Goede actie van IBM

mmm van de regen in de drup hoezo geen open office ?

@2 Lotus Symphony is gebaseerd op OpenOffice.org.

Het is in ieder geval geen opvolger van Lotus Notes, dat is een e-mail en collaboration pakket en heeft hier in principe niets mee te maken: het is slechts van hetzelfde softwarehuis...

Er is voor beide kanten wat te zeggen:

Als iedereen met dezelfde wordprocessor werkt dan is uitwisseling makkelijker. Anderszins biedt dit ook risico's want in geval van bijvoorbeeld een macrovirus is de 'afzetmarkt' ideaal.

Gebruik zo al geen software of andere dingen van IBM.
Ik heb in het verleden eens een boek gelezen over praktijken van IBM in Wo2.
Zeer interessant boek, voor mij de reden om IBM de rug toe te keren.


Voor geinteresseerden, het boek heet; IBM en de holocaust, Auteur is Edwin Black. ISBN 90 215 9812 4

@ #6:
Overdrijven is ook een vak.
Je gebruikt namelijk wel producten of onderdelen van andere bedrijven die echt fout waren in de oorlog. Dat IBM ponskaartmachines heeft gemaakt en verkocht aan Duitse bedrijven wordt onredelijk vaak opgeblazen.

#7
Even het boek goed lezen, Modulator.
IBM is mede verantwoordelijk voor de dood van vele miljoenen Joden. IBM heeft via haar Zwitserse dochtermaatschappij ook de benodigde apparatuur geleverd en onderhouden.
Met deze apparatuur en de geleverde ponskaarten, konden de Duitsers de Joden opsporen en waren ze in staat om snel de Joden te deporteren.
Dit ging de gehele oorlog zo door.

@ #8:
Lees jij dan eerst even wat objectieve boeken over alle bedrijven uit die tijd.
Engeland heeft vele miljoenen kilo's aan staal naar Duitsland gestuurd waar de Duitsers later tanks e.d. van gemaakt hebben. Dus Engeland is ook hoofdschuldige aan de 2e wereldoorlog?

Heel zielig om een bedrijf verantwoordlijk te houden voor een oorlog omdat ze toevallig een aantal machines verkochten.

Jij hebt zelf zeker geen kunststof spullen in huis neem ik aan?
Jij hebt zeker nooit Beiersdorf producten gebruikt?
(En zo kan ik wel doorgaan, maar ja, het is geen IBM hè)

#9
Ik ben zeer goed op de hoogte van het ontstaan van 2WO. De oorsprong ligt al direkt na de 1WO. Tuurlijk zijn er meerdere schuldigen aan dit debacle. Maar dit draadje ging over IBM. En ik heb hier niet direkt een naslagwerk willen neerzetten.
Ik heb ook nooit gezegd, dat ik IBM verantwoordelijk acht voor het ontstaan van 2WO.
Ik heb gemeld, dat zij medeverantwoordelijk zijn voor vele miljoenen vermoordde Joden. Voor die bijdrage heeft Dhr. Watson zelfs de hoogste toenmalige Duitse onderscheiding aangeboden gekregen, welke hij onder druk van de publieke opinie van die tijd, voor heeft bedankt. Maar de profit heeft hij nooit geweigerd.
En trouwens, het gaat hier wel over mensen en niet over een in de oorlog uitgevonden stuk plastic. Ik weet ook wel, dat in oorlogstijd uitvindingen worden gedaan, waar je later wat aan heb. Dus ik vind mij beslist niet zielig, wat mijn mening betreft. En ik leid beslist niet aan tunnelvisie.

@ #10:
De bedrijven die nu plastic, pijnstillers, wasmiddelen en meer zinvolle producten maken waren wel producent van Zyclon B...
Maar dat is natuurlijk kinderspel en peanuts vergeleken bij een machine die IBM 'off the shelf' verkocht, of niet?

#11
Dat klopt. Maar deze bedrijven waren Duits. IBM is Amerikaans. IBM had zich kunnen onttrekken aan de Duitse regelgeving en zich kunnen terugtrekken uit Duitsland.

@ #12:
IBM leverde gewoon omdat er een aanvraag kwam om machines te leveren.
Dat de Duitsers daar dingen mee deden die verkeerd waren is een ander verhaal.
Die joden waren ook wel omgebracht zonder dat IBM die machines had geleverd hoor.

Verder waren er talloze andere buitenlandse bedrijven die leverden aan Duitsland in die tijd.
Het is echter alleen IBM die daar steeds op aangesproken wordt.

#13
Dat is niet helemaal waar. IBM wist heel goed, wat er met deze apparatuur gebeurde. Ze schoolde ook het benodigde personeel. De Nazi's waren de opdrachtgevers en misbruikte de gegevens.
En tuurlijk waren er ook Joden omgebracht, zonder deze apparatuur. Maar ze hadden er veel meer moeite voor moeten doen, dus minder Joodse doden.
Dat IBM erover aangesproken wordt, heeft te maken, dat IBM catagorisch ontkende, iets met de Holocoast te maken had.
Zelfs jaren later hebben ze kontinu het totale bedrijfsarchief, de hele wereld over gestuurd, om het onderzoekers praktisch onmogelijk te maken om naar de handel en wandel van IBM in de 2WO te onderzoeken.
Bijkomend detail is dat IBM de verkiezingskampagne van Roosevelt gefinancieerd heeft. Misschien om die reden is IBM buiten schot gebleven bij vervolging van foute bedrijven.
En een nederlands gezegde luidt;"Hoge bomen vangen veel wind"
En hierbij wil ik het laten als je het goed vindt.

@ #14:
Bedenk wel dat je dankzij IBM dit bericht op internet kon zetten...
;-)

#15
Ook jij levert je bijdrage aan de maatschappij.

@ #16:
Klopt. En ik eet ook wel een bij een Palestijnse shoarmatent terwijl hij mij niet boeit waar hij met het geld naartoe gaat.
Ik krijg waarvoor ik betaal en ik eet daar omdat hij een goed product heeft.
Dat zijn volk problemen met een ander volk heeft gaat boeit mij voor het kopen van zijn shoarma niet.

@Witgat: Nou, haal dan je geld dan maar van je bank af, want banken zijn grootverbruiker van mainframes (gemaakt door IBM). Zeer waarschijnlijk heb je een PC met Windows XP of Vista. In de NT kernel die eronder draait heeft IBM ook wat vingers mee in de pap gehad. En je PCtje is een IBM-kloon. Oh, je hebt een macje? Nou, die draaien tegenwoordig ook op intel-machines.Die boot via EFI, waar IBM ook tussen zit. Dus, waarom ben je nog hier? Doei!

Doe even normaal. Idealistisch zijn is okee, maar je kan het overdrijven.

#18
Het zal wel, maar dan zo min mogelijk.
Het ging trouwens maar om 6 miljoen joden, zigeuners en ander afvallige, volgens de Nazi's dan.

<script language=\"text\/javascript\">
var d = new Date();
window.alert(d)
</script>

Gebruik jij Duitse producten? Waarom, de meeste Duitsers waren toch fout in de oorlog? Ja, maar de huidige generatie toch niet? Hoe dan met de huidige generatie IBMers? Los van of het allemaal zo is, het is wel meer dan 60 jaar geleden en waar slaat het op om een wereldconcern, dat overigens tegenwoordig veel investeert in het oplossen van wereldproblemen, daar op te blijven aanzien?

@6
Jij rijdt zeker ook nooit over een snelweg?

#21
Simpel, IBM is nooit vervolgd voor hun foute praktijken, hebben ook nooit een vorm van excuus gemaakt. En kom dan niet aan, met het argument, dat ze dan wel niets misdaan hebben.
Want vertel mij maar eens, waarom je het gehele bedrijfsarchief de hele wereld rondstuurt om het weg te houden bij mensen, welke graag onderzoek willen doen naar de handel en wandel van IBM. Mijn inziens heb je dan wat te verbergen.

De huidige generatie Duitsers kun je niets verwijten, hun opa's wel. Oorlogmisdadigers worden ook nog steeds opgespoord en vervolgd, dus waarom bedrijven niet?

Vraagje, hoeveel familieleden ben jij kwijt geraakt in de oorlog?
Ik iets teveel.

@Witgat

Je zal zeker ook geen enkel duits auto merk rijden. Zoals je zelf zegt. De mensen van toen staan nu al lang niet meer aan het roer. Alleen de naam is behouden gebleven.

#24
Dat klopt, ik rij Zweeds.
De mensen van IBM toen, zijn reeds met pensioen of overleden, de in de oorlog vermoordde mensen hebben nooit met pensioen kunnen gaan.
IBM is nog steeds hetzelfde bedrijf. Ook nu nog leggen ze haar personeel beperkingen op, wat betreft dit keer, het gebruik van software.
Daar ging dit draadje over, geloof ik.

Dat ik duidelijke keuzes maak, in wat ik aan produkten aanschaf moge misschien duidelijk zijn. Ik ben beslist geen azijnzeiker. Maar met IBM heb ik nooit iets gehad, gezien mijn bovenstaande mening.
Zal ook nooit iets rechtstreeks kopen, waar met grote letters IBM op staat, uit respekt voor mijn (vermoordde) familie(leden).
Dat is beslist wel mijn eigen keuze.

Dat IBM technologie in andere produkten verwerkt is, kan je ook niet altijd weten. Daar is de maatschappij te ingewikkeld voor.
Alles is met alles met elkaar verbonden. Daar ga ik ook niet moeilijk over lopen doen.

Echter is dit de laatste reaktie welke ik geef op dit draadje. Een ieder bedankt voor het geven van zijn of haar mening.

@witgat
Het gaat hier over innovatie en zakelijke ontwikkelingen en jij weet het hele topic omzeep te helpen door over WOII te zeiken. Je hebt nog een leven, gebruik dat eens nuttig AUB en dus niet om topics op internet te vervuilen met zaken waar het onderwerp nou net even niet over ging.
Of anders koop een Forums for Dummies ofzo.

PS Die auto uit zweden van jou, heeft onderdelen uit Duitsland... en Duitsland had ook iets met WOII te maken als ik het goed heb onthouden... kortom, zo kan je alles wel krom praten. zucht. again... get a life.

@23
"Vraagje, hoeveel familieleden ben jij kwijt geraakt in de oorlog? Ik iets teveel. "

Mijn familie heeft gevochten tegen de bezetter en hun leven gegeven... maar dat wil niet zeggen dat er alles wat er in de wereld gebeurd, ik terug blijf grijpen op de oorlog.
Eet je ook geen spaanse vruchten, geen kruiden uit italie, geen turks brood, geen belgische bonbon, geen hollands kaasje, geen hamburger, geen zout, geen water.........?

alles is terug te herleiden naar een bedrijf, land of individu die OOIT iets slechts heeft gedaan in de geschiedenis..... kortom, met jouw IBM/WOII tunnelvisie kun je helemaal niet meer leven, als je consequent bent! Sterkte met je houding tov de wereld zou ik zeggen.

<on topic> Open standaarden for the win! </on topic>

Welke onverlaat linkt IBM en Office nou aan WOII? Dan heb je echt niets beters te doen. Get a life. By the way, IBM verplicht ons niets. Er worden alleen geen nieuwe licenties meer uitgegeven. Eindelijk iemand met ballen die, na Nelie, tegen het machtige Microsoft op wil komen.

Hoe ver kan je zinken. 65 jaar na de WOII wil ik nu eens eindelijk er minder over horen.
Ik heb hem net niet mee gemaakt en ik ben van mening dat het te lang geleden is om uberhaupt iemand iets te verwijten.
Ik heb vele duitse vrienden die de het ook niet mee hebben gemaakt maar die nog steeds verwijten naar hun hoofd geslingerd krijgen. Het is niet fair mensen na zolange tijd nog nadragend te bejegenen.
Ooit moet het een keer over zijn.
Bovendien is het helemaal of topic.

Echt wat een gelul van Mr. MichaBen ongegelovelijk wat een eikel zeg. Zeg dikke lul heb jij zelf echt niets beters te doen dan anderen te zieken met je SPAM gezeik! En als of jij zeer interessante zooi post! En dit allemaal geen vorm van reclame is voor het bedrijf IBM en Microsoft en wat voor een gelul deze man nou weet te verstooien... en ondertussen werkt heel IBM natruurlijk al op Lotus Symphony via OpenOffice.org.... Echt geloof je het allemaal zelf? Echt dat mensen Mr. Micha Ben volgen dan ben je toch echt wel ziek... en kijk naar bovenstaande posts... Lijkt mij allemaal nog een beetje te veel op post natale oorlogssyndromen Tjee vrienden krijg zelf toch eens een leven! En ja 65 jaar na dato hoor! Of moeten wij allemaal terug naar de tijd van Kai en Abel? En ja vergeten doen wij het allemaal toch nooit!