"Te hard rijden is ook verboden, maar je plaatst ook geen verkeersdrempels op de snelweg"

Mooie vergelijking! Het geeft wel aan dat Kroes, ondanks haar leeftijd, toch behoorlijk capabel overkomt voor de ICT portefeuille die ze nu heeft. Veel anderen komen toch niet verder dan dat het internet "a series of tubes" moet zijn.

hier wordt gesproken over illegaal verhandelen, maar volgens mij hebben we die tijd gehad sinds het gemakkelijker werd om materiaal te downloaden.

Wanneer het downloaden van materiaal moeilijker gemaakt gaat worden zal de illegale handel alleen maar toenemen en zal je op de hoek van de straat je CD of film voor 5 euro gaan halen.

Op deze wijze verdienen mensen geld over de rug van andere, bij downloaden praat je over mogelijk gemiste inkomsten waarvan moeilijk te bepalen van of het product uberhaupt wel gekocht zou worden als de download niet mogelijk zou zijn ...

Kroes pak ze aan. #topwijf

Nou teeven. Goed luisteren naar oma kroes...zij snapt het tenminste...

hopelijk is ze niet de enige! leuk om te horen dit!

De yankee`s denken dat ze alles kunnen maken, aanpakken die gasten Neelie, je kunt het.
Vraag gelijk of ze onmiddellijk stoppen met het sprayen van de Chem-trials over ons land, we worden vergiftigd en de natuur lijd er ook onder.

+++++++++++++ voor Neelie!

Zowaar een politicus die tegenstrijdige belangen op waarde kan schatten en niet meteen in de stuip "verbieden, verbieden, verbieden" schiet zoals Teeven en vele anderen.

Er is hoop
http://www.computeridee.nl/nieuws/pirate-bay-co...

@1 Nou ik zou eerder zeggen, dat als er iemand te hard rijd dat de hele snelweg wordt afgesloten.

Ik haat haar partij maar eerlijk is eerlijk, Kroes is een topwijf. Een tijger. Overigens niet alleen hierom hoor, ik vind doorgaans dat zij de zaken erg goed aanpakt. Mobiele prijzen, internetsnelheden etc. etc. Over het algemeen genomen vind ik echt dat zij het heel goed doet.

Eindelijk iemand die het begrijpt!!!!!!!

@1, ik vindt het een vreemd beleid, met te hard rijden raak je niet het inkomen van iemand anders, alleen dat van jezelf (meer benzine, meer slijtage, boetes). Bij illegaal downloaden wel. Ik ben ook tegen een blokkade, maar ik vond de vergelijking niet kloppen.

Had een scenario niet bij Neelie kunnen voorstellen. Toch fijn dat het toch wordt gezegd. Nu nog de Nederlandse politiek minder Amerika-geil zien te krijgen. Onze bodem onze wetten...

@12 Wat heeft inkomen of impact hiermee te maken? Het gaat er in deze vergelijking om wie de verantwoordelijkheid heeft voor de daden die iemand ergens pleegt. Er wordt hier gedoeld op een situatie waarin "de snelweg" de verantwoordelijkheid krijgt en aansprakelijk wordt gesteld als er iemand te hard op rijdt.

Zal Europa zich eindelijk een beetje afzetten van de US? nu zijn we immers een verlengstuk!

Neelie laat je niet inpakken door de USA, zoals Rutte zich wel als schoothondje van de USA laat behandelen...

@13 'Onze bodem onze wetten'

Dit is al lang niet meer zo en moet je ook niet willen. We worden allemaal steeds internationaler met alle voordelen en nadelen. 'onze bodem, onze wetten en dus ook alleen onze eigen films?

Trouwens ik vergeet te melden dat Neelie's bericht het eerste positieve dat ik ooit uit Brussel heb gehoord!

..

En wat gaat de dame, naast het "niet blij zijn met" , doen tegen deze onomkeerbare beslissingen ????

...

@12 Kun jij voor 100% bewijzen dat degene die een stukje media of software gedownload heeft, dit anders zou kopen als het niet te downloaden was?

Zo ja, pas dan spreken we over inkomsten mislopen. Zo nee, dan spreken we over een stromanargument.

Wat Neelie Kroes ook aanpakt de afgelopen jaren lukt altijd.
Dus ik wens haar dan ook veel succes,
Dit zal dus wel een nachtmerrie voor Tim kuik worden

@19

SOPA is zeker nog wel omkeerbaar en wat ze hiermee bijdraagt is dat de publieke opinie zich verder afzet tegen de wet. Het uiteindelijke doel is genoeg senatoren te doen bewegen om tegen de SOP-act te stemmen.

Vrijwel alles is ondergeschikt aan economische belangen, ook die zogenaamde vrijheid om te stelen! Het Internet wordt momenteel belemmerd in z'n eigen ontwikkeling, omdat piraten het Internet kaal stelen. Wie gaat koekjes bakken om ze vervolgens te laten stelen ? niemand toch ?

als ze legaal downloaden goedkoper maken door bijv. 1 euro per cd te vragen ipv 1 euro per nummer zou ik het overwegen.
maar als er een verbod komt zouden er ook veel artiesten niet eens beroemt worden ;-)

@19 waarschijnlijk politieke druk uitoefenen vanuit de EU waar je als gewone burger meestal niks van ziet.

Go Neelie Go Go!

Neelie for president!

Hier in Bolivia hebben we alles, én alle vrijheid met internet, in de winkel koop je geheel legaal (of gedoogd) gecopieerde cd's, dvd's en boeken. En op de snelwegen verkeerdrempels.

Ben weer blij dat ik Europeaan ben. En Amerika ( vieze smaak in me mond ) is het allemaal populairiteit in de verkiezingen. Leuke stem periode daar voor SOPA

@20 Jezus wat een simpele beredenering. Waarom is het dan zo erg als al die content straks niet meer kan worden aangeboden als toch niemand het nodig heeft?

hee @23 Ron,jij zei dat iets ontwikkeld door is gejat en nu op internet te graaien valt,kun je mij een link ernaar geven of beter een torrentje ik ben nu wel heel erg benieuwd geworden en wil hem wel zien...

@30 Kom maar eens met een tegenbewering op @20! Hij heeft volledig gelijk.
Neem een programma van ruim €1500. De downloader zal het NOOIT (kunnen) kopen door die prijs. Maar hij download 'm wel. Wie loopt er dan kosten mis??

Wel bizar... een VVD dame die juist exact tegen de dictatuur van de commercie in gaat.

@33 inderdaad... de gemiddelde VVD'er benader ik met enige argwaan, maar Nelie heeft inmiddels bewezen helemaal top te zijn! van mij mag ze president worden...

@32 (#30)
En die persoon raakt wel gewend aan dit ene programma. En misschien heeft hij een jaar later wel genoeg geld om het te kopen. (is mij al overkomen)

SOPA, PIPA, Stichting Brein, allemaal dweilen ze met de kraan open. Stel, ze krijgen het voor elkaar The Pirate Bay volledig te blokkeren, dan zullen er altijd wel weer mensen zijn die een andere weg vinden om het materiaal te verkrijgen/verspreiden. En waarom moet het aangepakt worden? Het gaat nu toch goed zo? Ok, er wordt wel gedownload, maar er wordt ook nog steeds miljoenen verdiend met films die in een week miljoenen bezoekers trekken, en muziek wordt via Spotify en iTunes ook als warme broodjes verkocht. En games, voor welk platform dan ook, vliegen ook nog steeds de winkels uit. Maar zijn er nou echt mensen die zich er druk over maken als ik op een luie zondagmiddag een Lucky Luke film uit 1991 download (omdat de videotheek hem al sinds 2001 niet meer heeft)? Mensen moeten zich druk maken om dingen die echt belangrijk zijn zoals oorlogen beeindigen, of het voedselprobleem in de derde wereld oplossen. Ik zeg: Neelie: 1 - SOPA: 0

Pak ze Neelie! Onze vrijheid is in het geding!!

De film en muziek industrie betaald vele miljoenen om de 2 bills er doorheen te krijgen. En daar hebben mensen in de senaat wel oren naar. Naar verluid gaat het om 90 mil!!! Eigenlijk is het omkoperij. Hoe dan ook, een verloren strijd. Gelukkig heeft Neelie zich uitgesproken tegen de US. Dit moet met regelmaat gebeuren.

Amerika heeft hier gewoon een probleem.

Als je op een website als Worldmapper.org kijkt zie je dat eigenlijk de enige positieve inkomsten (verder importeren ze veel meer dan ze exporteren) royalties en license fees zijn.
Als de producten waar dit over gaat gewoon gratis aangeboden worden via internet lopen de States hun belangrijktse inkomstenbron kwijt.

Het heeft dus niets met principes, maar gewoon met geld te maken.

Overigens ben ik wel zo'n ouderwetse lul die tegen het illegaal downloaden is. Als je iets niet kunt betalen (en je hebt het niet nodig om in leven te blijven) heb je pech.
Ik zou ook wel een Ferrari willen....

@32
"Neem een programma van ruim €1500. De downloader zal het NOOIT (kunnen) kopen door die prijs."

Dus jat hij het maar...?

@40 euh, volgens de wet is downloaden of het maken van een copy geen diefstal.

bij diefstal of jatten zoals jij het beschrijft, kan alleen sprake zijn als daarbij ook de media drager wordt weggenomen.

@40 Het was een antwoord op een stelling, hoor.
Maar zodra hij het programma langere tijd zal blijven gebruiken valt het wat mij betreft inderdaad onder diefstal.

@39 op zich mee eens. Heel eerlijk, ik download omdat ik te lui en te gierig ben, waarbij de luiheid het zwaarste weegt..
Dat ze daar iets aan willen doen snap ik ook wel, maar laat ze dat bij de kern doen en zonder de boel te censureren.

Het downloaden van programma's is overigens wel degelijk verboden, muziek en films zijn dat niet.

@40 buiten dat, is het natuurlijk niet de juiste weg maar prijzen en aanbod spelen een grote rol in de keuze denk ik.

SOPA en PIPA gaan echter veel verder dan dat, je kunt deze wetten alleen steunen als je tegen piraterij bent, voor censuur en tegen innovatie bent.

Zonder die innovatie hadden we nu nog videobanden zitten kijken en cassettes te luisteren.....

Ik kwam van middag een filmpje tegen waar het makkelijk en helder wordt uitlegd wat voor impact SOPA en PIPA kunnen hebben:

(Engels gesproken)

http://www.dumpert.nl/mediabase/1954611/b8e1d99...

@41
Eerst je huiswerk doen voor je onzin uitkraamt: software downloaden is strafbaar (films en muziek niet).

"(...) maar je plaatst ook geen verkeersdrempels op de snelweg".

Ssst, Neelie, breng ze nou niet op ideeen.

@23
WAT een zeur ben jij zeg.
Ik heb je nog nooit op een positief comentaar kunnen betrappen....ben je in het dagelijkse leven ook zo?....wat zal jij een eenzaam mannetje zijn zeg.

@46 welk gedeelte is onzin volgens jou ?

volgens mij reageer jij op een andere reactie. maargoed om toch even te reageren is het downloaden van materiaal alleen strafbaar wanneer deze auteursrechtelijk beschermd is.

Al het materiaal dat niet auteursrechtelijk of op een andere manier via de wet beschermd is, mag jij gewoon legaal downloaden.

@30 Kom dan eens met een tegenargument. En schijnbaar is het wel nodig, want er is genoeg vraag naar. Marktwerking heet dat.

Illegale software op de pc?

Maakje pc dualboot met Windows en Ubuntu en Installeer de alternatieven van de (veel te) dure windowsprogramma's onder Ubuntu.
HEEL veel van de GRATIS en LEGALE programm's zijn even uitgebreid als de originelen.

@49
"welk gedeelte is onzin volgens jou ? "

Ehh, alles in #41
Ik heb het niet over "materiaal" (dat is een multi-interpretabele term) ik heb het over software. In de wet staat gewoon dat het downloaden van software illegaal is.

"Te hard rijden is ook verboden, maar je plaatst ook geen verkeersdrempels op de snelweg"
Neen, wij doen dat hier veel rigoreuzer, want we plaatsen hindernissen waar je zelf met een tank niet doorheen kan komen.

@51 Bedoel je iets als dit: http://lcardinaals.wordpress.com/2008/10/19/ubu...

Vervolg van @54:
http://www.linuxalt.com/

Aanpakken bij de bron. Bij het uploaden cq beschikbaarstellen van.... Ik als klant ( downloader) moet zich niet gaan afvragen, wat is wel en wat is niet legaal. Soms niet eens te zien.

Het risico bestaat dat bij een dowloadverbod alleen toegewezen site rechten krijgen. Daar zit ik niet op te wachten.

@50
Ja, duh, als de prijs =0 dan is er altijd (oneindig) veel vraag naar.

"De grootste aanhangers van de wet zijn de film- en muziekindustrie, wier producten vaak illegaal worden verhandeld"
zover ik weet word da toch echt gratis en voor neits op bvb tpb(the pirate bay) gezet waarje vervolgens zonder je gegevens te gegeven de torrent kan downloaden waarmee vervolgens het bestand word binnen gehaald.
dus spraken van handel is er zeker niet! eers amar eens goed je huiswerk doen da moet ik namelijk ook.

"Te hard rijden is ook verboden, maar je plaatst ook geen verkeersdrempels op de snelweg"
noem het maar eerder dijken of gewoon een metale deur waar je niet doorkomt ;)

luitjes ik weet de oplossing maak de nieuwe films spelletje etc bijv. 5 euro
Dan is men veel eerder bereid om het te kopen dan te downloaden
Dus dan houd de piraterij op of wordt veel minder

luitjes ik weet de oplossing maak de nieuwe films spelletje etc bijv. 5 euro
Dan is men veel eerder bereid om het te kopen dan te downloaden
Dus dan houd de piraterij op of wordt veel minder

@57 Oh, dan heb ik nog wel een paar stinkende oude sokken voor je, ze zijn gratis.

Help Neelie mee met het voorkomen dat wetten als SOPA direct hier ingevoerd worden en teken de petitie tegen ACTA: www.verwerpacta.petities.nl

He Neelie klasse. trap maar eens stevig tegen die geldgraaiende club aan de overkant van de sloot.

Slimme tante.

@8 de 1 vertrekt en er komt een betere voor terug zelfde als FTD en S-N

Iedereen die hier begint over inkomens, heeft het over de inkomens van de organisaties die achter deze wet zitten.
Het gaat niet om de inkomens van de uitvoerder, want die krijgt maar een schijntje in vergelijking tot wat er aan de strijkstok blijft hangen.

Dat zijn trouwens dezelfde inkomens die wordt gebruikt voor het lobbyisme door deze zelfde organisaties.

"It's all about power."

Je kan er eenmaal niks aan doen. Toen er vroeger videorecorders waren, kon je ze gewoon kopieren. Wat ze nu doen is dus videotheken en radiostations dwingen te sluiten.

hallo dan. En de ACTA dan? Neelie is echt een top dame, maar het komt toch wel wat dichter bij de deur!

"De grootste aanhangers van de wet zijn de film- en muziekindustrie, wier producten vaak illegaal worden verhandeld"

Wat een klootzakken zijn het toch. Al deze artiesten en acteurs en producenten zijn al steenrijk en de consument wordt in deze crisis tijd al helemaal leeggeplukt. Als bands geld willen verdienen gaan ze maar goede live optredens geven. Ik vind die wet gewoon kansloos

Fuck the US of Aids met zijn poging tot werelddominatie.

GO Neelie GO!

Ti's ongelooflijk dat vrijheid van meningsuiting en censuur op internet door op commercie beluste lobyers in het geding komt.
In NL. word dit gevoed door visie loze instellingen als BUMA en Brein die met boter op het hoofd zogenaamd opkomen voor de belangen van artiesten en filmmakers.

Het word tijd dat er eens een paar goed wakker worden daar in slaapdorp DenHaag. Met Neelie en een aantal van D66 is een start gemaakt maar er moet eens doorgepakt worden daar in politutje broek!

Beste internetgebruikers,

Hier vinden jullie een handleiding voor het omzeilen van verschillende vormen van internetcensuur: http://depiratenpartij.wordpress.com/2012/01/19...
Ik heb gepoogd dit voor 'jan met de pet' begrijpelijk te maken. Het is toegespitst op de blokkade van The Pirate Bay door XS4ALL en Ziggo, maar geeft ook handreikingen voor het omzeilen van ergere censuur, mocht dat gaan gebeuren.

Geef dit door aan zoveel mogelijk mensen. Twitter het, print de QR code van de link uit en plak hem op je broodtrommel, leg het je oma uit, enzovoorts.

Hier een stukje commentaar van pirate bay:

Wij zijn niet onder de indruk van SOPA, dat in het Zweeds trouwens ‘vuilnis’ betekent”, meldt The Pirate Bay in een persbericht, waarin meteen ook de entertainment-industrie zelf van diefstal beschuldigd wordt.

Volgens The Pirate is de hele filmindustrie gebaseerd op het stelen en gebruiken van creaties van anderen, om daar vervolgens veel geld mee verdienen. “Tegenwoordig heeft de industrie de rechten op wat anderen creëren. Als je iets uitgegeven wilt hebben, moet je aan hun regels voldoen,” aldus The Pirate Bay in het persbericht.

Er staan meer smeuïge - en eerlijk gezegd ook gekleurde - uitspraken in het persbericht, bijvoorbeeld dat de industrie klaagt over piraterij omdat The Pirate Bay doet waar de industrie groot mee is geworden. The Pirate Bay claimt beter en goedkoper te zijn dan de industrie en claimt simpelweg concurrent te zijn van de industrie. "Wij zijn het bewijs dat zij niet langer meer nodig zijn," aldus het persbericht. Het ligt overigens voor de hand dat TPB het hier niet direct over het uitbrengen van films heeft, maar over de distributiekanalen.

Pirate Bay = Amerika

Verder trekt The Pirate Bay een parallel tussen haar eigen idealen en de fundering van de Verenigde Staten: "Wij geloven in vrijheid van meningsuiting. We zien alle mensen als gelijk. Wij geloven dat het volk moet regeren en niet de elite. Wij geloven dat wetten het volk moeten dienen en niet rijke corporaties."

Ook laten de Zweden weten dat SOPA hen niet kan stoppen: "In het ergste geval veranderen we ons hoofddomein van .org naar één van onze andere honderden domeinnamen die we ook gebruiken. In China en Saudi Arabië blokkeren ze honderden van onze domeinnamen. Werkt het? Niet echt."

In de Verenigde Arabische Emiraten hebben ze wel verkeersdrempels op de overigens prachtige snelwegen. En het helpt!

weggestemd!

sopa..pipa..acta.. stoppa nu!

Neelie kroes heeft de verstand van leve neelie kroes ik zal haar zeker steunen ik hoop dat iedereen het doen mensen koop geen films of muziek laat ze maar barsten veel geld hebben en dan klagen fuck hun ik hoop dat neelie kroes het tegen houdt

En wat vind Neelie dan van ACTA, het Amerikaans-Japans-Europese plan dat waarschijnlijk veel SOPA-achtige regelingen voor Europa zal bevatten? En wat vind ze ervan dat alle Europese ministers van buitenlandse zaken hun handtekening onder het ACTA-verdrag zetten, voordat ook maar één Europese burger de tekst heeft kunnen lezen? Hillary Clinton heeft ook veel prachtige speeches over 'vrij en open internet', terwijl haar regering ondertussen SOPA/PIPA bekokstooft. Dus wat Neelie betreft: eerst zien, dan geloven....

@78 vind=vindt *oeps*

YES. Go Neelie Go. Nou nog PIPA en ACTA en dan zijn alle drie de vieze biggetjes geslacht voor ze geboren worden....

http://arstechnica.com/tech-policy/news/2012/01...

en wij zijn al heel erg lang niet blij met neelie..... haar vergelijking geeft al aan uit welk hout ze gesneden is; als ze echt niet willen dat er te had gereden wordt, zijn er wel maatregelen te bedenken, maar nee boetes leveren meer op om haar en haar medegraaiers te financieren. zie ook in haar vorige functie: zij zag meer in torenhoge boetes dan in maatregelen om het probleem aan te pakken, ook hier zal madam wel weer een boetesysteem voor in haar hoofd hebben......

Bij ons in de straat liggen wel verkeersdrempels.
Zullen we die dan maar weghalen?

ACTA just sayin'
Doe niet zo ontzettend schijn heilig
Het is precies hetzelfde als SOPA

@83 Je woont aan een snelweg?

@2 en megaupload dan? waar verdienen zij het geld?

Goed zo Kroes!

Mijn suggesties:
Auteurswet aanpassen: recht op vergoeding enkel bij *commercieel* gebruik.

Daarnaast: (micro-)donaties aan artiesten/kunstenaars stimuleren.

De verkoop van kopieën via LP/CD/DVD/mp3 was een leuk "extraatje" voor (de uitgevers van) artiesten. Hun core-business is natuurlijk gewoon het podium.

Niet censureren maar moderniseren!

ik denk dat de usa dit doen om download websites op zwart te kunnen zetten,
Nee, ze verschuilen zich achter het downloaden maar willen voorkomen dat
wij de misdaden die hun troepen plegen te zien krijgen.
denken jullie dat we anders wiki leaks, het beschieten van journalisten, het mishandelen van irakezen in gevangenschap of het laatste het urineren op de lichamen van "taliban strijders" te zien zouden krijgen?
ik denk dat dit de achterliggende gedachte is.
Neelie een topwijf , gewoon doorgaan!!

Volgens een Amerikaanse afgevaardigde, een van de grootste voorstanders van SOPA, is het allemaal de schuld van de buitenlanders. Hij heeft zijn steun aan SOPA voorlopig teruggetrokken nu er wel erg veel protesten tegen zijn en moet er volgens hem gezocht worden naar een andere manier om SOPA erdoor te drukken. Leest U even mee?

Lamar Smith, the chief sponsor of SOPA, said on Friday that he is pulling the bill “until there is wider agreement on a solution.”

“I have heard from the critics and I take seriously their concerns regarding proposed legislation to address the problem of online piracy,” Smith (R-Texas) said. “It is clear that we need to revisit the approach on how best to address the problem of foreign thieves that steal and sell American inventions and products.”

Smith also released the following statement on Friday:
“We need to revisit the approach on how best to address the problem of foreign thieves that steal and sell American inventions and products. The problem of online piracy is too big to ignore. American intellectual property industries provide 19 million high-paying jobs and account for more than 60% of U.S. exports. The theft of America’s intellectual property costs the U.S. economy more than $100 billion annually and results in the loss of thousands of American jobs. Congress cannot stand by and do nothing while American innovators and job creators are under attack.
“The online theft of American intellectual property is no different than the theft of products from a store. It is illegal and the law should be enforced both in the store and online.
“The Committee will continue work with copyright owners, Internet companies, financial institutions to develop proposals that combat online piracy and protect America’s intellectual property. We welcome input from all organizations and individuals who have an honest difference of opinion about how best to address this widespread problem. The Committee remains committed to finding a solution to the problem of online piracy that protects American intellectual property and innovation."

@87 ja, moderniseren toch? Filmcrews moeten zeker ook weer terug naar het toneel en schrijvers moeten hun boeken maar drastisch inkorten zodat ze voorleesbaar zijn in een uurtje podiumkunst in restaurants.

Leg trouwens aan de bezoekers van concerten uit dat ze 100 euro mogen betalen voor een kaartje om de cds te sponsoren die vervolgens online gejat worden. Of bedoel je met moderniseeing het afschaffen van al dit digitale?

Hmmm,dus als mijn buurvrouw haar stereo op max heeft staan en ik letterlijk met haar muziek mee kan zingen,ben ik eigenlijk ook illegaal bezig?

Ik kan namelijk naar een liedje luisteren zinder ervoor betaald te hebben.

Toch maar eens aan mn buur vragen of ze haar muziek wat zachter wilt zetten voordat ik straks Tim Kuik(-en) voor de deur heb staan.

Tsjongejonge...waar het hier echt om gaat,is dat de politici in de gaten hebben hoeveel macht internet aan het volk geeft.Zie de arabische lente.
En macht aan het volk wil je niet als je datzelfde volk onder je duim wilt houden.

wijze woorden van een wijze vrouw.

vertaal de problemen die er zijn met de SOPA naar iets wat in de real world voor komt en ook dummies snappen het.

p.s. Als de VS deze wet er door krijgt, of iets at er op lijkt, dan is het land afgegleden naar een vrijheidsstatus wat onder die van Noord-Korea ligt.

het gemiste inkomsten verhaal is nonsense .. we betalen nog steeds grif in de bioscoop, muziek is voor een paar euro te streamen via spotify legaal, games kopen we massaal via steam .. de gemiste inkomsten komen doordat ze het niet aanbieden. vertel mij maar waar ik legaal en betaalbaar me films en series online kan bekijken

degene die het hardst zeiken over dat hun goederen gestolen worden zijn ook degene die het niet digitaal aanbieden. kip ei verhaal, en wij zijn zo nuchter om daarom het op kleine schaal toe te staan, waardoor het gebeurd, waardoor een ander kip-ei verhaal ..

@40 wel een heel toepasselijk screenname voor dit topic. en dan ook nog zo'n opmerking.
herinner je het programma nog dat groot geworden is door de illegale kopieen?
doordat iedereen het thuis had wilden bedrijven het ook. de werknemers waren er tenslotte mee bekend.

@39 maar als je die ferrari ergens gratis kan pakken zonder dat je wordt veracht door je omgeving en zonder dat je het werkelijkt afpakt van iemand die het echt verdiend heeft zal je het ook doen...