Alleen kan je hem daarna nog maar moeilijk verkopen.

koop je voor weinig een harde schijf die je er weer inzet DoDo:-)

@3
En besturingsysteem dan?

@4 ofwel je hebt een besturingssysteem op cd of dvd ofzo, en kan je het vrij eenvoudig opnieuw installeren, of je hebt een vooraf geïnstalleerd systeem en daarbij moet de fabrikant de mogelijkheid geven om een recovery disk te maken.. na installatie van een nieuwe disk kun je de recovery disk gebruiken om het besturingssysteem opnieuw te installeren. Dit heb ik al meerdere keren gedaan, dat de HDD anders is maakt niets uit.

@5
Tuurlijk kan dat.
Maar het topic gaat over computers die je 2e hands verkoopt.
Als daar dan een met een moker bewerkte HD bij zit, zullen er weinig zijn die hem willen hebben.

@6 Zoals @5 al gezegd is,voor een paar tientjes een andere HD er in,en klaar is Kees.
Kan ook een 2ehands HD zijn,:-D

Meeste computers zijn tegenwoordig tweede hands niets meer waard. Dus gaan ze bij mij naar inzameling van elektrische apparaten.... Zonder harde schijf natuurlijk.

HD wissen moet met zero-overschrijfmethode. Paar keer.
Want door in prullenbak te gooien wordt alleen de koppeling naar bestandsrecords vernietigd (lees: de gegevens waar bestandsdelen staan om ze te kunnen vinden) maar de records zelf staan er nog steeds onaangetast bij.

Ook gewone volledige format methode is niet altijd goed, via goede recover zijn de delen weer te vinden. Weet je nog dat naast delete ook undelete bestaat? Daarom zijn ze niet echt weg, maar gewoon vrijgegeven zodat ze overschreven kunnen worden door andere bestanden.

Ben je erg bang om gegevens op hd, dan haal je harde schijf eruit, paar keer doorboren met de boormachine, en gooi maar in de grijze bak. De harde schijf kost tegenwoordig geen drol meer.

Ook de consumentenbond gaat de mist in: hun 'optie 1' werkt niet, want die laat nog steeds data achter die met bijvoorbeeld Zero Assumption terug te halen is.
Methode 3 en 4 lijken mooi, maar ik betwijfel of die file-slack en lege sectors overschrijven ..

Die instructie vd Consumentenbond is zoals te doen gebruikelijk bij deze club zo lek als een mandje.

Waarom? omdat het belangrijkste gedeelte vd handelingen bij de gebruiker wordt neergelegd, 'wis zo veel mogelijk bestanden, denk aan dit, denk aan dat', oftewel, er wordt altijd wel wat vergeten

Enige waterdichte methode is harddisk aan draaiend systeem hangen, en mbv Eraser (net zoiets als CCleaner) IEDER bitje overschrijven, zodoende krijgt IEDER bitje een andere waarde, en is met 100% zekerheid NIETS meer terug te halen.

Een koude douche voor de Consumentenbond.

Een beetje OS (ja, die ene, waar systeembeheerders en andere nerds geen fan van zijn) levert al vele, vele jaren standaard een schijfbeheer programma mee waarmee je, voordat je een computer van hun merk de deur uit doet, elke sector op de harde schijf 7x overschrijft met brabbeldata.
1 druk op de knop, uurtje wachten, klaar.
Zonder mokers of het inbouwen van nieuwe schijven.
Gegarandeerd wordt er nooit meer iets terug gevonden.

De nieuwswaarde vind ik overigens maar heel beperkt.

Data recovery programma's om per ongeluk gewiste bestanden terug te halen zijn al zo oud als de PC.
Maar de Consumentebond komt kennelijk pas na ruim 20 jaar achter het bestaan van dit fenomeen.
Alleen daarom al een koude douche!

@12
In OSX zit dat ook standaard, de consumentenbond noemt dit niet eens in hun OSX alinea, maar een uurtle. ROFL! Maak er maar een etmaal van met een normale schijf van een beetje omvang. Wat ik doe: een dikke torrent met 4Gb porno downloaden, en die net zo lang dupliceren tot de HD vol is. Veel sneller dan die 7x methode. En daarna gewoon alles in de prullenbak. Kan een nieuwe koper hooguit porno vinden, maar dat is wel grappig toch? Heeft ie ook een pretje.

De enige juiste manier is, zoals jb63 aangeeft, de schijf meerdere keren overschrijven met random data. Ook een moker helpt niet echt. Datarecovery bedrijven kunnen heel veel dingen nog terughalen. Het kost een lieve duit maar dan heb je ook wat. Zie onderstaande url maar eens over hoe ze 99% van de data terug kunnen hebben halen van een schijf uit de gecrashte space shuttle Columbia.

http://bit.ly/aaygUE

Beetje eenzijdig artikel op de Consumentenbond site, zeker omdat sommige stappen omslachtig zijn. Ik heb een programma KillDisk dat makkelijk te gebruiken is en de data random overschrijft en dat soort programma's worden niet genoemd.

Maar waar ze m.i. wel gelijk in hebben dat computercriminelen dergelijke pc's op kunnen kopen om de data eruit te halen. Die zullen er ook meer moeite voor willen doen.

de enige goede oplossing is je OS encrypted filesystems laten gebruiken, iets wat bij de meeste linux distrubuties standaard aanwezig is en niet meer inhoudt dan een vinkje zetten tijdens het installatie proces.
hierdoor hoef je je nooit meer druk te maken over je data en dus ook niet achteraf met allerlei vage tools in de weer te gaan om je data te wissen.

@7 Een tweede hands HD, met ook weer daar gegevens op...:))

@15 Inderdaad dit program werkt feilloos Dus niets gesloop van deHD.

En bij dit alles wordt er aan voorbij gegaan, dat je computer ook gewoon gestolen kan worden uit je huis, of een laptop onderweg. Je hebt dan geen kans om data te wissen.

Hier geldt dan ook het oude gezegde "voorkomen is beter dan genezen". Ofwel sla nooit gevoelige data, zoals creditcard nummers, BSN, e.d. op op je hard-disk zonder encryption. Je kunt ook encryptie software gebruiken (b.v. TrueCrypt) om een complete encrypted virtual drive te maken, zodat je er bij normaal gebruik geen last van hebt. Als je geen multi-miljonair bent, is je PC dan al niet meer zo interessant voor internet criminelen. Er valt te weinig te halen en ze zullen het niet de moeite van het kraken waard vinden.

@16

Slecht weinigen gebruiken Linux! Niet interessant dus voor de gemiddelde pc gebruiker.

@18 Best is gevoelige info op een stick met beveiliging te gebruiken ..Treu Cript is voor de gemiddelde pc gebruiker abacadabra.

@4:
dvdtje ubuntu downloaden, of network install, en je hebt een prima, legaal en heel veilig OS. Niet moeilijker dan windows, kom niet met dat fabeltje aan.

@19:
en daar ligt ook de kern van het probleem. Als meer mensen eens nadachten en niet meteen het onveilige windows gebruiken, zou er al veel op te lossen zijn. Zoals @16 al aangeeft hoef je maar even encryptie aan te vinken.

Er wordt net gedaan alsof het ingewikkeld is allemaal, maar het is niet meer dan een:

dd bs=4M if=/dev/zero of=/dev/hda

En dat is dan ook zo ongeveer wat KillDisk doet achter de schermen. Je kan ook nog randomizen, maar dan duurt het wat langer.

@11: als het echt elk bitje is, dan nog een keer draaien en alles staat weer terug ;)

Ik zie het al....
Nederland zit vol ICTers ;-)

@17 En daar is de gein er in,:-)))

Gewoon die schijf aan ome Robin geven, die legt hem een paar uurtjes in de goed opgestookte speksteenkachel, die wordt namelijk even wat heter dan een stalen kacheltje .... niento problemo

@11
"Enige waterdichte methode is harddisk aan draaiend systeem hangen, en mbv Eraser (net zoiets als CCleaner) IEDER bitje overschrijven, zodoende krijgt IEDER bitje een andere waarde, en is met 100% zekerheid NIETS meer terug te halen."

en zelfs dat is niet definitief ;)
men kan hardeschijven herstellen die jaren op de zeebodem gelegen hebben, tientallen keren achter elkaar volledig geformatteerd zijn en wat allemaal nog meer, grondig fysiek kapot maken is de enige echte oplossing.

delete is te herstellen
voll. delete is te herstellen
formatteren is te herstellen
voll. formatteren is te herstellen
zelfs verwijderde partities zijn volledig terug te halen en ontbrekende partitietabellen zijn weer te herstellen, je moet minimaal 40 keer achter elkaar de volledige schijf volledig formatteren voordat een forensisch lab het niet meer kan herstellen, en zelfs dat was jaren terug, dus dat zal inmiddels ook wel weer verbeterd zijn.

(ik moet regelmatig voor mijn werk verloren gegevens terughalen na computercrashes enz, en zolang er niets fysiek kapot is dan is er onvoorstelbaar veel weer terug te halen, zelfs als de schijven per ongeluk geformatteerd zijn, gepartitioneerd zijn of windows opnieuw geïnstalleerd is)

Hoe vaak is hier al voor gewaarschuwd. tich keer als het niet meer is. De gemiddelde gebruiker lees het en denkt oh ja die ouwe pc die er nog staat kan ik wel op marktplaats zetten. Goed van de consumentenbond. daar had ik nog niet aan gedacht.

Hd uit elkaar,de schijven even met een schuurpapier opfraaien,probleem minder.

@9 en @10
Een volledige format werkt verschillend bij verschillende besturingssystemen. De volledige format in Windows XP bijvoorbeeld doet inderdaad niets anders dan de “inhoudsopgave” verwijderen. De data zelf is nog aanwezig. De volledige format duurt alleen zo lang omdat er op bad sectors wordt gecheckt.
De volledige format in Windows Vista en Windows 7 werkt echter anders. Deze overschrijft echt de gehele geselecteerde partitie. De optie zit echter wel wat verstopt. Tijdens de standaard (her)installatieprocedure van Windows Vista/7 kun je alleen voor de standaard (quick) format kiezen. Deze overschrijft geen data.

@11
De methode die jij beschrijft is prima en komt overeen met de methode 2 die de Consumentenbond aanraadt. Namelijk met DBAN (eigenlijk een soort Eraser op een bootable CD/DVD) de hele harde schijf overschrijven.
Niet iedereen heeft een 2e PC waarin een harde schijf kan worden aangesloten. Daarom hebben wij voor de methode met bootable CD/DVD gekozen.

@12
Als bij 10 van de 10 gekochte PC’s data niet overschreven is en dus terug te halen, is het bij het grote publiek kennelijk nog niet genoeg bekend. Wij willen nogmaals onder de aandacht brengen dat als gegevens weg lijken te zijn (na standaard delete, herinstallatie besturingssysteem, etc), ze vaak nog te achterhalen zijn.

@14
Bij een beschadigde harde schijf is door een gespecialiseerd data-recovery-bedrijf eerder data terug te halen, dan bij een harde schijf waarbij de data is overschreven.

@15
De programma’s/methode die wij aanraden werken op dezelfde manier als Killdisk, namelijk het overschrijven van data.

@27
Eén keer data overschrijven is voldoende. Lees het onderzoek van het Amerikaanse “National Institute of Standards and Technology” genaamd “Guidelines for Media Sanitization” er maar op na.
Zie http://csrc.nist.gov/publications/nistpubs/800-... . Op pagina 6 is te lezen: “That is, for ATA disk drives manufactured after 2001 (over 15 GB) clearing by overwriting the media once is adequate to protect the media from both keyboard and laboratory attack.”
En zie ook bovenaan mijn reactie over een volledige format.

Ronald, onderzoeker Consumentenbond

Even een dikke magneet (bijv. uit een speaker) op je HD klikken,kan je je HD ook zonder zorgen weggooien.

@27 Zoals je zegt, Windows opnieuw installeren heeft echt geen enkele zin. Die zet zichzelf hard neer op bepaalde plekken op de schijf, om systeembestanden op lekker vlot leesbare plekken te zetten. Een stukje optimalisatie, zeg maar. Dus Windows opnieuw installeren zet de systeembestanden weer ongeveer op dezelfde plekken als waar ze al stonden. Niets gewonnen, niets geronnen vanuit datavernietigingsoogpunt. Want waar je overheen schrijft is niet waar je data stond.

@30 Inderdaad. Eén pass van nullen is doorgaans voldoende. De kosten om de data terug te halen zijn vele malen hoger dan wat je aan winst mag verwachten. tenzij je een overheidstak of enorme multi-national bent en je gevoelige gegevens op die schijf staan. Bijvoorbeeld de exploitatieprognose van Shell of BP, dat soort dingen wil je niet dat anderen dat uit je vuilnis vissen.

Volgens mij staat er zelfs een prijs op het ontwikkelen van een methode die schijven hersteld waar één pass nullen overheen is gegaan, en is die prijs nooit geclaimd. D'r zijn in ieder geval niet veel mensen die zulke gevoelige apparatuur kunnen ontwikkelen.

___

Wat je trouwens ook nog kan doen op een werkend unixachtig systeem (dus Linux, OSX of een van de vele smaken 'echte' unixachtigen (maar gebruikers van die laatsten weten dit al)) is dit:

nice -n 19 dd bs=4M if=/dev/zero of=~/bogus ; rm ~/bogus

en dan lekker laten lopen. Hij knalt er na een tijdje uit met de foutmelding dat de schijf vol zit. Daarna verwijderd hij ~/bogus weer, en huppa! Alle ruimte die niet een bestand was is overschreven met nullen, in ieder geval op de /home partitie. Vanaf dat moment is er geen undeleten meer aan. Nu is weg écht weg.

Handig om periodiek je laptop even te schonen. En omdat je hem nice'd kan je gewoon doorwerken ;-)

Gewoon oude harde schijf in nieuwe pc plaatsen, scheelt ook weer een hoop geklooi met overzetten. En inderdaad, grof geweld doet wonderen. Daarna gewoon in de vuilniszak gooien i.p.v. recycle, bij de recycle-depots gaat namelijk met regelmaat afgedankte zooi met personeel mee naar huis, en bij het vuilnis gaat het gewoon op de grote hoop, en wordt het mechanisch gescheiden en vervolgens op de grote hoop van oud ijzer gedumpt.

Ik zie maar een optie van de Consumentenbond dat goed is. Dat is DBAN. Is eigenlijk een low-level format maar dan 3 keer achter mekaar.

Als je de harde schijf hebt leeg gemaakt twee keer met een verschillend programma defragmenteren voor het formateren wil ook wel eens helpen. Vooral als je lang niet hebt geformateerd klopt er niets meer van de schijf administratie.

Ik koop veel gebruikte hardware via Marktplaats en veilingen.
Soms zitten er pc's tussen die helemaal niet zijn schoongemaakt; soms staat alles er nog gewoon op en soms is het enkel verplaatst naar de prullenbak.
Bovendien denken veel ondeskundigen dat Mijn documenten en bureaublad de enige mappen zijn waar hun data in staat. Als ik bijv. de mail client open, zie ik daar soms nog allerlei berichten in staan.
Wat me ook opvalt, is dat tamelijk veel pc's virussen of andere malware bevatten. De aanwezige virusscanner is meestal wel up-to-date, maar zegt niets gevonden te hebben. Met andere tools wordt de malware dan wel zichtbaar.

Ik denk dat het grootste probleem met de methodes van de consumentenbond is dat de meeste mensen niet weten hoe ze windows opnieuw kunnen installeren. In theorie hoor je er misschien een cd/dvd bij te krijgen, maar bij deze pc met vista zit helemaal niks, als deze installatie er aan gaat is het einde verhaal wat Windows betreft.

Dit is een goede campagne van de consumentenbond omdat bijna niemand dit weet. Hopelijk vragen mensen nu eerder aan hun buurjongen of ze de pc willen wissen voordat ze die op marktplaats zetten ;)

Of je harde schijf meenemen naar je nieuwe computer.

Ik kom wel eens leuke plaatjes tegen op 2e hands schijfjes...... ;-)

Wil je m leeg hebben : hdshredder werkt goed.
Opstarten van CD of USB en klaar is Kees.

Dit is een betrouwbaar & simpel freeware-tooltje om HD's voorgoed uit te ruimen. De grootste sukkel kan ermee overweg:

http://www.dban.org/
http://www.gratissoftwaresite.nl/tips/dban+best...
http://www.security.nl/artikel/27818/

Magneetje door je hardeschijf laten gaan.. gaat vanzelf stuk.

@9
Zero overschijving is niet handig, beter is random data, een meerdere keren is achterhaald, met de huidige datadichtheid op harde schijven is een keer meestal wel voldoende. Zeker vanwege het feit dat dataanalyse van gewiste schijven een hele dure zaak is en is heel veel gevallen de moeite niet waard.

sdelete is voldoende, als je zulke geheime data hebt dan moet je gewoon je schijven niet verkopen

leg je harde schijf in de benzine na een half uurtje geen spoor meer van je data plus daarna aansteken is de beschermlaag ook weg of een ouderwetse zware magneet er overheen halen zeg maar dag met je handje je schijf is gegarandeerd gehusseld en geen hond die het nog kan terug halen

vernielen kunnen we allemaal, thermiet erop wil ook... ofzo

@42
Met software als GetDataBack krijg je precies hetzelfde resultaat als dat je het door een recoverydienst laat doen.
Een schijf laten recuperen is alleen zinvol wanneer de schijf gecrasht en niet meer benaderbaar is, bijv. als de leeskoppen stuk zijn en/of het schijfoppervlak deels beschadigd is. In een cleanroom kunnen ze de delen die nog wel intact zijn uitlezen. Soms moeten er onderdelen vervangen worden, maar een gedeeltelijke recovery is dan mogelijk.

@46
recuperen m.z. recupereren

Niet moeilijk doen...

http://www.youtube.com/watch?v=yd_O7-rqcHc