Een groep hackers die verbonden is aan Anonymous claimde zaterdag de website van de Zweedse regering te hebben aangevallen waardoor het korte tijd onbereikbaar was.
Sorteer op:
-
Goed zo'n protest tegen de acta.
Hoop dat onze regering de rug recht houdt (niet ratificeert). Persoonlijk heb ik weinig hoop, onze machthebbers, Teeven voorop, lopen geheel aan de leiband van Amerika. -
ACTA is inderdaad een bedreiging voor de netneutraliteit. Als dit doorkomt dan kun je ieder moment van het internet afgesloten worden zodra je een filmpje met copyright muziek op youtube zet. De platenmaatschappij's heersen dan over het datanetwerk.
De droom van Tim Kuik. -
Ergens snap ik het wel,als je nagaat dat je in een uurtje eventueel alle ooit door mensen geschreven boeken gratis kunt downloaden gaat niemand in de toekomst ooit nog een boek schrijven.
Met films idem dito,alleen duurt dat wat langer.. -
konten likkers van de Amerikanen! plaat met die handel.
-
De beste boeken werden niet geschreven voor geld, b.v. "De lof der zotheid" is door Erasmus geschreven om iets duidelijk te maken (Overigen is de inhoud nog steeds van toepassing)
Wat is er mis met "live optreden" van artiesten; ik wordt ook maar per uur betaald.
Film makers vinden vast wel een beter business model. -
“We are Anonymous. We are Legion. We do not forgive. We do not forget. Expect us.”
#AnonJustice -
@3 daar vergis je je nogal in... tenminste... weet niet hoeveel terra aan boeken jij in een uur binnen haald... maar er is nogal wat geschreven...
ikzelf maar me niet zo'n zorgen... al voor er internet was werden er boeken gekopieerd... werd er muziek illegaal uitgewisseld... werden films overgespoeld... boek, muziek en film industrie doet het nog steeds (te) goed... snap de commotie niet zo... -
@3 Jammer dan. Als er dan alleen maar dingen gemaakt worden omdat mensen het _leuk_ vinden om te maken, en niet om er financieel wijzer van te worden, is dat alleen maar beter.
Dan komt kunst tenminste echt weer uit de ziel. -
@3 gebeurt al jaren het downloaden en heb nog geen enkele artiest of schrijver dood zien gaan van de honger
-
Ben het niet eens met die acta, maar op de een of andere manier krijg ik wel vlekken in mijn nek van dat anonymous, met hun maskertjes. Heb het idee dat hun acties ook niet echt zoden aan de dijk zetten en vind het ook op het randje wat ze doen.
-
Anonymus heeft niks gehackt. Je kan op elke site een ddos aanval doen en er word heen informatie gewonnen. Hacken kom je bij informatie van websites en is veel gevaarlijker.
ACTA is een Internet bedrijging, maakt niet uit waarje woont. -
@5
Het gaat nu toch ook al goed? Je kunt die films gratis downloaden. Als dat een probleem zou zijn, hadden ze er toch al lang iets tegen ondernomen? -
VS dwong Zweden The Pirate Bay te vervolgen
Vrijdag 3 februari 2012
Zweden heeft onder zware druk van de Amerikaanse overheid een stel anti-piraterijmaatregelen moeten doorvoeren, zoals het vervolgen van The Pirate Bay.
Uit gelekte berichten van de Amerikaanse ambassade, die gepubliceerd zijn door Wikileaks, blijkt dat de International Intellectual Property Alliance (IIPA) via de US Trade Representative (USTR) zware druk heeft uitgeoefend op de Zweedse regering om zes maatregelen uit te voeren in de strijd tegen illegale contentaanbieders.
De USTR dreigde met het plaatsen van Zweden op de beruchte Special 301 Watch List. Die lijst somt landen op die zich volgens de Amerikanen niet houden aan de Amerikaanse standaarden voor de bescherming van (Amerikaans) intellectueel eigendom. Landen die op die lijst staan kunnen te maken krijgen met sancties en handelsboycots. Onder meer Canada is daar eerder voor gezwicht.
Luidruchtige jongeren
Naar nu blijkt is ook Zweden door de knieën gegaan. Dat gebeurde al in 2009 zo zo is te lezen in het gelekte ambtsbericht. Maar niet zonder slag of stoot. "De Zweedse regering worstelt met een zeer negatief mediaklimaat en staat tegenover een zeer luidruchtige jongerenbeweging", schrijft de Amerikaanse ambassade in Stockholm aan het thuisfront, met het expliciete verzoek het bericht door te sturen naar de USTR.
Als voorbeeld van de oppositie wordt de opkomst van de Piratenpartij genoemd. Op verzoek van de Amerikanen is de Zweedse overheid een proces begonnen tegen The Pirate Bay en dat viel met name onder de jeugd niet in goede aarde. Overigens is deze week het vonnis tegen de oprichters van The Pirate Bay definitief geworden en moet het trio de cel in plus een boete van 5,2 miljoen euro betalen.
Advies: niet op de lijst
Gezien het negatieve sentiment in Zweden adviseert de Amerikaanse ambassade Zweden niet op de 301 lijst te zetten, omdat dat dan contraproductief zou werken. De anti-stemming onder de burgers en in de pers zou dan alleen maar erger worden en inmiddels had de Zweedse regering al vijf van de zes geëiste maatregelen tegen piraterij genomen.
Volgens de ambassade is de Zweedse justitie volledig bereid mee te werken en is zelfs van plan de internet service providers aan te pakken. Die zouden dan ter verantwoording kunnen worden geroepen vanwege het doorgeven van materiaal dat onder copyright beschermd is.
Data opvragen bij ISP's
Dat is sindsdien dan ook gebeurd. Volgens de Zweedse website Falkvinge mag de copyright-industrie gebruikersdata opvragen bij isp's, terwijl die mogelijkheid er zelfs niet is voor de Zweedse politie. Ook is er een aftapwet gekomen en is ternauwernood voorkomen dat er een "three strikes"-wetgeving kwam. Internetdata wordt massaal opgeslagen en bewaard.
Het is vanwege die maatregelen dat Zweden uiteindelijk niet op de 301 lijst is gekomen. De Verenigde Staten heeft zoals eerder door Webwereld is beschreven ook andere landen geforceerd tot maatregelen tegen schending van copyright. Vorig jaar ging bijvoorbeeld Spanje door de knieën. -
Misschien dat de redactie van nu.nl een opfrissertje nomenclatuur kan gebruiken. Dit is geen hack. Met een hack breek je in op een systeem. Een DDoS aanval zit hem in het acroniem: distribued denial of service. Niets meer dan toegang te ontzeggen door een netwerk met zoveel requests te bestoken dat het zijn werk niet meer kan doen: sites leveren bijvoorbeeld.
-
ACTA Protest Amsterdam! (zoek deze title op facebook)
11 februari op de Dam in Amsterdam om 12 uur.
Dit evenement kan je vinden op facebook. Er zijn al bijna 1000 aanmeldingen,, We hebben nog een week om dit te vergroten. Kom op mensen . Nodig je vrienden uit!
https://www.facebook.com/events/366916189988648/
Laat aub staan. Dit is geen spam! -
Niemand is verbonden aan Anonymous, want het is geen beweging. Wie lid wil zijn doet maar mee.
-
Dit lijkt mij een geweldig moment om samen met z'n allen tegen de ideote USA te zeggen dat wij hun macht niet langer kunnen en willen tolereren
-
Ik ben tegen het hacken van bedrijven zoals Sony etc. Maar nu het gaat om internetvrijheid en acties tegen censuur, laat de hel maar losbarsten!
Go for it -
ACTA en SOPA. Weinigen snappen waar het over gaat. Als deze wetten er doorkomen kunt u zo door Nederland uitgeleverd worden aan Amerika zonder vorm van proces alleen al omdat u verkeerde schoenen aan hebt.
http://www.youtube.com/watch?v=WJIuYgIvKsc
veel plezier ermee. -
@3 nee. alle geschreven data die de mens ooit gemaakt heeft de i zettabye.
dit is 1000^7 macht aan bits. terwijl een terabyte 1000^4 is. dit is dus nogal een verschil. -
Toch wel handig dat internet, je hoeft niet in de kou de straat op of kerosine verstoken om er fysiek bij te zijn met je protest. Milieuvriendelijk !
-
@20 dat kon toch op 200 yottabyte
-
@14 misschien lees cursus nodig ? Staat nergens dat ze de site gehackt hebben. Er staat duidelijk site aangevallen dmv Ddos. De groep die verantwoordelijk is maakt deel uit van hackerscollectief. Mocht je iemand terecht wijzen doe het dan wel goed. Onzin om zo een bericht te schrijven richting nu.nl omdat jij niet zo goed kan lezen. Grote jongen !
-
Stelletje schreeuwers, lees 13 ff, en bedenk dan nogmaals of het normaal is dat je het ermee eens bent dat de Zweedse overheid wordt verneukt.
-
@8, doe niet zo enorm naïef man! Hoe denk je dat er ooit nog geld beschikbaar komt voor films en boeken? Dat soort zaken kosten bakken met geld en kunnen alleen komen doordat er financiële winst tegenover staat. Niemand werkt voor niks
-
7 en 20, jullie kinderachtige reactie is typerend..
-
Echt iets om vrolijk van te worden. "Het doel heiligt de middelen", maar wat nu als het een keer niet een populaire activiteit is? Nog even en iedereen moet maar dansen naar de pijpen van hen die het beste alles stuk kunnen maken?
-
Ja dat zag ik gister ook bij Wallander, handige 14 jarige knaapjes.
-
@25 dat komt omdat acteurs veel te veel geld krijgen.even als voorbeeld, charly sheen kreeg per aflevering (ja aflevering!) 2 and a half man 1 miljoen dollar. Beetje overdreven niet? Zeker als je ziet dat ie het toch opzuipt en snuift.
-
Chaos heerlijk :)
-
@29, ja dat is een andere uiterste. Maar gratis doet niemand het, en gaat niemand investeren in films etc. Mag toch wel hopen dat je dat snapt
-
bobbb,heb jij iets tegen anonymous?besef jij dat jij nu ook op een site bent waar je vrij jouw mening mag uiten? "the corrupt fear us,the honest support us" #Anonjustice
-
@23 Gast, kijk naar de titel voor je commentaar levert.
-
hackers zijn en blijven de enige mensen die ons kunnen behoeden voor datgene dat ons te wachten staat… iedereen die denkt dat de hackers het mis hebben verdienen hetzelfde lot als de overheden die acta en sopa en alles steunen..
als je een zijde kiest, denk dan ook eens aan de generaties die na jouw komen…. Anonymous 100% respect voor alles wat jullie doen/gaan doen -
wetten en regels hoort te ontstaan vanuit 2 partijen,tegenwoordig komt het maar vanuit een kant en de andere partij mag stikken,we zouden met zn allen samen afspraken kunnen maken maar dat wordt nooit voorgesteld,wat de machthebbers doen is gelijk actie ondernemen dat vinden ze stoer,maar vergeet niet dat wij dat ook kunnen,behalve jij,jij bent de ballenlikker van de hypocrieten op deze wereld. #AnonJustice
-
35 is voor bobbb bedoelt
-
Als je wilt reageren op dit soort onderwerpen lees je dan ook in voor je dom overkomt. Als je je had ingelezen wist je dat:
A -
A: Anonymous geen groep is, maar een denkwijze
B: ACTA voor meer problemen gaat zorgen dan alleen vrijheid op internet. Het gaat ook de internationale handel aan... -
32 en 35, ga je weer schelden? Het komt vanuit twee kanten. Win kiezen onze volksvertegenwoordigers zodat zij,voor ons de besluiten maken. Zo werkt dat en anders kan het niet! Zet jij maar 16 miljoen mensen. Op de regeringszetel.
Verder moet je dat belachelijk bange juk eens van je afgooien. "besef je dat je op een " blablabla! Hou toch op man, je doet alsof er richting iran gaan! -
Oja en inderdaad ik heb iets tegen anonymous, maar dat is vragen naar de bekende weg, want dat wist je allang.
-
Excuses voor die leestekens op rare plaatsen, dat krijg je met een smartphone
-
Annonymous en Assange/Manning zijn helden!!!!
-
1 n teveel bij Anonymous. Soz ...
-
iran is dichterbij dan jij denkt BOBBB, en het laatste waar we behoeften aan hebben is aan trieste trieste trieste ras nederlanders met hun " het komt vanzelf wel goed" houding… ik denk echt dat jij je eens in acta en sopa en die hele troep moet inlezen want datgene wat jij allemaal zegt duidt gewoon op gebrek aan kennis… jammer is dat jij zelf er van overtuigt bent dat jij het bij het goede eind hebt...
-
@33 Gast ? Haha, sukkel, de titel zegt dat Hackers vallen Zweedse overheidssite aan. Niet dat hackers de site gehackt hebben ! Is het nou echt zo moeilijk om te lezen ?? Lijkt me vrij duidelijk verschil toch ??? Er staat ook netjes dat hackers een Ddos aanval hebben gedaan. Ik heb serieus hekel aan personen die altijd maar commentaar leveren op nu.nl terwijl ze zelf te dom zijn in het goed te lezen. Daar ben jij dus ook een groot voorbeeld van. Hoe kan je nou zeggen dat de site gehackt is en dat ik beter de titel moet lezen !!!! Hackers deden dat !! Er stond niet en nergens in het hele artikel dat de site gehackt is !! Ze spraken terecht over een Ddos aanval !!! Hoe kom je nou in je botte hoofd erbij dat nu.nl het verschil niet kent en dat ze wel ff een cursus nodig hebben wat het verschil is ???? Lezen kerel. !!!!!!
-
@44 uiteindelijk komt alles wel weer goed.
-
@46
maar eerst moet er gestreden worden… na oorlog komt welvaart.. zo is het in het verleden vaker gegaan... maar voor niks gaat de zon op… vrijheid is niet vanzelfsprekend, dat moet je blijven beschermen... -
@47 ik wacht nog steeds op de vrijheid in Europa na WW2 , duurt dat nog lang ?
Of blijven we eeuwig bezet door de Amerikanen ? -
nogmaals , blijf met je vingers van andermans eigendom af.dit heeft niets te maken met vrijheid van meningsuiting.wanneer je iets wil hebben wat iemand anders gemaakt heeft dan hoor je daar voor te betalen,
zo gaat dat in deze maatschappij en dat hoort ook zo.
niet alles is gratis -
Hack the planet!
-
@26, Bobbb
Je smurft dat mijn reactie typerend is... gelieve onderbouwing... want lig er nog steeds wakker van...
Het zou kunnen zijn omdat ik me niet zoveel zorgen maar over ACTA... dus in dit geval tegen anonymous... Maar als ik de bovenstaande reacties lees dan is dat eerder a-typisch... (tegen acta omdat ik de goedkope chinese imitatie meuk zat ben, lastig concurreren met die goedkope troep op de markt)
Dat het downloaden van alle boeken in een uurtje onmogelijk is, is een feit... maar het schrijven van feiten zou typisch kunnen zijn? is dat wat je bedoelde? maar in context van nu.nl zou het eerder a-typisch zijn...
Verder even de bobbb opmerkingen doorgesmurft, en zal je gerust stellen: Zonder opbrengsten maken mensen leuke dingen, voor anderen of zichzelf, omdat het leuk is, in de genen zit, voor de eer... Kijk naar de top 10 best verkochte boeken ter wereld, hoeveel zijn daarvan geschreven om geld te verdienen?
Dat je bang moet zijn dat wij een derde wereld land worden is een feit (tenminste, als dat de reden is waarom je iran/irak in je comments naar boven brengt). Maar voordat je daarop reageert verzoek ik je eerst de definitie op te zoeken van derde wereld op de geheel door vrijwilligers geschreven (en voor jou onbekende) site wikipedia.
Bedenk me nu ook dat jij zo iemand bent die de inschrijfformulieren klaar heeft liggen om lid te worden van xs4all of upc omdat ze sites onbereikbaar maken voor hun klanten. Ik bepaal liever zelf welke sites ik wel of niet bezoek, dus schrijf me uit.
Je vete met anonymous vind ik ook een beetje wazig. DDoS is nog steeds een van de meest onschuldige (en makkelijkste) manier om actief online te protesteren. In het begin hebben ze actief wat serieuze beveiligingslekken gebruikt om meer indruk te maken. Dit heeft als gevolg gehad dat er enkele grote beveiligingslekken gedicht zijn zonder dat zij misbruikt zijn door echte kwaadwillende mensen. Waarom heb je eigenlijk een probleem met anonymous? -
@24, Bobbb
Je vraagt om @13 te lezen, als reden om niet tegen een land te protesteren...
Zweden zwichtte onder druk van US... Regels doorvoeren die tegen je eigen wetten ingaan... Tering wat een zwakheid! Die lui moeten zeker wakker geschud worden! Ik zeg nog meer kabaal maken! Go anonymous!
we moeten sterk staan met elkaar hier in europa! niet zwichtten voor andere grootheden! Anders woon ik straks echt liever in iran/irak. -
@49: Tuurlijk moet je betalen en met je vingers van andermans spullen afblijven. Maar hoever wil je gaan in andere mensen bij voorbaat als crimineel te behandelen om dat af te dwingen, dat is hier de vraag. Als van iedereen al het internetverkeer, alle email, alle noem maar op, mag worden doorgesnuffeld, word je behandeld alsof je crimineel bent, terwijl tot nu toe de wet zo is dat alleen mensen, tegen wie op redelijke gronden verdenking bestaat van criminaliteit, na beoordeling van de rechter, mogen worden bespioneerd. En zo hoort het ook.
De klap op de vuurpijl hierbij is, dat USA ook nog eist, dat Nederlanders zonder slag of stoot, zonder vorm van proces, worden uitgeleverd aan USA als USA een proces tegen hen wil voeren, om vast te stellen of/dat zij zich hebben vergrepen aan het intellectuele eigendom van een ander. Dat vind ik maatregelen, die buiten alle proportie zijn voor een vermoeden van een feit, want bewezen is er dan nog niets. Vindt u dat soms wel proportioneel? En bent u het er ueberhaupt mee eens, dat een Nederlands staatsburger zonder vorm van proces wordt uitgeleverd aan de USA om daar veel zwaardere straffen te ondergaan, ver van huis, vanwege het illegaal downloaden van films, terwijl nota bene in geval van andere (vermoede) illegale activiteiten er wel eerst een Nederlandse rechter naar kijkt? -
@53 Geheel met je eens!
net acta even doorgelezen, zou een ieder adviseren dit ook te doen!
http://register.consilium.europa.eu/pdf/nl/11/s... -
ARTIKEL 41
Uittreding uit de overeenkomst
Een partij kan te allen tijde uit deze overeenkomst treden door hiervan schriftelijk kennisgeving te doen aan de depositaris. Een dergelijke uittreding wordt 180 dagen nadat de kennisgeving de depositaris heeft bereikt, van kracht
/-------------
wil de wikileakscables wel is zien wanneer we er over 5 jaar uit zouden willen. denk dat wij zeer dringend verzocht worden er in te blijven... -
Achja, het enige waaraan Amerika nog minder waarde hecht dan uw leven, zijn uw rechten.
-
ACTA en SOPA is een uitspatting van een achterliggende gedachte, waarbij de machtigen der aarde alle democratieën om zeep helpen en er schijndemocratieën voor terugplaatsen. Ze hebben zoveel macht, dat ze grote groepen mensen en hele bevolkingen monddood kunnen maken, met alle gevolgen vandien.
We worden op het moment al geregeerd door mensen die de werking van propaganda al heel verfijnd hebben. In WO 2 had Goebels het veel moeilijker om de propaganda te verspreiden. Zonder tegengeluid, glijden we nog verder naar een willoze domme maatschappij af.
Pas pensioen in laten gaan met de 67 is hier een goed voorbeeld van: als je maar vaak genoeg overal vertelt dat er geen andere mogelijkheid is om de pensioenleeftijd te verhogen, dan hoeven ze niet eens meer met argumenten te komen (onderbouwen met echte cijfers ed.), maar dan nemen mensen het al voor waar aan en onomkeerbaar aan.
De overheid past dit op allerlei gebied (en ook bij lokale overheden) toe en veel media is al zo dom gemaakt, dat ze alleen maar persberichten overtypen. -
@39 & @40 je moet je grote mond eens leren houden dat je maar al te graag mensen verneukt weten we al lang
-
Leuk zo'n discussie van wat Anonymous eigenlijk voor soort mensen zijn en wat ze doen.
Waar ik nu aan denk is waarom op NU.nl ACTA nieuws niet op de voorpagina komt?
Deze act is zo omstreden dat het lettelijk een big brother STAAT kan(!) worden.
Waarom is deze "reportage" weggestopt van het grote publiek en wordt er niet meer uitgelegt wat anonymous is en waar ze voor staan! Zij strijden tegen ACTA.
Ik ben van mening dat alle media, en dus ook NU.nl , geen eerlijke verslaggeving doen en het grote publiek misleiden met hun vindingen over Anonymous en de eerlijkheid over ACTA en wat die wet kan veroorzaken.
Vrijheid van meningsuiting is iets waar ik grote waarde aan hecht en mag nooit in gevaar komen.
Het is toch te belachelijk voor woorden dat alles gecontroleerd wordt.
Hoe zouden de parlementariers het vinden als de postbode elke dag hun post open maakte
om te censureren en te kijken of er geen illigale praktijken op nagehouden wordt.
VOOR ALLE JOURNALISTEN ONDER ONS
http://www.youtube.com/watch?v=ry1qhYzirc4&feat...
dit is ook jullie vrijheid (!) -
@59 waarom doe jij niet eens wat journalistiek en bewijs je dat alle media de wereld voor de gek houden.
-
Prima om tegen acta en soortgelijke wetten te zijn, maar deze duffe acties bevorderen alleen maar het maken van dit soort wetten.
Als het je niet bevalt ga je maar wat dommig schoppen ?? Dat is niveau van anoniempjes wat mij betreft.
Als ze nu eens niveau aan de dag leggen en daadwerkelijk samen met grote bedrijven (of de politiek) die hier ook niet op zitten te wachten een vuist proberen te maken, dan zou ik er nog achter kunnen staan.
Nee, schoppen tegen partijen die misschien je medestander kan zijn in de "strijd/oorlog", dat is slim........ -
vrijdag lasg de site van de NS en 9292 ook plat. ook Anonymous???
-
vrijdag lag de site van de NS en 9292 ook plat. ook Anonymous???
-
De regeringsleiders beseffen al dat niet alles meer geheim gehouden kan worden,alles is te achterhalen,de vraag is alleen wie doet er mee?wie steunt de vrijheid? het gaat niet zozeer om het betalen van muziek of films,het belangrijkste punt is dat we ons niet alles laat voorlezen en op alles wat de regeringsleiders voorstellen JA zeggen,wij hebben onze eigen mening en wil,wat zij willen is niet wat wij willen maar wat wij willen kunnen ze ons noooit geven!daarom moeten we het zelf maar regelen,en ze mogen blij zijn dat we het niet op Egypte of Libië-style doen...!!!!!
-
58, Haha enorme spijtknor dat je bent...
-
@65 bobbb,je bent een lafaard.een slaaf...als jou verteld wordt dat je van de brug moet springen dan doe je dat.
-
Anonymous....tja, wie zegt dat Anonymous zelf geen troll is?
-
"In het begin hebben ze actief wat serieuze beveiligingslekken gebruikt om meer indruk te maken. Dit heeft als gevolg gehad dat er enkele grote beveiligingslekken gedicht zijn zonder dat zij misbruikt zijn door echte kwaadwillende mensen. Waarom heb je eigenlijk een probleem met anonymous? "
precies daarom dus, big brother' s 1984 helpen realiseren. -
@25 daarom zit ik ook niet op die mega-blockbusters te wachten.
Stijgers in Internet
'Nederland moet zich uitspreken tegen...
D66 en VVD willen dat Nederland afziet van...
55 minuten geleden door Ryffa
Handige Anti-'BREIN' Bookmark om TPB...
ThePirateHelper.nl, en handige anti-brein...
1 dag 22 uur geleden door tomterhorst
Oproep Europarlementariërs mailen om ACTA
De komende week wordt er in het Europees...
3 dagen geleden door angrybirds
Apple-topman ziet af van 75 miljoen dollar
Topman Tim Cook van IT-gigant Apple ziet af...
3 dagen geleden door cobidelft
Best gewaardeerd
Problemen website van nujij.nl
Vele draadjes besteden aandacht aan de...
2 dagen geleden door zwart/wit
13 redenen om te stoppen met facebook.
Spendeer jij een groot deel van de dag op...
6 dagen geleden door alleensamen
Tele2 in hoger beroep tegen vonnis Pirate Bay
Tele2 gaat in beroep tegen het vonnis...
5 dagen geleden door Pipo De C.
9-jarige maakt blog over schoollunches
Sinds april van dit jaar publiceert het...
5 dagen geleden door JeeWeeWeb
'Nederland moet zich uitspreken tegen...
D66 en VVD willen dat Nederland afziet van...
55 minuten geleden door Ryffa



