Nog meer regels..iemand met verkeerde bedoelingen zal zich daar vast wel wat van aantrekken...

"...is het een kleine stap van online naar ontucht..."

Pardon?

Ik vind niet dat docenten hun privé-account moeten delen met leerlingen, om zo lesstof door te geven. Daarvoor zijn de school en de lessen bedoelt. Online informatie doorgeven kan via een intern programma via de school, via de website. Dit overigens puur om de professionele relatie tussen docenten en leerlingen te behouden. Ik denk dat je als docent, hoe gemotiveerd je ook bent, je ook je werk even moet kunnen vergeten en je met jezelf, je familie en je vrienden bezig houden.

Als je extra contact wilt, dan spreek je een docent gewoon op school aan (of andersom), deden wij ook altijd en zo heb ik nog veel goede gesprekken gehad. Na het verlaten van de school kan er -indien gewenst- altijd contact behouden worden, desnoods online.

De link direct naar ontucht leggen vind ik dan weer heel overdreven. Als die docenten iets willen uitvoeren, dan doen ze dat niet op een site waar alles direct voor eeuwig is geregistreerd. Ik denk dat het eerder de docenten zijn die erg behulpzaam zijn, of een -overmatig?- vriendschappelijk band willen met hun leerlingen (zonder seksuele bijbedoelingen).

Wat een onzin. Iemand 's avonds helpen met huiswerk zal snel leiden tot ontucht?!

Is 't niet een beetje privacy van de leerkracht? Leerlingen hoeven toch niet alles van je te weten/zien. Ik accepteer in elk geval geen leerlingen op ...

Het wordt tijd dat leerkrachten zich eens gaan verdiepen in hoe sociale media werken en wat de risico's zijn. De meeste leerkrachten beseffen zich nog steeds niet, dat alles wat je zegt en doet op internet door de hele wereld gevolgd kan worden. Beetje dom.

@4: ja, dat kan heel goed. Leraar zit thuis lekker achter de computer, paar biertjes of iets sterkers op en gaat chetten met die knappe leerlinge in zijn klas. Leerlinge heeft last van haar hormonen en begint leraar uit te dagen. Leraar beseft niet, dat het erotisch getinte gesprek door politie en andere leerlingen of leerkrachten kan worden gevolgd en hopla, in de problemen.

"Anderzijds is gebruik van sociale media een unieke kans om lesstof over te dragen en kent de docent de leefwereld van de leerling."

Lesstof hoort in de les tot zich genomen te worden. Bij het maken van het huiswerk of bij de studie kán er zich een onduidelijkheid voordoen. Als dat een uitzondering blijft en als het in een bepaalde "standaard"gegoten wordt, dan zou het kunnen. Maar het moeten uitzonderingen blijven, mijns inziens, want anders is de leraar de hele avond bezig met wellicht niet ter zake doende onderwerpen.
@7 U kunt het zich wel héél erg goed voorstellen..... :)

#3 Helemaal mee eens! Docenten moeten leren om werk en prive gescheiden te houden. Geef de leerlingen dan gelijk het telefoonnummer van de docent bij wijze van spreken.

Verder mag ik aannemen dat de docent zelf ook een priveleven heeft en niet constant met school bezig is.

Het moet toch niet gekker worden! Een goede docent weet hoe hij met leerlingen in de klas en online dient om te gaan, die weet wat grenzen zijn en leert zijn/haar leerlingen ook grenzen aan. De opmerking "...is het een kleine stap van online naar ontucht..." is een enorme belediging voor een hele grote groep docenten die hun werk met veel plezier en grote inzet elke dag weer uitvoeren en daarnaast online contact onderhouden met (oud) leerlingen. De jeugd van tegenwoordig leeft heden ten dage deels online en als goede docent blijf je op de hoogte van de nieuwe ontwikkelingen van de doelgroep die jij les geeft. Ik geef zelf al 13 jaar met veel plezier en enthousiasme les op een VMBO en heb een FB account met meer dan 500 (oud) leerlingen. Ik nodig niemand zelf uit en accepteer alleen vriendschapverzoeken van anderen dus dring mij niet op en kan via deze manier contact onderhouden met (oud)leerlingen. Ik feliciteer leerlingen met verjaardagen en met nieuw behaalde diploma's en geef antwoord op vragen die zij stellen en voer soms een discussie met ze. Deze informatie gebruik ik weer als voorbeeld voor de huidige generatie die ik les geef. Duidelijk gaat het hier om berichtgeving die is geplaatst door een schrijver die geen enkel benul heeft wat het vak docent inhoud en graag stemming maakt over de rug van anderen heen. Ik vraag me dan ook sterk af of de schrijver zelf in het bezit is van social media accounts en waarom wij moeten geloven dat hij dat niet heeft omdat hij foute bedoelingen heeft?

@10
Jammer dat je dit persoonlijk opneemt. De crechemedewerker die niet meer alleen mag zijn met de kinderen zal zich ook gepiepeld voelen, maar zoals zo vaak hebben enkelingen het voor de rest verpest. M.a.w. als dit niet over jou gaat, trek het je niet aan en zoek naar een constructieve manier naar veilige omgangsvormen.

Dat is lekker makkelijk @11 als het niet in je eigen persoonlijke straatje valt moet jij je er ook niet druk om maken terwijl er in het stuk toch echt over docenten wordt gesproken en ik docent ben dus me wel aangesproken en beledigt voel door de uitspraken van deze man.
Een crèche-medewerker alleen met een kind is toch heel iets anders dan een docent die online contact heeft met een leerling lijkt mij dus dat is appels met peren vergelijken. Voor de persoonlijke omgang met leerlingen zijn al regels binnen de scholen opgesteld dus daar gaat het hier niet om.
Verder vind ik dat de rol van het kind eens wat nader bekeken moet worden en natuurlijk de rol van de opvoeders.
"Een leerling via sociale media helpen met huiswerk is niet bezwaarlijk. Maar kader het duidelijk in", licht Pijpers toe. "Om half elf 's avonds nog tips geven via Hyves moet je niet willen. Leerlingen dagen je dan al gauw uit en dan kunnen de grenzen zomaar vervagen."
Misschien moet de heer Pijpers zich eens meer richten op de opvoeding van de kinderen, hij is tenslotte directeur van de stichting “mijn kind online”, aangezien die toch starten met het uitdagen volgens hem. Welke normen en waarden heeft het kind dan aangeleerd gekregen van zijn/haar ouders/verzorgers/opvoeders en hoe is het gezag thuis dus eigenlijk voor elkaar.
Verder gaat de heer Pijpers er van uit dat docenten massaal gaan reageren op de uitdagingen, terwijl in mijn ogen goede docenten professionals zijn die deze leerling negeren en de dag erna op school aanspreken op het vertoonde gedrag. Bij eventuele excessen kan een docent de leerling ook blokken/verwijderen van de account en kan er volgens de wet ook aangifte worden gedaan bv. bij bedreiging.
Al met al blijven de opmerkingen van de heer Pijpers een vorm van stemmingmakerij gericht op een beroepsgroep die al moeite genoeg heeft met de dagelijkse gang van zaken en waarvoor weinigen te porren zijn om ook een carrière in te starten. En welk doel heeft dit alles dan meneer Pijpers?

@12
Het is in zoverre wel vergelijkbaar, omdat je met een leerling zelf ook in een 1 op 1 situatie zit, alleen dan online. En docenten zijn ook maar mensen, die bijvoorbeeld 's avonds een lekker wijntje drinken en daardoor gevoeliger worden voor de gestelde 'uitdagingen', die in de thuissituatie plaatsvinden dus de regels op school hebben daar weinig invloed op. Nogmaals, dit gaat blijkbaar niet over jou, dus je hoeft je niet aangevallen te voelen. Het is trouwens bijna een reflex van onderwijsmensen om naar de thuissituatie te verwijzen en dat de ouders het allemaal fout doen. Dat is een dooddoener die je niet zou moeten willen gebruiken in deze discussie. Het is bekend dat het puberbrein experimenteren nodig heeft om zich te ontwikkelen en de thuissituatie heeft daar maar weinig invloed op.

Hoe moeilijk kunnen deze regels zijn?
1. Geen contact buiten lesuren.
2. Geen toevoeging op chat/twitter/hyves/facebookaccount

Leraren zouden alleen via inlog binnen schoolnetwerk benaderbaar moeten zijn. Dit zorgt ervoor dat extreme uitspraken minder aan de orde zijn.

Ongelofelijk @13, ik neem het op voor docenten in het algemeen dus ik voel me niet persoonlijk aangevallen wees gerust. De verwijzing naar de thuissituatie komt voort uit het citaat van de heer Pijpers zelf waarin hij aangeeft dat leerlingen de uitdaging beginnen. Volgens mij dien je een probleem op te lossen door bij de oorzaak te beginnen en niet het gevolg aan te pakken. Dat pubers willen experimenteren weet ik uit de praktijk maar al te goed maar dat heeft niks met deze discussie te maken. Het gaat er hier om dat een directeur van een stichting dingen roept en stemming maakt over een complete beroepsgroep zonder dat er een gedegen onderzoek, onderbouwing en argumenten bij zitten en daar heb ik moeite mee.

@14 ben benieuwd hoe dat gecontroleerd gaat worden volgens U?

@12 Beste soupie, ik ben zelf ook werkzaam in het voortgezet onderwijs en ben het grotendeels met uw betoog eens. Zeker de sprong die gemaakt wordt naar ontucht vind ik zwaar overdreven. Het is natuurlijk allemaal een kwestie van verantwoordelijkheid nemen (zoals dat naar mijn mening ook van docenten verwacht mag worden). Toch zie ik om mij heen (vooral oudere) docenten die niet goed weten hoe de sociale media precies werkt. Ik probeer dus niet het artikel te verdedigen, maar ben wel van mening dat het goed zou zijn dat het onderwerp meer onder de aandacht gebracht wordt. Er zijn genoeg voorbeelden waarin privé informatie van docenten ongewild in handen van leerlingen is gekomen, met alle ongewenste gevolgen van dien.

We stellen de notaris en de internist toch ook geen vragen via MSN? Ik vind het persoonlijk ook van de gekke dat ouders leraren 's avonds thuis opbellen zonder dat er een acuut noodgeval is zoals bijv. ziekenhuisopname. Leraren moeten hoognodig leren zich wat professioneler op te stellen, en leerlingen en ouders moeten hoognodig leren leraren als professionals te zien.

@17 dank, ik ben het helemaal met U eens dat er een discussie gestart moet worden over dit onderwerp maar dan wel op de juiste manier, zonder stemmingmakerij en zonder dit beeld wat wordt neergezet over een complete beroepsgroep dat niet klopt.

wat een eenzijdig bericht is dit.

Berichten online zijn altijd controleerbaar, in tegenstelling tot het voorbeeld van de crèchemedewerker die alleen is met een kind. Je bepaalt helemaal zelf wanneer je online bent en hoe laat je reageert en mochten kinderen over grenzen heen gaan, kun je ze laten blokkeren.

Dat het niet verstandig is om leerlingen toe te laten op je persoonlijke profiel vind ik logisch, maar daarvoor kun je ook gewoon een apart profiel aanmaken, waar je handige websites, boekentips, interessante filmpjes, huiswerk enz. op kunt zetten, afgestemd op de leerlingen. Daarbij kun je kinderen feliciteren met verjaardagen, diploma's, nieuwjaar of noem het maar op en als ze ergens mee zitten kunnen ze dit ook vragen.

Iederéén moet goed nadenken wat hij op zijn social media profiel deelt en zich bewust zijn van wie die informatie allemaal kan lezen. En als je als leerkracht twijfelt, dan hou je leerlingen gewoon helemaal buiten je social media. Het is geen must.

@15
Zoals ik al eerder schreef, er zijn een paar malloten die het verpesten voor de ander. Waarom moet er bijvoorbeeld een bord: "verboden te plassen" worden geplaatst bij de trappen van een parkeergarage? Toch niet omdat iedereen daar urineert. De heer Pijper houdt een pleidooi voor grenzen in de online contacten, omdat er wordt gerotzooid tussen docenten en leerlingen. Dat is een feit, niet door alle docenten, maar wel door een enkeling die het daarmee nodig maakt om grenzen aan te brengen ter voorkoming van andere 'gevallen'.
Graag discussieer ik hier verder over, maar nu roept de plicht. Later vandaag zal ik weer reageren als hier nog op is gerageerd.

Een website met studiewijzers en nuttige links naar websites enzo hebben veel leraren of vaksecties, maar dat is wat anders dan een op een contact via sociale media. Ik gaf jarige mentorleerlingen in de les een kaart en feliciteerde ze daar, daar is geen Facebook voor nodig.
Heb nu ik niet meer in het onderwijs werk veel oud-leerlingen toegevoegd, omdat ik het leuk vind te volgen hoe het met ze gaat. Maar zolang je ze nog 3x per week in de les en de rest van de week in de gangen ziet zijn sociale media nergens voor nodig.

Is het dan zo moeilijk te degen als docent sorry maar ik ben leeraar als je me wilt spreken kan dit via school, lijkt me vrij normaal en meer dan voldoende , als leerlingen meer aandacht uitleg hulp etc nodig hebben dan is de stof , lesmateriaal , enz enz niet voldoende helder te moeilijk of wat dan ook , hele genereaties hebben het niet online gedaan en het is dan ook totaal niet nodig , maar het word nodig gemaakt , ... men hoeft niet 24uur perdag bereikbaar te zijn,(maatr zo word het bijna wel verwacht) prima als je als lerraar je extra inzet net al @10 , maar helaas geldt dit niet voor iedereen en er zal meermaals elellende van komen ,
ok je moet met je tijd mee klopt , maar je werktijd hoeft niet met die tijd inzoverre mee te gaan
Kijk als iedere school , of scholen een eigen FB achtig iets hadden tja lijkt me wel weer wat

onzin zeg

@9 Inderdaad, ik neem aan dat een leraar gewoon een profiel aan maakt welke alleen voor school is. Als deze gewoon alle leraren en zijn eigen leerlingen in de lijst heeft moet het goed komen lijkt mij. Ik neem aan dat een leraar zelf wel weet wat kan en wat niet kan. Zonder sociale media zijn er toch ook regels als dat je niet uit eten gaat met een van je Leering.

@9 Inderdaad, ik neem aan dat een leraar gewoon een profiel aan maakt welke alleen voor school is. Als deze gewoon alle leraren en zijn eigen leerlingen in de lijst heeft moet het goed komen lijkt mij. Ik neem aan dat een leraar zelf wel weet wat kan en wat niet kan. Zonder sociale media zijn er toch ook regels als dat je niet uit eten gaat met een van je Leering.

@3
+++++++++++++++++++++++++++++++

Mij lijkt dat dit een probleem van normen en waarden is in het algemeen, en niet van socialemedia.
En een nog groter probleem, vind ik, zijn die belangenverenigingen.
Vanuit hun eigen ego mensen de les lezen. Dan ga je je doel als vereniging ruimschoots voorbij. Hou het gewoon bij een informatie voorziening waar mensen zich kunnen inlezen als ze zelf met vragen zitten. Opvoeden doe je zelf, en je handvatten zoek je er dus zelf wel bij. Niemand zit te wachten op een organisatie die verteld wat je allemaal fout doet, en hoe jij het wel MOET doen.
Verzamel informatie, houdt die beschikbaar, en dan kijken wij allemaal zelf wat we er mee doen.
Don't call us, we'll call you.

Een leraar die social media gebruikt gaat met zijn tijd mee. Maar privé- en werkaccounts dienen strikt gescheiden te zijn.

Eerder dit jaar stond er hier nog een berichtje over scholieren die een massale vechtpartij georganiseerd hadden door te Twitteren tijdens de les. Blijkbaar gingen die lessen niet over sociale media en verveelden de leerlingen zich en kijk, die pubers wisten honderden andere pubers te organiseren. Dit kunstje kun je natuurlijk ook positief gebruiken, later, in het bedrijfsleven. Dit berichtje gaat over het gedrag van de LERAAR binnen de sociale media. We lopen flink achter! Wanneer krijgt de LEERLING eindelijk eens les in de sociale media?? Marketing kost geen geld, vrijwel iedere consument heeft wel ergens een profieltje online (de leraar dus ook) en is dus bereikbaar. Nu de ondernemers nog. Weg met die 0900 nummers en leer in de klas hoe je via sociale media nieuwe mensen kunt bereiken. (wel een opfriscursusje voor het lerarenteam verzinnen dan nog even)

Ik ben nu al vanaf 1991 van school af maar wij wisten ook veel van de leerkrachten. Telefoonnummer en adres stonden gewoon in het introductieboekje die we aan het begin van het jaar uitgedeeld kregen (in elk geval dat van onze klassementor). Was voor ons toch een kleine moeite geweest de gegevens van andere leerkrachten te achterhalen (vriendjes uit andere klassen, telefoonboek, etc) Wat is er tegenwoordig aan de hand dat de leerkrachten dat niet meer durven te geven.
Als wij kattekwaad wilden uithalen met een leerkracht deden we dat op school en niet bij he thuis.
Dat werk en prive in elkaar overlopen is alleen maar goed, dan word het lesgeven ook wat menselijker. En leren de leerlingen ook respect te krijgen voor de privacy (moet de leeraar het wel aangeven als hij ff rust wil etc)

ach, ik heb gestudeerd aan de HKU, en daar weten de docenten nog niet eens hoe ze email moeten lezen, laat staan social media.
Als je een docent een mailtje stuurt op z'n schoolaccount heeft ie dat 2 weken later nog niet gelezen. "oh, daar log ik nooit in", is dan z'n antwoord. En ondertussen wel problemen met je huiswerkopdracht omdat hij je vragen niet beantwoord en in zijn les meerdere weken ziek is. Mis je een studiepunt omdat meneer niet weet hoe te emailen...

Oh jee, scholen moeten sociaal zijn, leraren kunnen contact hebben, wat moeten ze hier nou weer mee? Gelukkig heb je daar een stichting voor, een organisatie die subsidie krijgt om er verstand van te hebben, es even lezen wat de oplossing is:

Veel scholen hebben nog te weinig regels voor leraren die actief zijn op sociale media. Daar moet verandering in komen, stelt Remco Pijpers, directeur van Stichting Mijn Kind Online, zaterdag in het Nederlands Dagblad. De oplossing is regels stellen, inkaderen, afschermen die hap.

“Een leerling via sociale media helpen met huiswerk is niet bezwaarlijk. Maar kader het duidelijk in”, licht Pijpers toe. “Om half elf ‘s avonds nog tips geven via Hyves moet je niet willen.

Om half elf geholpen worden met je economie tentamen stel je voor zeg, dat je opeens het inzicht krijgt, dat je opeens snapt waarom je tot nu toe alle opgaven fout maakt. Waarom zou je dat willen? En waarom op Hyves als je op Facebook zit? Bovendien half elf is dat niet een beetje laat? Je daagt dan al gauw uit en dan kunnen de grenzen zomaar vervagen en dan is het een kleine stap van online naar ontucht niet waar?

Meneer Pijpert van mijn kind online zou liever willen dat zijn kindje offline zou zijn. Hij moet er niet aan denken dat de leraar ook buiten school nog contact heeft met zijn kindje. Papa Pijpert wil dat zijn kindje, op haar zeventiende, om half elf gewoon in bed ligt en lekker slaapt, dromend van zoet gebakken koekjes.

Anders zou hij scholen toch juist oproepen om actiever te worden, om de blackboards open en transparant te maken, om lessen allemaal online te zetten, om loodzware gedateerde boeken massaal te verbannen en te vervangen door up to date digitale content, om huiswerk gezamenlijk te doen in een facebookgroep, om werkstukken in googledocs te maken met leerling en leraar tegelijkertijd meewerkend, schrijvend, lerend? Wat is er nou zo slecht aan dat een leerling huiswerk maakt na het tien uur journaal? Stel je voor dat je onderwijs zo leuk, interessant, uitdagend en interactief maakt dat het bijna net zo verslavend is als facebook en wordfeud. Dat zou pas werkelijk een nachtmerrie zijn niet waar?

Ik ben van mening dat de leraren mee moeten gaan met de tijd. Dit is nou eenmaal de Facebook generatie. Er zijn tegenwoordig digitale schoolborden, kinderen krijgen les via iPads op school. alles moet tegenwoordig digitaal (lang leve het digitale tijdperk) en dan zou een leraar geen contact mogen hebben via Facebook/hyves? Moet niet iedereen uitkijken wat hij op Facebook/Hyves/internet zet ongeacht welk beroep je ook hebt alles is terug te vinden en kan tegen je gebruikt worden daar hoef je geen leraar voor te zijn!

Ontucht?
Volgens mij zijn de massale verkrachtingen gepleegd in een tijd dat er geen internet was.