Schandalig internet, telefoontaps e-mail taps het is allemaal net zo erg als een ambtenaar die je post open maakt voordat deze door jouw brievenbus valt!

Criminelen omzeilen dit alles met gemak maar voorlopig is de brave burger standaard verdachte en niets is privé. voor wie is dit alles dan bedoelt?

Fijn dat je dat argument aanhaalt, want op internet telt er kennelijk geen briefgeheim. Het opslaan van surfgegevens dat providers doen, is in feite hetzelfde als wanneer je post op het postkantoor wordt geopend en wordt gekopieerd, alleen niemand heeft het hierover. In wezen is een e-mail bericht net zo persoonlijk als een handgeschreven brief, en dit mag niet ingezien worden zonder toestemming van de geadresseerde. Maar nu wordt echt je hele doen en laten letterlijk in kaart gebracht, dit gaat nog veel verder dan het openen van een brief die niet voor jou bedoelt is.

Wat een verschrikkelijk sloridg geschreven artikel... Zat de auteur half te pitten?

Daarom ga ik voor belangrijke berichten altijd naar verschillende (internet) cafés en doe dat nooit op mijn eigen pc!

Ben ik blij dat mijn provider niet meewerkt aan die onzinnige geldklopperij. En dat er zo'n 7 mensen gebruik maken van mijn verbinding, en dat ik mijn eigen mailserver thuis draai en gebruik. En bijna VPN heb ingesteld naar mijn VPS/VDS, waar ik een proxy server zoals tor op zou draaien als ik echt onafgeluisterd wil internetten.

http://www.nbip.nl/deelnemers < als je provider hierbij zit, kunnen ze je een stuk eenvoudiger tappen.

@3 dat viel mij ook al op. Ik hoop dat dit uitzonderingen blijven.

Tja, wat heb je er dan aan dat je braaf je draadloze verbinding versleutelt...

Dit is toch niet nieuw? Het opzetten van een versleutelde verbinding is al zo oud als het Internet zelf. Als je "iets te verbergen hebt" of gewoon wilt dat de overheid zich niet met jouw zaken moet bemoeien zijn er altijd wel oplossingen. De overheid heeft hier liggen slapen en ze kunnen hier voorlopig niks tegen doen. En als de overheid meer zal gaan aftappen zullen website's en programma's als standaard meer versleuteld worden.

"Technische kennis kan justitie buitenspel zetten"
uhm... daar hoef je geen technische kennis voor te hebben.

je hoeft enkel met google even de juiste software op te zoeken, te installeren en voila. als de overheid dat al 'Technische kennis' noemt dan ben ik verbaasd dat ze het uberhaubt voor elkaar krijgen iemand af te luisteren.

en verder, als iets WEL is af te luisteren is het wel hotmail.
hotmail gebruikt niet eens https!

ja ok, enkel tijdens login maar daar na gaat het weer terug naar onversleutelde verbinding en is de rest van het verkeer in principe door iedereen op het netwerk mee te lezen.

maar goed, als de overheid je wil af luisteren dan zullen ze gewoon ouderwets je huis moeten binnen sneaken en microfoontjes plaatsen in lampen en rook melders. misschien dat ze daarvoor nog wat oud-stasi werknemers voor kunnen inhuren... die hebben nu toch weinig te doen.

http://sargasso.nl/archief/2010/02/02/de-functi... Geeft een beter beeld van Arda.

@4
Serieus? Ik zal maar niet beginnen over gevoelige informatie en openbare computers, die niet altijd even goed beveiligd zijn. Als je naar een internetcafé gaat waar een keylogger op de systemen blijkt te draaien ben je nog nergens.

Leuk he de Internet?

ik maak steeds minder gebruik van moet zeggen, moet niet aan denken onze regering steeds weet wat ik aan het doen bent.

Alleen voor wat nodig is meer niet...

Aha, vandaar al die ongure types achter laptops in de McDonalds de laatste tijd. :)

@12
U gaat ook niet meer naar het winkelcentrum omdat er CCTV hangt? Geen OV door de ov chipkaart? Geen nieuw paspoort, geen snelweg voor kenteken registratie en geen mobile telefoon omdat de staat dan altijd weet waar u uithangt?

#14
ben precies daarom op die zaken tegen, maar wat doe je ertegen, het wordt door je strot gedouwd waar je bij staat...

Het gaat ook niet om het oppakken van boeven, maar om het in het gareel houden van de gewone burgers. Onder het mom van het bestrijden van kinderporno hebben we hier binnen afzienbare tijd een vorm van censuur waar China jaloers op zal zijn. Met dank aan het cda.....

Iedere burger is een crimineel... voor de overheid. Dat hoeft niet bewezen te worden. Dat is zo. Zie Lucia de B. en vele anderen. Was u al eens verdachte? Was u al eens aangegeven bij meld misdaad...?

Bankgegevens worden rechtstreeks aan de belastingdienst doorgegeven. Camera's worden overal opgehangen. BOA's krijgen handboeien. Tappen gebeurt vrij naar behoefte ....
En het volk wordt voorgehouden dat zijn privacy heilig is. Kijk even:
http://www.limburger.nl/article/20100414/REGION...

Jammer dat de overheid het spoor bijster is. Onder het mom van privacy wordt de waarheid verzwegen. Het beschermen van de maatschappij tegen de echte crimineel is uitgelopen op het omgekeerde: De burger moet maar bewijzen dat hij geen crimineel is.

Ik hoop dat u straks de straat nog op durft. Ook al is daar moed voor nodig. Net zoals voor bellen en internetten en telebankieren en politicus zijn.... enz.

Bij invoeren was al bekend dat dit zou betekenen dat de onschuldige burger afgeluisterd zou worden en de gasten die ze zoeken (altijd weer het excuus van de terroristen enzo) nooit gevangen zullen worden hiermee... Kappen dus.

@5: Een eigen mailserver draaien tegen het afluisteren helpt niet zoveel wanneer elk bitje dat over jouw lijntje gaat wordt gemonitord en email (SMTP) nog steeds als leesbare tekst over de lijn vliegt. Dan zul je de email moeten laten binnenkomen op je VPS en via VPN op je mailserver thuis moeten laten uitkomen. Maar dan nog is de vraag in hoeverre jouw server niet kan worden getapt. (Waar staat dat ding bijvoorbeeld?)

Dat "criminelen" het tappen weten te omzeilen is overigens oud nieuws. Maar nu het in een rapportje gefriemeld is kunnen de politici er tenminste wat mee. Vakidioten worden pas geloofd op het moment dat één of ander consultancy-bureau het vertaalt in rapport vol wollig managersgeneuzel en daar dan een flinke smak geld voor vraagt.

Anyway...
Wij burgers zouden de overheid in dezelfde mate moeten gaan vertrouwen als waarin de overheid de burgers vertrouwt: Niet dus.

@19; Zoals de waard is, enzovoort.

Ja, dat doe ik dus ook al. En inderdaad, bij het invoeren van dit alles zijn naar o.a. Arda Gerkens (ja, die nu dus haar grote mond open doet om te zeggen dat ze NU dat rapport wil) al deze feiten al gemaild door verschillende mensen waar ik van weet, dus vrijwel zeker heeft ze daar genoeg mailtjes van ontvangen. Hebben ze dat TOEN in een rapport verwerkt? Of een consultant gehoord in de kamer? Nee, tuurlijk niet. Dat kwam niet uit. Het was tenslotte geen verkiezingstijd.

@12
U heeft volkomen gelijk. Als dit straks niet meer werkt of door een linkse meerdreheid aan justitie wordt ontnomen, krijg je voortaan van zelf amerikaanse toestanden. Die tappen niet en dat wordt steeds als voorbeeld gebruikt.Maar die doen het anders, ze buggen je telefoon, je toestenbord en hangen je huis en tuin vol met camera's. Lokken je uit net als Nigerianen en voor je het weet zit je voor een jurie met een slechte advocaat omdatje een goeie niet kan betalen. Het justitie walhalla.

Grappig, een 'geheim' onderzoek van EZ. Je weet haast van te voren dat het zal
lekken. Het departement dat over het aftappen gaat en geld verdient aan de grote mobiele telecombedrijven. Hoezo willen die er van af.... zal ze wel te veel kosten denk. Ze geven subsidie op pre payed abbo's en vinden het vervolgens vreemd dat criminelen dat gaan gebruiken om hun duistere praktijken te verdoezen. Een beetje crimineel loopt met 10 telefoontjes op zak en wisselt om de week zijn prepayed kaartjes. Hoe denk je dat justitie dat oplost? al die telefoontjes tappen. Zo komen ze aan die grote getallen, niet omdat ze m'n schoonmoeder zo nodig willen tappen, maar omdat EZ zelf die markt zo gecreerd heeft. Ik kan me niet voorstellen dat justitie belangstelling heeft in groepen mensen die zo pro privacy paranoja zijn zoals sommigen hier, tenzij je echt loopt de kloten op internet. Kan me wel voostellen dat ze er last van hebben.

@14
"U gaat ook niet meer naar het winkelcentrum omdat er CCTV hangt? Geen OV door de ov chipkaart? Geen nieuw paspoort, geen snelweg voor kenteken registratie en geen mobile telefoon omdat de staat dan altijd weet waar u uithangt?"

je vraagt het dan niet aan mij, maar ik wil dat ook graag even voor je beantwoorden:

als ik de keuze had dan liet ik al die onzin voor wat het was ja, die camera's bieden schijnveiligheid, de mensen die naar die beelden kijken zijn meestal verder weg dan een bewaker in het pand zelf of een agent op straat,

mijn strippenkaart werkt ook prima en die chipkaart voegt voor mij niets toe,

ik heb mijn idbewijs verlengt voordat de vingerafdruk verplicht werd, ik ga toch niet naar amerika met hun idiote beleid en volledige lak aan privacy,

rekeningrijden en dus een gps module in elke auto is ook echt niet onmisbaar, stop die heffing gewoon in de benzine die je tankt, en de mensen met een zuinige auto betalen automatisch minder, en er is helemaal geen onwerkbaar privacyschendend systeem nodig,

een mobiel heb ik wel en zo'n ding is natuurlijk handig, maar om nou heel eerlijk te zijn of het onmisbaar is? nee, voor mij niet, ik heb nog steeds meer mogelijkheden dan alleen via de gsm om contacten te kunnen onderhouden ;)

http://www.nujij.nl/internet-niet-neutraal-volg...

DE overheid heeft meer in petto voor ons !!!!
Lekker de eu he !

@19 vps hangt in nijmegen, bij een hostingbedrijf van een persoonlijke vriend van me, die gaat me echt niet tappen en betaal er ook niks voor. Verder worden alle mails via base64 encoding verstuurd vanaf mijn (thuis) server en wordt er gecommuniceerd over tls verbindingen met andere servers, indien ontvanger het ondersteund. Uiteraard is het dan nog niet onmogelijk om te tappen (bij ontvanger, of op routers), maar het verreist wel net iets meer werk dan het gros aan email (waarvan zo'n 90%+ procent overigens toch spam/noize is).
Ik wens ze succes en dan hebben ze nog niks aan het tappen van mijn emails; hele gevoelige informatie zal ik niet snel per email versturen. En mocht ik dat doen, zal ik waarschijnlijk pgp encryptie gebruiken, waarbij de ontvanger dus in het bezit moet zijn van een bepaalde key om het bericht te kunnen lezen.

pure geldverspilling dus; de mensen die echt willen zijn niet te tappen.

@3 nee, dat heet versleutelen. Een soort tegenhanger van spellingcontrole. : )
@17 dat is de standaard van elke handhaver: schuldig tot uw onschuld bewezen is. Elke ademhaling is verdacht.
@23 wat heeft de EU ermee te maken? Dit gaat om politie, justitie en voorlopig alleen nog om onze landelijke regering. Interpol staat er nergens tussen.

@18, in de VS zijn het de terroristen. Hier in Europa zijn het de pedofielen.

Kijk als ik zeg dat het goed is om pedofielen te vangen met behulp van DPI, dan loopt half Nederland gelijk te juichen. Als we zeggen dat het tegen de terroristen is, dan haalt iedereen zijn schouders op en mompelt dat het wel goed zit.

Misschien een beter idee om van DPI een opsporingsmethode te maken die specifiek aangevraagd moet worden bij de rechter en dat alleen ingezet mag worden bij de opsporing van misdaden.

Dit heeft tot gevolg dat justitie dan aan de rechter moet gaan vertellen waar ze naar op zoek zijn en bij wie. Als ze dan iemand oppakken voor wat anders gaat de rechter ze er geheid op aankijken.

Government is not the solution to our problem

Government is the problem !

@26 of de nietbetalers bij de benzinepompen. Maar privé opnames van de pomphouder mogen dan weer niet. Dus het hele verhaal gaat om 'wij zijn overheid en mogen dus alles, jij bent burger en mag dus niks'. En dat kan nou net niet kloppen. Dat heeft niets meer te maken met de democratische westerse wereld waarin ik dacht te leven. Dat is typisch China, Sovjet Unie, DDR, Iran, Noord Korea, noem maar op.
Elke dag voel ik me meer genegen om me aan te sluiten bij#27, al ben ik absoluut geen anarchist.

@1 en 2

de analogie die jullie aanhalen(brieven kopieren door ambtenaren) word in het buitenland(zweden, canada) allang als argument tegen gebruikt.

met succes trouwens.
het word hoog tijd dat deze analogie eens aan onze politiek word voorgesteld, tis eigenlijk de enige media bron die deze controle niet zo vergelijkt.

het heeft inderdaad geen fuck zin.
je kan alleen de burger tappen. De echte crimineel oid die maakt gebruik van encryptie. ghost ip adressen etc. maar onze regering kennende moeten ze eerst miljarden uitgeven voor systemen die dan niet blijken te werken.

net zo als altijd

Er moet een duidelijke scheiding gemaakt worden tussen criminelen en gewone mensen. Die laatste groep moet ABSOLUTE privacy hebben en houden. Over de eerste groep hoef ik dan niets te zeggen verder....

@16
Onlangs een vraag gesteld aan http://www.meldpunt-kinderporno.nl/, hoe ze de kinderporno op sites als http://www.4chan.org/ gaan oplossen omdat 99% op deze site gewoon legaal is.

Antwoord: niet gekregen

http://vyprvpn.goldenfrog.com/

Wat fijn dat we in een tijd leven waarin we terug kunnen vechten tegen de dwingers en graaiers. Maar dan moet je dat wel willen.

Uiteindelijk zal het encrypten van persoonlijke data waarschijnlijk strafbaar worden, want dan kan kabouter Ballin' of één van zijn dwingende opvolgers je niet meer stiekem laten afluisteren.

Encrypten is niet meer tegen te houden. newt als P2P verkeer. De overheid voert een achterhoedegevecht.

Ondertussen kosten deze maatregelen wel enorm veel geld en zijn ze buitengewoon gevaarlijk voor Jan met de pet die niets verkeerd doet. Want die wordt wél getapt. Want als je criminelen niet kunt vinden maar je weet wel dat het gebeurt pak je de mensen die je wel kunt vinden. De druk om te presteren is bij de politie en het OM nog steeds aanleiding om onschuldigen op te sluiten. Daar zijn genoeg recente voorbeelden van.

Gewoon om de overheid te dwarsbomen en ze to forceren daadwerkelijk zinnig opsporingswerk te doen ipv iedereen als verdachte te labellen:

http://www.truecrypt.org/ - Bijzonder sterke en hoogwaardige encryptie op zowel bestandsniveau als schijfniveau. Goede interface, makkelijk in gebruik en bijzonder veilig.

http://www.torproject.org/ - Vrij sterke anonimiteit online; gebruikt een netwerk van proxies die wijzigen per vinbinding. Kost wel wat moeite om het werkelijk veilig te krijgen maar dan heb je ook wat.

Nou overheid, heb ik daar even de laaghangende vruchten weggeplukt. En nu echt aan het werk; Bennos en Samirs opjagen zoals het hoort.

@34 precies. Overheid en ICT, per definitie is dat een beetje als jongetjes D voetbal. Je ziet een kluwen ongeorganiseerd heen-en-weerschuiven over het veld en in het midden zal de bal wel ergens zijn. Ondertussen staan vaders als fundamentalistische VanGaal-impersonators te schreeuwen naar hun kroost over hoe grof en gewetenloos ze zich volgens paps horen te gedragen op het veld. Terwijl ze natuurlijk vol commentaar zitten over hetzelfde gedrag van de tegenpartij. Ondertussen is er nauwelijks sprake van een normale wedstrijd. Het doet er niet toe, het boeit niet en het haalt niks uit.
Maar zolang iedereen de mond vol heeft over hoe er bezuinigd moet worden op ambtenaren, zal er steeds minder echte vakkennis bij een overheid zijn. Echte specialisten werken wel ergens anders, voor een hoger loon en met meer toekomst. Daar hebben wij belastingbetalers dan mooi zelf voor gezorgd.

vind het een goeie zet: kom maar eens met cijfers over wat al dat getap oplevert!!

+

Tja... een verbinding versleutelen is niet zo'n probleem. Gebruik iets waar SHA-512 als cryptografisch hash algoritme inzit en je zorgt dat beide zijden voor het opzetten van de verbinding de juiste sleutels hebben, zodat deze niet tijdens het opzetten van de verbinding verstuurd worden. Dan kan het nog heel lang duren voordat iemand de inhoud van je verbinding gekraakt heeft.

@40
Wat mij betreft pakken Brein en Acta hun biezen. Ze staan niet voor andermans rechten, maar voor hun eigen portemonee.

Ik zag vanmorgen dat de politie stille onzichtbare vliegtuigjes hebben met infrarood camera. Daar gaat je privacy.

Goede zaak. Alsof het vanzelfsprekend is dat prive communicatie van burgers afgeluisterd zou moeten kunnen worden - misschien volgens de Staats-Sicherheitsdienst in de voormalige DDR, maar in een *kuch* vrije democratie?

In Nederland worden zowel absoluut als relatief de meeste telefoons afgetapt, en ook gesprekken tussen advocaten en haar clienten, dat is niet normaal. Het is beangstigend hoeveel Nederlanders dit kennelijk wel normaal vinden. Beetje aanleg voor als volk, elkaar verklikken (misdaad M anoniem, WW2, afluisterpraktijken etc..) of niet?

sk477

Ja wat voor iran en china geld geld ook voor nederland...
dus jongens van de refgering wen er maar aan bennen nu en 20 jaar zijn jullie alle controle kwijt...
misschien tijd voor het echte recherche werk?
en niet de ilussie dat je vanachter je scherm de wereld kan controleren :)...

@1 het gevaar komt van de PVV
juist deze partijen zijn voor complete controle.

ach de echte professionele crimineel heeft echt wel een goede methode om te voorkomen dat er ook maar op de een of andere manier wordt bekeken van hoe of wat...

@ 30: "je kan alleen de burger tappen. De echte crimineel oid die maakt gebruik van encryptie. ghost ip adressen etc. maar onze regering kennende moeten ze eerst miljarden uitgeven voor systemen die dan niet blijken te werken."

Dat is atltijd zo met dit soort dingen, en dit soort maatregelen zijn ook echt niet bedoeld om criminelen aan te pakken. Voor de regering is dit weer een extra vorm van controle over de gewone burger. Weleens gehoord van het panopticon principe?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Panopticum

"Het panopticum is bedacht door de Engelse filosoof Jeremy Bentham. Het doel van het ontwerp is de mogelijkheid tot constante observatie (of de suggestie daarvan) van alle gevangenen. De gevangenen op hun beurt weten dat zij geobserveerd kunnen worden, maar kunnen niet zien of dit ook daadwerkelijk gebeurt. De gedachte hierachter is dat zij hun gedrag zullen aanpassen, omdat alles wat zij doen gezien zou kunnen worden. In hun beleving zou een soort alomtegenwoordigheid van controle postvatten."

Al eens afgevraagd wat er met de gegevens wordt gedaan welke ingevoerd worden in verschillende topics, zoals hier bij NUJIJ ? Zelfs de plusjes en de minnetjes geven aan hoe iemand zelfs maar denkt ?

Weltrusten politiek. één tip: bemoei je met zaken waar jullie goed in zijn. Dat is niet veel en zeker ICT niet.

@38 : Het versleutelen van een verbinding is duidelijk lastiger dan jij doet voorkomen; je eigen voorbeeld is namelijk al fout. SHA is een hashing algoritme, geen encryptie algoritme; Als je iets hashed, dan kan je vanaf die hash onmogelijk terug naar de bron.

Ook het versturen van de encryptie sleutels over de lijn is juist geen enkel probleem, zolang je public key encryptie gebruikt. (Denk aan HTTPS, SSH en andere protocollen). Bij symmetric key encryptie moet je uiteraard wel zorgen dat je de sleutel op een andere manier aan de ontvanger geeft.

Daarnaast is het gebruik van encryptie geen garantie dat je bericht geheim blijft; De implementatie van het algoritme kan fout gedaan zijn waardoor de key kinderlijk eenvoudig te achterhalen is; er kan een backdoor in zitten waardoor de key expres gelekt wordt en uit de geencrypte data te halen valt, door de maker van de software. Daarnaast gebruiken mensen nog altijd vaak eenvoudig te onthouden passwords waardoor de key ook weer terug te rekenen valt.

Het enige aantoonbaar onbreekbare encryptie systeem is trouwens de One Time Pad; en dan ook alleen maar als het op exact de correcte manier wordt gebruikt. Iedere afwijking van die correcte methode is potentieel dodelijk. Het grootste probleem is dat het in de praktijk alleen bruikbaar is voor relatief korte berichten (omdat het allemaal handwerk is; het gebruik van een computer is 1 van de dingen die uit den boze zijn bij het correct gebruik van OTP encryptie).

Overigens wordt OTP nog steeds gebruikt door inlichtingendiensten over heel de wereld; omdat het aantoonbaar onbreekbaar is. Op bepaalde radiofrequenties worden dagelijks op vaste tijden reeksen nummers opgelezen door een robot stem (de zogeheten number stations). Alleen degene voor wie zo'n bericht bedoeld is kan het ontcijferen, het enige wat 'ie nodig heeft is een korte golf radio ontvangertje van een euro, z'n code boek en een potlood.

Het CORRECT gebruik van encryptie systemen is nog altijd ingewikkeld. De kleinste foutjes kunnen je verraden. Verdiep je dus eerst in de materie voordat je denkt dat je veilig zit omdat je encryptie gebruikt!