzien.....

Toch jammer, zie liever meer mensen dan minder, ofwel meer minder zieken dan meer...

Alle vaccinaties afwijzen is natuurlijk je reinste kolder. Ze zijn nu eenmaal nodig niet alleen voor bescherming maar ook ter voorkoming en genezing van ziekten. Omdat vaccinaties juist in opgeloste vorm in het lichaam worden gespoten bereiken ze veel sneller doel en kunnen ze beter inwerken op antigenen om antistoffen op te bouwen. In pil of poedervorm kan natuurlijk ook maar dit gaat iets langer duren en bovendien komt dit dan eerst in de maag terecht waar deze opgelost moeten worden. Bij sommige ziektekiemen kan de factor TIJD een belangrijke rol spelen om het lichaam te redden door vaccinaties rechtstreeks in de bloedbaan te spuiten. Ik heb het stuk niet eens gelezen en dat hoeft ook niet, ieder weldenkend mens met een goed stel werkende hersens houdt zich vanaf nu afzijdig van alle complottheorieën die openbaar worden gesteld.

@36

Mik, als jij op reis gaat naar het zuidelijk halfrond of zelfs naar Turkije, dan ga jij het natuurlijk niet in je hoofd halen om je in te laten enten tegen Hepatitus A en met tetanus, polio of dyfterie?

Of wel?

Een voorbeeld waarom vaccinaties nodig zijn: Bij diabetici produceert het lichaam te weinig insuline (hormoon dat de bloedsuikerspiegel regelt). Bij langdurig en te hoog bloedsuikergehalte reageert het lichaam niet meer op infecties waardoor bij open wonden gevaar bestaat voor gangreen (weefselversterf) en men gaat wazig zien. Het is daarom van belang dat direct insuline wordt ingespoten om de bloedsuikerspiegel snel op de normale waarde te krijgen vandaar dat hier bijvoorbeeld zelfvaccinatie nodig is en wel zo snel mogelijk. Gaat men dus vaccinaties moedwillig afschaffen dan is de patiënt aangewezen op hormoonpillen...dit willen we toch niet?

@40
volgens dit soort geleerden komt de meeste diabetici DOOR vaccinatie, de natte droom van elke farmaceut

@dirk #35
kom je weer met dat inentingsverhaal rond de spaanse griep.
Onderbouw dat nou eens? Kun je niet? Klopt: in 1918 kwam Europa net uit een oorlog. Gevolg was dat de bevolking ernstig verzwakt was door het ontbreken van goede voedselvoorzieningen. De heropbouw en voedselvoorzieningen waren in die tijd dan ook belangrijker dan vaccinaties. DUS IS ER GEEN SPRAKE VAN DAT ER IN 1918 EEN GROOTSCHALIGE VACCINATIE HEEFT PLAATS GEVONDEN! Nog los van het feit dat men destijds de middelen niet had om in korte tijd 20 miljoen mensen in te enten.
Hou dus eens op met het vertellen van die volslagen onzin!

@Gordon #38
goed verwoord!

@dirk #41
natuurlijk joh! Vertel eens: welke vaccinaties zijn dat?
Ik zal je vast helpen: als er geen diabetes is geconstateerd, krijg jij geen insuline-injecties. Dus die zullen het alvast niet zijn.
Ik ben dus benieuwd naar je bewijs voor welke vaccinatie(s) verantwoordelijk is (of zijn) voor diabetes...
Oh, en heb je Klink dit al verteld? Want dan kunnen die campagnes met betrekking tot overgewicht aangepast worden...

Vaccinatie en injectie is niet hetzelfde.

Injectie is in je lichaam prikken en iets naar binnen spuiten. Dat kan een vaccin zijn, of insuline, of heroïne.

Vaccinatie is het afweersysteem blootstellen aan een onschuldige vorm van een ziekteverwekker, zodat het effectiever reageert op de kwaadaardige vorm. Vaccinatie kan gedaan worden door middel van een injectie, maar het kan ook op andere manieren. Zo is er een vaccin tegen polio, dat oraal toegediend kan worden (vaak in de vorm van druppels op een suikerklontje).

Er lijkt in de commentaren hierboven wat verwarring over te zijn.