"Met deze lezers kan een gehackte ov-chipkaart voorzien worden van tegoed zonder daarvoor te betalen."

met een lezer kan je geen kaart beschrijven, dus of een fout in het artikel of tls moet hun huiswerk gaan doen...

"Webwereld lokt met de actie mensen uit de ov-chipkaart te hacken"

ook grote onzin, deze kaartlezers kan ik al jaren krijgen en nu ineens zou dat illegaal zijn? het is strafbaar om aan te zetten tot het misbruiken van een ov-chipkaart, maar de apparatuur om dat te kunnen doen is niet illegaal.

"TLS laat aan NU.nl weten dat het nog onderzoekt of het aanbieden van de lezers strafbaar is en welke stappen er ondernomen kunnen worden. “Het is strafbaar om met het apparaat aan de slag te gaan, maar over het aanbieden ervan is nog geen duidelijkheid”

Het gebruik van een RFID lezer is helemaal niet strafbaar. Die dingen worden heel veel gebruikt. Met een computer kun je ook dingen doen die strafbaar zijn, maar toch mag je die verkopen. Het is pas strafbaar als je iets strafbaars doet.

Maar TLS doet zoals TLS tot nu toe altijd doet: Kop in het zand steken voor de echte problemen en vechten met anderen die bewijzen dat TLS niet goed bezig is.

haha, dan heeft half forenisch nederland theoretisch een strafblad, weer meer werkelozen......

Volgens mij geeft Webwereld gewoon een apparaatje weg. Of er vervolgens een misdaad mee wordt gepleegd, is geheel aan de ontvanger van het cadeau. Als ik bij Blokker een groot keukenmes koop, dan is Blokker toch ook niet bij voorbaat schuldig aan het uitlokken van moord?

TLS heeft voor heel veel geld (volgens mij was er bij TLS ook een flink bedrag aan d strijkstok van het hoger management blijven hangen), en onder grote druk (die kaart moest en zou door onze strot worden gedrukt) een mislukt proct uitgevoerd.

TLS moet niet vervallen in dit soort quasi-daadkracht om bij de aandeelhouders goede sier te maken. Het verantwoordelijke management moet de hand in eigen boezem steken en concluderen dat ze er een poptje van hebben gemaakt. Eventueel teveel betaalde bonussen en salarissen met terugwerkende kracht teniet doen, en snel gaan solliciteren weer!

TLS is duidelijk niet goed snik.

"Het is strafbaar om met het apparaat aan de slag te gaan.."
Totale onzin, een RFID lezer is zoals het woord al zegt in de eerste plaats een lezer, en het lezen van de kaarten, daar is niets maar dan ook niets strafbaars aan.

Verder heeft webwereld iets aan de mensen aangeboden dat voor diverse doeleinden gebruikt KAN worden, waaronder volgens TLS illegale doeleinden, en daarvoor wil TLS webwereld wellicht aanklagen.
Ronduit lachwekkend belachelijk.
Dan zou men bijvoorbeeld dus ook Blokker kunnen aanklagen, want deze verkoopt messen, waarmee je een mens of dier moedwillig mee KAN steken.
Je KAN het mes natuurlijk ook voor culinaire doeleinden gebruiken, maar dat argument vegen we natuurlijk volledig opzij.

Zorg er eerst maar voor dat je een waterdicht systeem maakt.

TLS faalt keihard en zoekt een ander om op een deel van hun blaren te zitten want anders kunnen ze niet zitten en staan blijven eist zijn tol uiteindelijk.

Het hadden 60 lezers moeten zijn, inc. een CD met software!!

Brein wil internet beperken/censuren, TLS wil RFID kaartlezers verbieden. Bij Praxis kan ik koevoeten kopen waarmee ik kan inbreken en hamers om mensen de hersen mee in te slaan. Wanneer wordt Praxis aangepakt voor medeplichtigheid?

TLS is van de pot gerukt. ik gebruik al jaren een RFID lezer/schrijver om onder andere me Windows account te beveiligen. (op dit niveau (thuis) is het relatief verantwoord om met RFID te werken)

een RFID lezer/schrijver is gewoon legaal en niet speciaal ontwikkelt (zoals een rader verklikker dat wel is voor rader controles) voor het hacken van de ov kaart. sterker nog, RFID techniek is ouder dan de ov kaart.

"Iedereen kan zeggen dat de ov-chipkaart zo lek is als een mandje - en misschien is dat ook wel zo – maar in een mandje kan je nog steeds dingen vervoeren."

Zijn ze nou serieus? Alsof iemand van de KLM over een ticketfraude zegt: "Men zegt dat de papieren tickets waardeloos zijn. En misschien is dat ook wel zo. Maar je kunt van papier nog steeds een vliegtuigje vouwen."

zoals zo vaak in dit land de klokkenluider worden aangepakt in plaats van de gene die de misstanden veroorzaken.
Nederland is gewoon een dictatuur!

Laten ze eens onderzoek doen naar hoe ze of die kaart kunnen verbeteren OF die kaart afschaffen. Tis hun eigen onkunde om het zo simpel te maken!

Eens te meer wordt hier bewezen dat het Nederlandse bedrijfsleven vol zit met domme managers en overbodige juristen. Als ze dat systeem nou eens fatsoenlijk ontwikkelen door een paar goede technici... De beveiliging van die OV kaart is in elkaar geknutseld door een weinig talentvolle stagair.
TLS zou moeten betalen voor de beveiligingstips die ze her der gratis ontvangen.

@10
Pas maar op,straks ligt er een dagvaardiging op je deurmatje. Je lokt een misdrijf uit,je maakt ons wetende dat je een RFID-lezer kunt gebruiken om die OV-dinges te hacken. Ik wist dit nog niet...... :-)

Ach, je mag ook een opvoerset voor de brommer (scooter) kopen. Is niets mis mee. Je bent pas strafbaar als je het ook daadwerkelijk op je brommer (scooter) monteert.

nu is er ook een oekraine mirror aktief.
deze site valt niet onder de nederlandse wet en kan dus zonder problemen door gaan met onderzoeken naar de OV chipkaart!!!!
check http://213.155.3.26/ov/
ze hebben ook een forum.
nogmaals de site lijkt nog in opbouw.

"Er zijn genoeg reizigers die geen hinder ondervinden van het lek.”

Tja....maar als je als eerlijke reiziger naast iemand zit die vrolijk gratis reist omdat de OV chipkaart zo lek is als een mandje dan voel je je toch behoorlijk genaaid....en 3x raden op wie deze inkomstenderving uiteindelijk verhaald gaat worden....

Dan eis ik dat de autoverkopen moeten stoppen, want daarmee kun je ook gemakkelijk de wet overtreden!

@18
of je vraagt of hij het ook voor jouw kan regelen..
je hoeft je er niet genaaid door te voelen , dat doe je zelf , je kan ook eisen dat deze kaart word opgeheven.

Wha kan niemand dan lezen?
Het gaat om Readers.
Nier om writers/readers.
Je kan er mee lezen en niet schrijven. \0/ Lol
Goeie actie

Sommige reacties zijn wat kort door de bocht hier hoor. Ik ben het er mee eens dat TLS eigenlijk geen poot heeft om op te staan, maar bekijk het eens van de andere kant. Waarom geeft Webwereld ineens RFID chiplezers weg bij de actie? Denk je dat ze een jaar geleden (toen de ov-chipkaart software nog niet zo gemakkelijk beschikbaar was) op het idee waren gekomen om een RFID chiplezer weg te geven bij een actie? En zo ja, denk je dat iemand daarop zou reageren? Maar nee, dat is niet zo, natuurlijk zouden ze dat een jaar geleden nooit gedaan hebben. Want de chiplezer is momenteel ineens erg populair omdat...? Juist, vanwege die ov chipkaart. In die zin zou je volgens mij min of meer van mening kunnen zijn dat webwereld de mensen aanzet tot het misbruiken van het apparaatje. Dat het apparaat ook voor andere doelen bruikbaar is, maakt de zaak een beetje ingewikkeld.

Dit had allemaal verkomen moeten worden als men met Hong Kong ging samenwerken (helemaal in het begin). Hong Kong stapte zelfs naar Nederland toe om die samenwerking in kaart te brengen. In Hong Kong is de OVkaart nog nooit gekraakt, omdat men een oude vertrouwde systeem gebruikt, terwijl Nederland ervoor koos om een heel nieuw systeem vanuit scratch te bouwen. Als alles goed zo lopen zou dit een paar miljoen gaan besparen. Maar zo is het niet gegaan en het heeft ons echt veel pieken gekost.

In Hong Kong werkt het OV PERFECT, maar dan ook echt perfect. Je hoef in bussen niet uit te checken, alleen maar in te checken, en poortjes worden nooit gesloten nadat je het incheckt (bij mij een paar keer gebeurd), er kunnen geen 2 mensen tegelijk erin en zo kan ik nog wel doorgaan.

Maar blijkbaar vond de regering destijds het "cool" om zelf te doen, wat uiteindelijk meer dan 50 miljoen euro (van de samenleving) heeft gekost.

wat een onzin!
Zo kunnen ze elk bedrijf dat bv. ergens een gratis zaklampje weggeeft, ook aangeklaagd worden als deze lampjes worden gebruikt bij inbraken.

Het toont duidelijk de kortzichtigheid van dit arrogant bedrijf.

@22
"maar bekijk het eens van de andere kant."
Als ik het werkelijk van de andere kant (TLS) zou bekijken.. dan zou ik mijzelf afvragen in hoeverre het verantwoord is om een dergelijk product als de OV-Chip met alle geweld door te drukken ondanks alle gebreken.

TLS is als een bank die het geld van de klanten op de PINPAS van de klanten zet,,,
en als klanten dan een manier vinden hun pinpas te hacken , gaan ze huilen.......

Met een pen kun je valsheid in geschrifte plegen ... dus stel ik voor per direct alle politieke partijen te verbieden wegens het middels pennen uitdelen aanzetten tot fraude!

Omdat ze er geld aan verdienen voor hun aandeelhouders.
Zelf onwikkelen, fouten maken, door drukken, meer geld vragen, daarna met markt comforme en betere systemen komen. Maar pas als ze er geen bakken met geld meer aan kunnen verdienen.

TLS gaat nu geld verstieren aan Advocaten ipv. goede technische systemen.

Goede investering van de Nederlandse Overheid, die chipkaart, want dan kunnen de advocaten tenminste een fatsoenlijk loon verdienen.

TLS is zo enorm dom. De hele kaarttechniek, evenals cryptografie, zijn vakken aan de technische hoge scholen overal in de wereld. Die zijn dan volgens de redenatie van TLS dan ook zo illegaal als de pest.

@22 Webwereld doet juist nu deze actie om de problemen met de ov-kaart extra onder de aandacht te brengen, en waarschijnlijk terecht. De reactie van TLS getuigt van erg slecht reputatiemanagement en verslechtert nog meer de indruk die mensen al van het bedrijf hebben.

Conclusie: acuut stoppen met die OV-flopkaart!
Geef ons die oude vertrouwde strippenkaart terug!

De RFID-lezers zelf zijn niet illegaal, het kraken van de OV-flopkaart is illegaal.
Dus los het probleem op waar het ligt, de veiligheid van de kaart! Als je iets oplost, pak het dan bij de oorzaak aan..

Als TLS het geld wat ze nu in advocatenkosten gaan stoppen eens zou uitgeven aan een verbeterplan?

Eerlijk gezegd vind ik het chippie als zodanig nog het minste probleem opleveren in het hele falende systeem; het in- en uitchecken en het gedoe met individuele kaartjes ipv groepsbewijzen zijn veel dringender problemen waar nog geen passende oplossingen voor zijn gevonden.

De OV-chipkaart moest zwartrijden voorkomen omdat zwartrijders voor agressie zorgen ... zwartrijders met een gehackte OV-chipkaart zijn dus geen zwartrijders? Omdat je pas zwartrijder bent als je als zodanig herkend wordt? Dart klopt dan weer niet met het strafbaar zijn van het hacken van een OV-chipkaart.
Is dat trouwens wel zo? TLS is geen bank, en het verhogen van het saldo op een particuliere kopieerkaart is ook niet strafbaar volgens mij ...

Lokt een falende OV chipkaart niet uit tot het misbruiken ervan? Dan zou ik LTS namelijk wel aangeklaagd willen zien worden.
Ik vind het ook allemaal zo logisch dat niets van de overheid, de NS en bedrijven als LTS het in het begin niet werkt. Het is veel beter om het eerst op de gehele Nederlandse bevolking te testen. Weet je: dat zouden ze met geneesmiddelen ook moeten doen. Als er dan teveel mensen sterven door de bijwerkingen, kun je het langzaam verbeteren.

OFTWEL: WAT EEN STEL ONGELOOFLIJKE FALENDE MALLOTEN! LAAT ER NOU EENS IETS GOED GAAN BIJ DIE SNERT-NS / OV-BEDRIJVEN!!!

@35: niet alleen dat.
Het gaat ook om een eerlijke verdeling van ov-geld over vervoersbedrijven. Die mogen nu zelf rapporteren hoeveel mensen zij denken te hebben vervoerd. Dat gaat met de chip veranderen, het wordt dan "exacte wetenschap".
In feite is het dus goed verpakt wantrouwen naar de vervoerders toe.

Een project wat op zoveel verschillende gedachten hinkt is m.i. altijd gedoemd te mislukken. In die zin is het niet eens een schande om hier de stekker uit te trekken.

@36: TLS is geen OV-bedrijf. Het is de overheid die dit chipproject doordrukt.

@23... het tariefsysteem zal er dan ook een stuk eenvoudiger zijn als je er alleen maar moet "inchecken". In Nederland is geen helder en uniform tarief systeem. Om nog maar te zwijgen over het niet overal plaatsen van poortjes, wat zwart rijden sowieso al in de hand werkt.

Het verkopen van hamers dient te worden verboden. Je kunt er mensen de hersens mee inslaan.

@23 (mezelf) dit bedrag is niet 50 miljoen maar 3 miljard!

@39 Bij bussen hoef je alleen in te checken, niet uit te checken. Het tarief wordt per zone automatisch veranderd in de bussen. Bij de overige openbaar vervoer moet men overigens wel in- en uitchecken.

Dat het uiteindelijke product zuigt doet er niet toe..als alle doelstellingen (bonu$ veilig stellen) voor het project maar gehaald zijn. Zolang je maar genoeg concessies doet kunnen alle doelstellingen worden gehaald en kan het resultaat als succesvol worden beschouwd.

Verder slaat de vergelijking van de lezer nergens op, alsof je met een bril een boek kan schrijven...........

Half zakelijk Nederland gebruikt die lezers voor programmaren van toegang, kantine, koffieautomaat, deuropenen e.d. Die dan ook allemaal aanpakken TLS.

Wat een enorme fail is dat bedrijf. Wereldvreemd, falend en zelfverrijkend.

@33 Het kraken van een OV-chipkaart is ook niet illegaal. Het gebruik van een illegale kaart is illegaal.

Een RFID lezer in combinatie met een PC biedt de mogelijkheid tot frauderen met een OV-chipkaart!!

Gaan ze nu PC-verkopers ook aanpakken voor het faciliteren van fraude?

Ze kunnen beter hun aandacht richten op het goed beveiligen van hun eigen producten!!

En gaan ze Elektuur nu ook aanklagen?

http://www.elektor.nl/artikelen-als-pdf/2006/se...

De haat.

Mijn OV kaart werkt prima en nooit problemen gehad.
Ik hou me kaartje er tegen aan en piep ik loop door, zo snel en handig.

TLS moest zich kapot schamen, i.p.v. arrogant wereldkundig te gaan maken wellicht een rechtzaak te willen gaan starten, tegen mensen die duidelijk maken dat hun systeem zo lek is als een mandje.

Wellicht zou men het hele OV chipkaart project moeten stoppen, en TLS aansprakelijk moeten stellen voor de schade vanwege hun wanprestatie.

Het zou TLS sieren om de verantwoordelijken een keer de mantel uit te vegen en de straat op te trappen. Daarna te zorgen voor een set capabele mensen die dit probleem ASAP oplossen.

En stuur dan ook die vrouwelijke woordvoerder de laan uit. Die weet op TV echt niet meer waar ze het over heeft ..........

TLS is helemaal van de pot gerukt. Ik vind het humor wat webwereld doet.

Het maakt alleen maar duidelijk wat er voor idioten en randdebielen werken bij TLS. Als je een systeem dat in een eerder stadium aantoonbaar, zonder al te veel moeite is gehackt toch in de markt wil zetten tegen alle adviezen in, dan is het alleen maar goed dat je wordt geconfronteerd met de vruchten van die actie. Ik zou iedereen willen oproepen de huidige OV chipkaart niet te accepteren en wil TLS toch doorgaan met dir gebrekkige product, dan zou ik graag iedereen willen oproepen om een RFID lezer/schrijver aan te schaffen om de OV chipkaart te hacken. Wie horen wil moet maar voelen!

Hulde aan webwereld dat ze hun rug recht hebben gehouden en het probleem OV chipkaart aan de kaak hebben gesteld.

Deze studenten hebben eerlijk gehandeld en geven hun methode niet prijs, ze melden alleen dat die chip gekraakt is en dat is een nobele daad. Misschien zijn er allang andere techneuten die het al toepassen in de praktijk.

TLS moet hier voor bestraft worden dat zij ondeugdelijke technologie in het maatschappelijk verkeer gebracht hebben dat de belastingbetaler en de overheid benadeelt. Een mooie uitdaging voor de rechtenstudenten om eens een proefcase op te maken.

Als ze nu eens de verkoop van RFID readers verplicht laten registreren en melden dan wordt het probleem al gereduceerd naar de potentiële fraudeurs.

Het is nu een cyberwar tussen burger en overheid geworden.

Het lijkt een vergelijkbaar iets met de legalisering van softdrugs.

Als je het OV gratis maakt heb je geen problemen meer, gewoon de algemene belastingen verhogen.

Brakke (goedkope) rifd chip in die kaart bouwen, het dan vreemd vinden dat deze gehackt kan worden, en het wegwuiven met het argument "maar het is toch verboden", en daarna kijken of de berichtgever strafrechtelijk kan worden vervolgt.

Hoe naief, blind en dom kun je wezen, #megafail

en waarom werkt mijn bankpas nog steeds niet met de veilige chip? tja omdat het te duur is voor de banken. intussen zitten de klanten met allerlei nadelige gevolgen. dat is ook best belachelijk.

Drie jaar hebben ze de waarschuwingen dat het systeem makkelijk te kraken zou zijn totaal genegeerd. En ze konden erop wachten dat het ging gebeuren.

En nu het zover is heeft men een zondebok.... Webwereld.

@53
het verschil is geld staat op de bank en niet op de pas.....
TLS doet dat wel , en nu is de pas gekraakt en kun je door je pas aan te passen extra geld op je reklening zetten.

@2: het weggeven van een RFID-lezer is an sich niet strafbaar. Maar het uitlokken tot een misdrijf wél. En dat is hetgeen waarvoor TLS stappen tegen Webwereld wil ondernemen.
Persoonlijk denk ik dat TLS beter hun tijd en geld in de ontwikkeling van een veilig product kan steken, i.p.v. proberen om de onveilige berichtgeving en hackpogingen weg te poetsen.

Met een auto kun je overvallen plegen, met een mes kun je iemand doden, met handschoenen kun je inbreken etc. Allemaal verbieden omdat het uitlokking is ?

@55

Inderdaad. De naam zegt het al RFID, radio frequency identification. Het pasje had puur als identificatiemiddel moeten worden gebruikt, en het saldo had in een centrale database moeten staan.

@57: jouw vergelijking is scheef. Webwereld biedt dit product aan bij een artikel dat gaat over het hacken van de OV-card, en nodigt mensen uit om de card te hacken. Je mag net zo min messen aanbieden en mensen aanmoedigen om daarmee overvallen te plegen.

Conrad mag probleemloos een RFID-lezer/schrijver aanbieden. Net zoals Blokker messen mag verkopen. Maar niet als er bij staat dat je er illegale dingen mee gaat doen.

Als iemand mij voor heel erg veel geld een slot aansmeert, en iemand buiten op straat laat zien hoe je dat ding door het te laten vallen al open kan laten springen, moet de verkoper zich de ogen uit de kop schamen en niet die persoon gaan aanklagen.

Brutalen hebben de halve wereld, vraag maar aan "je-download-toch-ook-geen-auto" Tim Kuyk.

Als het maken van een kopie van een auto totaal geen mankracht, of grondstoffen of energie zou kosten (vooruit, een heeeeeel erg klein beetje energie) zou ik het onmiddelijk doen hoor, meneer Kuyk.

#22

De werledwijde verkoop van PC's heeft indertijd zo'n grote vlucht genomen omdat je er muziek mee kunt downloaden.

Toen en nu hoor je daar ook niemand over piepen en ook toen werden computers opeens meegegeven bij Internet aanbiedingen en zelfs bij de Aldi voor weinig geld verkocht.

TLS heeft er samen met de minister willens en wetens een zeer ondeugdelijk systeem doorheengedrukt.

Nu niet gaan zeiken, wie zijn billen brand laat zijn klanten op de blaren zitten, vraag maar aan UPC en KPN.

De HSL is volgend jaar failliet maar moet vanwege contracten nog een jaar door blijven rijden op kosten van de staat(=wij dus).
Zelfde verhaal.

We hebben in nederland nu eenmaal een veel te grote megalomane elite die zichzelf op de kaart willen zetten.

En je moet niet vergeten dat ik altijd gelijk heb, dus het heeft ook geen enkele zin om me tegen te spreken!