Goed nieuws, én eindelijk weer eens positief nieuws over apple!

Mooi... Controle geweest en nu weer aan het werk...
Hop hop... :-)

Rest alleen nog de vraag,wat is de norm?

jaja zeker volgens de Chinese norm.......
Anders kan Apple natuurlijk niet zoveel verdienen aan die producten.

Bij een aangekondigde controle van de FLA bleek een slavenhandel eigenlijk een fabriek waar ze gratis knuffels maakte voor zieke kinderen.

...en als ze zo'n onderzoek nu eens onaangekondigd doen?

Er is kennelijk de werknemers een Ipad beloofd als ze mee zouden werken bij de inspecties.
De vorige berichtgevingen komen ook niet uit de lucht vallen.

Dit verhaal stinkt natuurlijk van alle kanten en strookt totaal niet met de berichten over de vele zelfmoordpogingen bij Foxconn en de onderdrukking van het personeel.

Stelletje stumpers, altijd maar apple lopen afkraken jonge jonge zoek een leven zeg:s echt niks beters te doen zeker?

Tuurlijk.
alles om de schijn nog even hoog te houden

Attentie attentie: "Wil iedereen met zelfmoordneigingen even wachten tot het bezoek weg is, dank u"

@4
Je kunt net zo goed schrijven 'anders kan de volledige westerse wereld niet zoveel verdienen aan die producten'. Of dacht je dat de Chinezen die speelgoed, kleren, tuinartikelen, verwerkt voedsel of electronica van andere merken het beter hebben? Lijkt op het tegenovergestelde als ik dit bericht lees...

Maar natuurlijk koop jij uit principe niks dat in China (of welk willekeurig Aziatisch lage-lonen land dan ook) is geproduceerd, en betaal je graag extra voor producten die door mensen zijn gemaakt die het net zo goed hebben als jijzelf...

de Fair Labor Association (FLA). De FLA doet sinds enkele dagen onderzoek naar de omstandigheden in Apple-fabrieken op verzoek van het bedrijf zelf.


Klinkt als wij van WC eend

@11 Dat betwijfel ik. Apple producten gaan structureel voor een veel te hoge prijs over de toonbank, en de top profiteert hier ontzettend goed van (vorige week las ik dat dit over bonussen tot een kwart miljard gaat). Prima hoor, maar doe dat dan niet ten koste van het uitbuiten van arme Chinezen.

@7
Op het totaal aantal werknemers van Foxconn is het aantal zelfmoorden lager dan gemiddeld in China. Laat je toch niet zo makkelijk brainwashen door al die goedkope headlines die tegenwoordig voor nieuws door moeten gaan.

Ik ga gelijk een I-pad kopen....kuch

'Werksituatie in Apple-fabrieken boven norm'

Wiens norm? De normen die in de VS en Europa gelden?

Ik heb laatst noodgedwongen de helft van de toetsen van mijn Air moeten halen met een plat schroevendraaiertje (Bio perensapje gemorst ;))... en de plastic raamwerkjes onder deze toetsen. Ik heb NOG meer respect gekregen voor hoe Apple haar producten ontwerpt, ook onder de motorkap. Volmaakt!

Wat ik eigenlijk wil zeggen, het is een genot en eer om Apple's producten in elkaar te zetten. 12 uur per dag platic pauper toetsenborden van Trust in elkaar zetten, is een ander verhaal. Dan spring ik ook van de brug.

Wij van WC-eend.......

...oftwel de slager die zijn eigen vlees keurt...

zie je nu wel; android fanboys!
al die vooroordelen voor niets.

.... De FLA doet sinds enkele dagen onderzoek naar de omstandigheden in Apple-fabrieken op verzoek van het bedrijf zelf.....

Wij van WC-Eend...

.

Foxconn maakt apparatuur voor:

Acer Inc.
Amazon.com
Apple Inc.
Cisco
Dell
Gateway
Hewlett-Packard
Intel
Microsoft
Motorola Mobility
Nintendo
Nokia
Samsung
Sony
Toshiba
Vizio

Waarom zeurt iedereen over Apple?

@17 Ik had laatst een scheurtje in mijn dekbedovertrek doordat de kat van mijn partner bleef hangen aan een zoom. Ik heb NOG meer respect gekregen voor de maker toen ik zag dat de steek in elkaar gezet was met een gesloten overlocksteek. Wat een ontwerp, volmaakt! Dit is ronduit het allerbeste dekbedovertrek mogelijk!

Wat ik wil zeggen, het is een eer en genot om onder dit dekbed van vijf tientjes te slapen en eraan te werken. Ik koester mijn momenten achter de naaimachine met dit dekbedovertrek. Soms krijg ik er zelfs natte dromen van.

@23 Omdat er geen enkel bedrijf is dat zoveel winst maakt op een product (hardware) als Apple. Ze weten van gekkigheid niet eens wat ze met het geld op hun rekening moeten doen.

Hé, Get a life! Had je genoeg van je nieuwe forum naam Professor Barabas, of vond je deze toch niet zo bij je passen? Goed om te zien dat je oude forum naam weer hebt opgepikt.
Vervelende dag voor jou, al dat positieve nieuws over Apple. Daar moet jij natuurlijk snel wat ongefundeerd azijn tegenover zetten.
Prettig weekend, de mijne is goed begonnen.
Voor de rest van de azijn zeikers, google even op LFA en probeer wat van de achtergrond mee te krijgen.
Voor diegene die vinden dat de norm in China net zo hoog moet liggen als in Nederland en Amerika, heb ik een boodschap.
Er is in Europa buiten Nederland nog veel werk te verrichten, laat ze eerst daar maar de norm verhogen, voordat men "selectief een mening vormt".

Apple heeft een goede leerschool gehad!

Ik denk dat deze onderzoekers dichter bij de waarheid zitten dan de meeste nujij'ers die vanuit hun bureaustoel in Wapserveen denken te weten hoe het er aan toe gaat in China.

Kijk jongens.... Misschien dat wij meer voor apple betalen, zoals jullie altijd roepen. Dus kunnen de lonen daar ook omhoog....!
Zie ik jullie samsung nog niet doen, dus daar blijven de mensen onderbetaalt......! Jullie vinden samsung beter, mede door de prijs..! Dus jullie zijn een stel afzetters....... Nu komt de aap uit de mouw....!

@23 Apple, you love it or you hate it.
De haat zit nu eenmaal diep bij sommige figuren, dit zorgt voor het zogenaamde negative reality distortion field. Hierdoor gaan ze geloven dat alles aan Apple slecht is, of het nu ontkracht wordt of door een rechter juist bekrachtigd. Het maakt allemaal niet uit.
Men is en blijft overtuigd dat alles slecht is. De rechter die apple gelijk geeft is omgekocht. Een onafhankelijk bureau dat onderzoek doet naar werkomstandigheden? Is vast in dienst van Apple en niet onafhankelijk.
etc....
Negative reality distortion field, het doet wat met sommige mensen..

@25

Nooit met Cisco gewerkt zeker? =)

@4
Vergelijk de winkelprijzen van een apple laptop en dat van een Asus, of Acer.... Dan is het duidelijk waarom apple veel kan verdienen aan haar producten. Dan is het ook duidelijk dat die andere producenten wellicht nog veel harder pushen om kosten te besparen, aangezien hun marges veel lager liggen.

het weer een redelijk domme uitspraak van iemand die weer eens niet weet waar ie het over heeft.

@Wildplassende peuter
Die controleurs zijn igg in de fabriek geweest.

Ik neem aan jij niet.

Of wel?

@22
Volgens mij had bonderhand al duidelijk moeten zijn dat apple deze producten koopt van een leverancier. Dezelfde leverancier van het rijtje bij @23...

Dus, wanneer jij een van deze merken bezit.... Om over kleding maar niet te spreken. Of dacht je dat in die fabrieken keurig betaalde mensen werken? Die een dag doen over je t-shirt van €15...

Wake up!

Tsja, het is blijkbaar moeilijk te accepteren dat er tenminste 1 bedrijf is die iets aan de werkomstandigheden probeert te doen.

Makkelijk commentaar leveren op Apple, terwijl het van Samsung, Nokia, Microscoft en vele anderen doodgezwegen wordt door de fandroids hier.

Misschien in plaats van Apple af te schieten de andere fabrikanten eens oproepen om hetzelfde te doen?

@17
Een goed product moet je uit elkaar kunnen halen en vervolgens weer kunnen monteren. Bij apple kan dat, daar hebben we laatst een macbook uit elkaar gehad, en gekeken of dat met een Asus net zo gemakkelijk kon. Neen.

(Technology & Innovation hoorcollege)

@28 "Wij van apple" en "jullie Samsung"??? Hoe sneu...
En denk je echt dat de hogere prijs voor een product, gecreëer door de marketingmachines van de diverse bedrijven, wordt ingezet om de omstandigheden in de productie te vebeteren? De consumentenprijs van zo'n toestel wordt echt niet gecalculeerd op basis van productiekosten x ... Men pakt wat er te pakken is en de kosten moeten op alle fronten zo laag mogelijk blijven voor het maximaliseren van de winst. Niet vreemd hoor, maar als je denkt dat je door een paar tientjes meer te betalen iedereen een goed leven gunt geloof je niet alleen Apple-sprooktjes, maar verzin je ze zelf.

@24 kostelijk!!

En weer de strijd tussen apple fanaten en tegen hangers, als dit t belangrijkste is waar je je druk over maakt geeft aan hoe leeg je bent.
het gaat over foxconn en niet apple in het speciefiek, apple is 1 van de merken die er gemaakt worden.
Ze hebben tijd genoeg gehad om alles op orde te brengen daar in de fabrieken want er is wel degelijk wat aan de hand, alleen is dit nu niet meer te controleren. Is algemeen bekend dat werk omstandigheden in china niet de meest geweldige zijn.

@39 moet @29 zijn natuurlijk, niet @28...

@22 Heb je je vergist Prof.Barabas? verkeerde inloggegevens genomen?

De reden dat men Apple aanpakt, is omdat het het meest aansprekende tech bedrijf is ter wereld. Geen makkelijkere prooi dan Apple op dit moment.

Over de 'wij van WC-eend'-reacties. Het betreft hier een onderzoek naar de handel en wandel van FoxConn, daarom is goedkeuring van FoxConn zelf noodzakelijk om onderzoeken uit te voeren. Tja, dan is het ook vrij logisch dat Apple zelf het onderzoek uitvoert (hebben ze alle baat bij dat dat goed gebeurd), want ze willen de publieke opinie natuurlijk niet tegen ze krijgen. Er zit dus wel een kern van waarheid in de wij van wc eend reacties, maar dat is niet iets waar Apple wat aan kan doen, dan zul je toch bij FoxConn moeten zijn. Maar ja, het betreft het tech-gedeelte van nujij en je zal maar een analoge ipv digitale mening hebben...

Je kunt wel gaan roepen dat men aan de Europese standaarden moet gaan voldoen, maar het enige wat je daarmee bereikt is dat je de hele Chinese economie naar de knoppen helpt. Productiekosten zullen de pan uitrijzen en de invoerkosten en transportkosten naar de afzetmarkten zorgen voor nog meer ballast. Gevolg: de situatie voor de mensen in Azie zal eerder verslechteren dan verbeteren.

Een optie is om bij de aanbesteding voorwaarden te stellen aan de werkomstandigheden. Dit lijkt goed te werken, vooral bij aanbestedingen van de overheid, maar dit doorvoeren naar de private markt is lastiger. Een manier is dus om op deze wijze de druk op Apple op te voeren (en dat is dus wat men nu doet). Lastig is wel dat FoxConn zo niet een nog sterkere onderhandelingspositie heeft als Apple, want dat bedrijf is het enige ter wereld wat aan de vraag van Apple (en vele andere fabrikanten) kan voldoen (lees: ook 'onze' vraag dus). Verandering zal langzaam gaan, maar toch lijkt FoxConn zelf (eerst heel anoniem op de achtergrond) nu toch ook wat meer 'in the picture' te staan.

@5 @7 @12 @18 @19 @22

ONAFHANKELIJKE ORGANISATIE!

http://en.wikipedia.org/wiki/Fair_Labor_Associa...

Oja, jullie rode vriend Bill Clinton is er ook bij betrokken:

quote "The FLA was established in 1999 and evolved out of task force created by President Bill Clinton that came together to end the use of child labor and other sweatshop practices in apparel and footwear factories."

Welterusten verder droids....zal de rest volgen? Dit zal ongetwijfeld, als enige, niet gekopieerd worden.

Elke fabrikant gevestigd in China maakt in een zekere zin misbruik van de bevolking.

Vraag is waarom er elke keer ALLEEN over Apple geklaagt wordt. Alsof de rest van alle fabrieken beter zijn. Iedereen in Nederland heeft en koopt producten die gemaakt worden in China. We zijn er dus als westerlingen allemaal debet aan, dat er mensen worden uitgebuit.

Maar dan niet achteraf gaan zeiken mensen, als het betreffende bedrijf je niet ligt. ;-)

Dit is marketing en heeft niks meer met fatsoenlijke werkomstandigheden te maken. Apple heeft natuurlijk al lang gezorgd dat het nu wel ok was want het imago is veel waard. Het gaat erom wat een bedrijf uit zichzelf als norm toepast en niet wat men gaat doen als het op de voorpagina's komt. Errug simpel.

@45 Ik weet niet helemaal wat er verandert aan mijn reactie (#5) dat het een onafhankelijke organisatie zou zijn? Het geeft Foxconn immers nog steeds de mogelijkheid om dingen op te poetsen en werknemers onder druk te zetten.

Let op dat je niets positiefs over Apple zegt, voor je het weet ben je een fanboy!

Ik begrijp dat de werkomstandigheden bv in de Samsung fabrieken op norm of zelfs ook boven norm zijn en is dus Samsung een voorbeeld voor de gehele industrie? Zo niet.....vul maar zelf in

@48 Dus bij een goede laptop flikker je gewoon een kop koffie over het toetsenbord en dan is er helemaal niks aan de hand? Jaja

Bijzonder dat je binnen een paar dagen onderzoek al zulke conclusies kunt trekken. Geeft de kwaliteit van het onderzoek wel een beetje weer.

waardeloos onderzoek: laat het door een onafhankelijk derde uitvoeren, dan is het pas betrouwbaar. dit onderzoek is echt niet objectief: immers de betaler bepaald de uislag...zo is overal zo, ook in ons land

ok ze zijn goed genoeg, niet meer zeuren dan

@54 doe je blinddoek even af en kijk even naar @45

@Wildplassende peuter
Ik denk dat je eerst eens voor jezelf moet nagaan op welke gronden je twijfels hebt of het allemaal wel in orde is bij Foxconn.

En de basis daarvoor is dat je eerst weet wat de standaarden zijn in China.

Ik zou dus graag willen weten of je die standaar kent.

@56 Dat mag je nog 100x herhalen, maar wie betaalt bepaalt. Apple betaalt het loonstrookje van de FLA. Dat staat óók op die Wikipediapagina, maar ben je per ongeluk vergeten te kopiëren? "WAAKE-UP! was also critical of the Fair Labor Association as much of its funding comes from organizations it monitors, creating a potential conflict of interest."

@57 Ik hoef die standaard niet te kennen om te weten dat het verschrikkelijk is wat daar gebeurt. En ik weet dat er nu weer huilerig gewezen gaat worden naar wat andere bedrijven allemaal ook fout doen, maar pleit dat Apple vrij?

@Wildplassende peuter
Waar is het verschrikkelijk?

In China algemeen of bij Foxconn?

@58 Wat jij wilt. Tsjee, zeg. Jij weet het echt beter hé!

Ach, de mensen met kritiek op Apple hebben zich toch al nooit verdiept in de werkelijke situatie.

Diverse onafhankelijke onderzoeken hebben aangetoond dat het aantal zelfmoorden bij deze fabriek juist veel lager is dan het Chinese gemiddelde. Ja, voor ons is het natuurlijk moeilijk te begrijpen dat een fabriek is die groter is dan de meeste Nederlandse steden....

Ik verwacht niet dat de uitkomsten van dit onderzoek de onnozelen zal overtuigen dat het allemaal sensationeel overtrekken nieuws is.

Deze mensen zitten simpelweg vast in hun denkpatroon dat Apple slecht is. Hen proberen te overtuigen van hun ongelijk is zinloos.

@59 Lijkt mij wel handig om te weten wat een standaard is om te bepalen of iets wel volgens standaard is of niet. Hoe kan ik anders een mening hebben. ja, onderbuikgevoel. Prima, hou jij je onderbuik gevoel en dan nemen wij nu gelijk van je aan dat het niet volgens standaard is.

@60 Allebei, en Apple in het speciaal aangezien zij wel een kwart miljard steken in één topman, en helemaal niets doen voor de Chinese arbeiders. Als jij een evenredig bedrijf vindt die ook zoveel investeert in de eigen zakken en de Chinese arbeiders links laten liggen, zal dat bedrijf door mij ook als onfris bestempeld worden.

Ja, andere bedrijven doen hier ook aan mee, maar aangezien de top van Apple hier het meest van profiteert, zijn zij de grootste klootzakken.

@63 Ik ken de standaard niet, dus mag ik het niet verschrikkelijk vinden dat mensen daar 35u achter elkaar moeten werken voor 39ct. per uur?

@64 Hey, die discussie heb ik afgelopen week al eerder gezien met een andere accountnaam...

Starten we hem opnieuw op: Let op hé!
Het is geen kwart miljard. Het betreft 1 miljoen aandelen die in 2016 voor 50% tegen de dan geldende waarde uitgekeert gaan worden en 50% in 2021 (indien de heer Cook nog werkzaam is bij het bedrijf) voor de dan geldende waarde.
Dus jij weet helemaal niet hoeveel geld het is. Kijk, dat noemen we feiten en dat discussieert wat makkelijker, toch ;-)

@66 Kleine aanvulling nog. Volgens de echte kenners hier gaat Apple naar de klote dus ja...dan zal hij niet echt veel verdienen.

@65 die 35 uur en 0,39 cent zijn feiten? Waar kan ik dat vinden?
35 uur is inderdaad belachelijk lang, als het zo zou zijn. En 0,39 cent zegt me niks. Ik ken de standaard inkomens niet in China. Maar ook niet in Taiwan of Korea trouwens. Maar dat weet jij waarschijnlijk wel, toch. Wat verdienden ze in, nou laten we eens de Samsung fabrieken, per uur?

Ze hebben bij Foxcon netten gespannen om de mensen die van de gebouwen afspringen op te vangen. Wie zegt dat ze niets doen voor de arbeiders?

@68
Ken de Foxconn omstandigheden natuurlijk niet, maar om je een beeld te geven:

In onze fabriek in China verdient een gewone arbeider omgerekend rond de 100 euro per maand.
Wij betalen de huisvesting (hele gezin) en ziektekostenverzekering.

Ze hebben hun komst zeker van tevoren netjes aangemeld.....

Dat zal wel weer de nodige steekpenningen gekost hebben .

Even een gevalletje "wie de schoen past"...

Hou toch eens op met je negativisme. Ga lekker emigreren en doe er wat aan ter plaatse met je hypocriete gezeur.
Je hebt totaal geen flauwe clue waar je het over hebt he... Zitten te zeiken over een loon van 39ct per uur, maar vervolgens zelf werken op een crappy pc die in elkaar is gezet voor 14ct per uur! Nee je bent lekker bezig.

En dan nog even over het vele geld dat Apple aan cash heeft, misschien moet je je eens verdiepen in cijfers van bedrijven. Dan zie je dat waar andere bedrijven geld uitgeven aan talloze prutsers (zoals jij er wellicht ook een bent) met faalprojecten of andere bodemloze putten, Apple het geld opzij zet voor magere tijden, onderzoek, overnames (en ook vele rechtzaken helaas). Dat jij dat niet snapt zegt meer iets over jou dan over Apple.

@ 12;

De FLA is een onafhankelijke organisatie die niks met Apple te maken heeft.

http://www.fairlabor.org/fla/

Als je een fabriek runt met slechte werkomstandigheden is dit wel de laatste club die je over de vloer wilt hebben.

Makkelijk, de norm is nul.

@30: Als men in absolute termen gaat spreken moet er vast wel een "positive reality distortion field" of "overly positive reality distortion field" zijn? Of kunnen we dat ook samenvatten tot het Stockholmsyndroom?

Mijn ziens zou Apple eveneens in die categorie passen.

@76: *ziens =*inziens

Mensen.... dit is weer journalistiek van het niveau lik-m'n-vestje.... in de fabrieken van het gewraakte Foxconn worden echt niet alleen producen voor Apple gemaakt, ook Dell, Acer, Asus, AMD en andere grote elektronicaboeren halen hier hun spullen. Het is dus een beetje kortzichtig om alleen Apple hierop aan te spreken.

Daarbij... Foxconn is een bedrijf van onvoorstelbare omvang. Er werken meer dan 900.000 mensen (ja, je leest het goed....NEGENHONDERDDUIZEND). Dat zijn meer mensen dan er in Amsterdam wonen.
Met dergelijk grote aantallen werknemers is het niet verwonderlijk dat er flinke aantallen mensen met enge zieken, geestelijk minder bedeelden, volslagen idioten, misdadigers en suicidalen tussen zitten.

Bovendien moet je niet vergeten dat de werkomstandigheden in China in haar geheel nogal verschillen van die van westerse landen. Maar die verschillen zijn er ook in Europa. In Italiaanse, Spaanse en Belgische bedrijven gebeuren dingen waarover de Nederlandse vakbonden en de arbo-diensten moord en brand zou schreeuwen.

In vergelijkeing met andere fabrieken in China, is het bij Foxconn helemaal niet slecht, in tegendeel...

Ik geloof hier geen barst van.
Waarom plegen daar dan zoveel mensen zelfmoord?
Niet omdat het zo goed met ze gaat. Als ik het goed heb was dit onderzoek uitgevoerd in opdracht van Apple.

Apple staat bekend om het verdoezelen van problemen. Mensen waarvan de iphone was geëxplodeer kregen een wurg contract om te zorgen dat ze hun mond hielden over deze kwestie.

"Een junior-medewerker verdient omgerekend gemiddeld 225 euro per maand."

Junior-medewerker? Wat verstaan ze onder Junior medewerkers? dit doet mij denken aan Kinderen. €225 daar kan je hier nog niet eens de huur van je huis mee betalen.

@79 qoute "Waarom plegen daar dan zoveel mensen zelfmoord?"

Graag zie ik dat onderbouwd met cijfers. Hoe hoog is het in de Foxconn complexen en hoe hoog ik de rest van China.

Dat is een eerlijke vergelijking toch? Ik wacht even op jouw onderzoek.

@81 Klopt de nieuwe naam is Shamesung.

@80
In Nederland niet nee.

Maar jij denkt blijkbaar dat de prijzen in China net zo hoog zijn als in Nederland, terwijl de salarissen een tiende zijn van die in Nederland.

Of je wilt zo graag Apple bashen dat je uit je nek begint te kletsen.

Het gaat in China wat anders dan bij ons. Discovery heeft de serie Factorycities. Mensen uit heel China trekken naar zo'n fabriek, werken er, wonen er, sporten er, eten in eetzalen. Hebben voor het werk een militair appel. Kortom, ze zijn
veel meer een onderdeel van het bedrijf en zien hun familie en vrienden maar zelden

Zou ik

Zou ik ook gek van worden!

@82
ik heb geen cijfers maar dat er veel mis is bij de Apple Fabrieken is wel duidelijk.

http://webwereld.nl/nieuws/109342/-misstanden-f...

http://nos.nl/artikel/219449-apple-erkent-misst...

Apple doet zelfs aan kinderarbeid
http://webwereld.nl/analyse/109208/-20-000-kind...

@87 Wat is het verschil, met de instelling en visie van sommige bashers hier hebben ze toch alleen hun pc nodig om hun frustratie in kwijt te kunnen. Dus die familie en vrienden is alleen maar ballast.

@89 Je reactie's zijn sneu....meer wil ik er niet meer over zeggen.

Ik heb in het verleden veel met onafhankelijke bureau's gewerkt.
Een afhankelijk bureau heb je namelijk niet zoveel aan.
Een goed bureau gooit zijn goede naam nooit en te nimmer te grabbel en is dus niet om te kopen.

Een groot aantal meent het toch altijd beter te weten...nogmaals SNEU!

@89 Heb je de cijfers al? Ik zie een kijkje van een vooringenomen journalist niet als onafhankelijk. Wat er bij toeleveranciers van onderdelen gebeurd is moeilijk te zien.
Wel eens het programma Keurigsdienst van Waarde gezien? Die gingen een WNF Pluche Giraffe onderzoeken met keurmerk want die was absoluut 100% niet uit kinderarbeid gemaakt was. Het bleek dat de assemblage ook echt 100% kinderarbeid vrij was. Maar de toeleveranciers van de van half-fabrikaten zaten in allerlei vage kleine straatjes waar achterin nog kinderarbeid plaatsvond. Je kunt de situatie in Nederland en jouw perceptie niet 1 op 1 mappen op de situatie in een onder ontwikkeld land als China.

@93
De links in reactie @89 zijn niet zo heel oud die zijn van dit jaar.

@93
De links in reactie @89 zijn niet zo heel oud die zijn van dit jaar.

Als ik dit zo lees zijn we allemaal uitbuiters (alleen niet volgens de chinese norm).

Kassa...ook zo'n programma waar eerlijke en betrouwbare journalistiek voorop staat...proest!

@87 YES! Eindelijk iemand die het door heeft. China is de toeleverancier van alles wat we hier nu kopen in de winkels.

Lol das ook niet bepaald veel, wat een uitbuiters dat apple gebeure

@Wildplassende peuter
#65
Ik ken de standaard wel want ik woon nl in China.

En nog wel op een steenworp afstand van Foxconn.

Ik heb ook een Canadese kameraad die bij Foxconn heeft gewerkt als programmeur.

Ik kan je zeggen dat de verhalen van de "experts" uit Nederland voor behoorlijk veel hilariteit zorgen bij ons buitenlanders hier in China want wij herkennen totaal helemaal noppes niets van wat er hier gezegd wordt.


Ik heb in de jaren dat ik in China werk, vooral in de grote bedrijven, nog nimmer misstanden gezien.

Sterker nog, bij menig groot Chinees kan je bijna van de vloer eten, werknemers zijn minimaal 18 jaar, krijgen onderdak en twee uur pauze tijdens een werkdag van 12 uur.


En als we Foxconn dan eruit pikken tussen al die grote bedrijven dan scoren die hoger dan andere grote bedrijven omdat Foxconn zowat alles biedt wat een werknemer zich maar kan wensen.

In feite is het hele Foxconn complex één grote stad. (mind you, er werken gemiddeld 450.000 mensen op de lokatie in Shenzhen)


Als je de zelfmoorden eruit trekt die bij Foxconn gepleegd zijn dan laat dat alleen maar zien dat het juist voor hen spreekt want het aantal zelfmoorden per werknemer bij Foxconn ligt aanmerkelijk lager dan het landelijk gemiddelde.

Zelfmoord is trouwens een cultuurverschijnsel in China. Voor velen is het verliezen van een baan al voldoende om er een einde aan te maken. Niet vanwege het gemis aan inkomsten (er is altijd wel een familielid of vriend die wil helpen) maar vooral om het gezichtsverlies.



Dus nogmaals, je zit er met je analyse, samen met de andere hier die zeggen dat het zo slecht is in China, volledig naast.

@101 Bedankt voor je duidelijke uiteenzetting. ff wat anders, heb je toevallig al de iPad3 voorbij zien komen? :-)

Tja een onderzoek aanvragen NA de ongevallen. Om je naam op te poetsen nadat je alles al hebt verbeterd. De aanvraag om langs te komen was volgens mij ook al meer dan een jaar geleden.

Nee Apple nog steeds kloppen jullie niet ;)

@wouter1971
Nee, nog niet gezien. Dat hebben ze trouwens wel aardig voor elkaar om dat binnenskamers te houden.

Het is wel indrukmakend als je erlangs rijdt. Om 6 uur 's avonds is het net een gigantische rups van mensen die uit de fabriek komen om naar buiten op de terrasjes te eten.

@104 Ik denk dat het ook best wel gezellig is met z'n allen op zo'n fabriek, met gezondheidszorg, winkels, vermaak etc.

@wouter1971
Heb trouwens laatst nog buitenlanders op bezoek gehad (waaronder Nederlanders)

Deze waren allemaal onder de indruk van het land en herkende totaal niets van de negatieve verhalen die ze al die jaren hadden gelezen over China.

en mind you, die zijn niet alleen in het centrum van Shenzhen geweest maar ook in de buitensteden zoals het district waar Foxconn gevestigd is.

Die vonden de buitengebieden leuker dan het centrum omdat in die buitensteden de mensen veel vriendelijker zijn.


Wat dat betreft is de invloed van het westen alleen maar negatief. Hoe meer buitenlanders er rondlopen hoe minder vriendelijker de boel erop wordt.


In mijn district begroeten de Chinezen me. Ze nodigen mij uit om uit te gaan. Kortom, een heel erg vriendelijke omgeving.

Chinezen lullen ook niet stom uit hun nek over arbeidsvoorwaarden. Iedereen is bezig om een toekomst op te bouwen. Gaan naar school om engels of een vak te leren of gaan werken bij Foxconn om hun ouders of grootouders een extra inkomen te geven.

Als je met Chinezen praat en vraagt wat ze van Shenzhen vinden dan komt het er meestal op neer dat ze hun hometown missen (is nogal een verschil hoor als je van een dorp komt waar iedereen elkaar kent en je komt in een stad terecht waar 10 miljoen mensen wonen)

Maar over hun werk hoor je ze bijna nooit klagen.

Ik denk dat de groep die het nog het zwaarste heeft de groep is die net onder het middenkader zit. Dat zijn de bureau mensen die bijvoorbeeld de internationale handel voor hun rekening nemen. Zij hebben de grote druk om te presteren en orders te scoren.
En zij zijn degenen die regelmatig veel overuren maken (die niet betaald worden omdat ze vaak op basis van commissie werken)


Het grote verloop zie je dan ook in deze groep. de werknemers aan de lopende band zal het een worst zijn. Zij weten dat ze iedere dag op een vaste tijd naar huis mogen. Hebben geen grote prestatiedruk en werken, zeker bij IT bedrijven op een spik en span werkvloer.


Het oordeel vand dit onderzoek voldoet dan ook helemaal aan mijn waarnemingen in China.

Fijn dat alle bezorgde mensen hier nu weer met een gerust hart Apple produkten kunnen kopen!

Laten we nu gaan zorgen dat Samsung de medewerkers met kanker compenseert en voorkomt dat mensen met giftige stoffen in aanraking komen!
http://stopsamsung.wordpress.com/

Tja alweer typisch nederlands het ligt voor de neus en toch effe lekker een succesvol merk of persoon afkraken en helaas niks presteren zelf..... hmmm afgunst !! Apple producten doen hun werk, ben er tevreden mee !!

Kijk dat is nog is wat 225 euro per maand. Dat zie ik in Nederland niet gebeuren. Das pas echt jammer :-))

Dus een niet afgerond, aangekondigd onderzoek in opdracht van Apple.

Dat kun je toch niet serieus nemen!

Boven de norm maar wat zegt dat werkelijk?
De salarissen zijn belachelijk laag en dan weten we niks over de werkdruk enz.
Riekt naar propaganda.

Een beetje raar verhaal van die directeur van de FLA. Verveeldheid die leidt tot zelfmoord. Wie wel eens een zelfmoord in zijn omgeving heeft meegemaakt, weet dat er doorgaans ondragelijk geestelijk lijden en een gevoel van uitzichtloosheid aan ten grondslag ligt, niet een beetje gapen op de werkvloer.

De sneue figuur die vindt dat arbeiders blij moeten zijn dat ze tienduizend keer per dag schroefje 132A aan mogen draaien om zijn leven zin te geven met een designproduct, gun ik net zo'n mooi baantje.

Help Chinese workers.. Buy Apple!

Leuk dat alles wat ik zon beetje aangeef hier uitkomt..
Nu nog de ondergang van Android en Google een paar toontjes later en ik kan er geld mee verdienen. Lol

Je ergens in verdiepen help mensen.. Zouden er meer moeten doen gezien de berichten hier van enkele Josti band leden!

Laat je geweten maar lekker door een gesponsord onderzoek in slaap sussen. Het is wel door een schatrijk bedrijf gesponsord, dus het zal toch wel eerlijk zijn? En ach, die paar zelfmoorden, dat waren vast mensen zonder smaak die zelf geen Appleproducten gebruikten. (Die zijn namelijk onbetaalbaar voor de mensen die ze maken.)

@43; Nee hoor, ik verander nog wel eens van naam. Het is nét als een gsm; vind je een toestel niet leuk meer, dan koop je een andere met hetzelfde besturingssysteem (in mijn geval Android). Gewoon omdat ik een keuze heb ;-)

Dat is één van de redenen waarom ik van Apple af ben gestapt; keuze !
En apple-fanboys schreeuwen heel hard dat ze geen keuze nodig hebben.... ja, tuurlijk ! Die vinden een iphone al mooi... ja, tuurlijk !

Get a life ! ;-)

maar waarom gaat de FLA zo ver van huis.........
mag ook wel eens bij ons langskomen........dan zullen ze schrikken......en dat in west-europa......

hier komen langzaam de middel-eeuwen (en 2e wereld oorlog) terug.....

@113 wat hebben Android en Google jouw misdaan? Ooit een keer niet tevreden geweest met een zoekresultaat ofzo?

jou *

Eindelijk gerechtigheid. Stelletje azijnpissers! Ha! Natuurlijk, nu heeft Apple de FLA in z'n zak. Als ze een rechtzaak winnen hebben ze de rechter in hun zak. Apple is de enige die rechtzaken start. En zo kunnen we nog wel even doorgaan.

Lekker hypocriet allemaal, want blijkbaar steekt Apple met kop en schouder uit boven alle andere afnemers, waaronder Samsung. En das waar jullie (Droid fanboys) rotzooi vandaan komt. Maar rotzooi krijg nu een andere betekenis, want die arme medewerkers die jullie rotzooi maken hebben het dus veel slechter dan de mensen bij de Apple club.

De norm, laat me toch niet lachen. Jullie hebben altijd gelijk, want als je geen gelijk hebt, dan is de wereld opeens gek. Das ook een manier van redeneren.

En dan weer dat geleuter over prijzen. Is het nu echt de kift? Wie betaald bepaald! En blijkbaar vindt de gemiddelde consument de prijs ok. Het feit dat jullie lopen blijven zeiken over de prijs zegt eigenlijk maar één ding. En dat is dat als de prijzen lager zouden zijn, je liever toch een Apple hebt. ROFLMAO. Ik zou zeggen ga is bij je vrienden van MS langs, over schofterige prijzen gesproken voor nietszeggende, vol geladen met bugs software
licenties. Of je vrienden van Google...

ff een greep van de reacties..

@53 wat wil je nu? Dat ze in de boeken gaan kijken of de arbeidsomstandigheden wel juist op papier staan? Er is niet veel nodig om te kijken of de omstandigheden in orde zijn. Of denk je nu echt dat ze de fabrieken even stil leggen voor een paar uur, iedereen snel de rotzooi op gaat ruimen, beetje schilderen en om zo een goede indruk te maken?

@80 wil wat je nu? Nog nooit gehoor van een jr. Analist? of jr. Consultant? Stop toch is met die domme insinuaties, niks mis met de term. Of is nu in NL alles met jr. ook kinderarbeid?

@115 onzin. precies de reden waarom ik van MS ben afgestapt! keus! en dan on-top een omgeving waar je met plezier mee werkt. Als ik de GUI van Windows zie ga ik al kokhalzen, die behandelen all hun gebruikers als idioten. En dat gaat ongeveer zo:

Je sluit een camera aan op je PC:

1) BLING, device detected
2) BLING, driver not found
3) BLING, search internet for drivers
4) BLING, driver installed
5) BLING, device attached
6) BLING, have a nice day
7) BLING, are you sure?
8) BLING, are you really sure?


Rot toch met met al die meldingen! en laat me aan het werk :-P

@111 ik zou zeggen geef Apple de schuld!

@112 tis ook veel logischer om Apple de schuld te geven. Die huren black-water in om, deze chinezen onder gun-point uit hun huizen te slepen en honderden kilometers verder in voor Apple in de fabrieken te werken. Die dan niet van Apple zijn, maar goed dat is iets wat hier ook niet echt doordringt... Of ga jij bij A&H ook checken hoe je vlees geslacht is? Nee? Schande, dan bij dus verantwoordelijk voor de slechte omstandigheden waaronder deze beesten geslacht worden.

kort om:
- verlies je je baan, geef Apple de schuld
- gaat je vrouw vreemd, geef Apple de schuld
- verlies je je huis, geef Apple de schuld
- verlies je je laptop, geef Apple de schuld
- verlies je de lotto, geef Apple de schuld
- crashed je windows computer, geef Apple de schuld
- boete voor parkeren, geef Apple de schuld
- te hard gereden, geef Apple de schuld
- teleurgesteld in Samsung, geef Apple de schuld
- niet de juiste zoek resultaten, geef Apple de schuld

...

@119 maak je niet zo druk joh. Je verwijt anderen naar wat ongefundeerd te lallen, maar doet zelf precies hetzelfde. Met als verschil dat jij je wel heel erg laat kennen..

Ik lees met verbazing de meest uiteenlopende trieste reacties.
Wie van jullie is ooit in China of in een Chinees bedrijf geweest?
Wie is ooit ergens in een assemblage bedrijf geweest?
Kom op zeg, stelletje hypocrieten.

@121
Ik, daarom lach ik al die gasten ook uit die zo tekeer gaan over die zogenaamde 'apple fabrieken'...

Ten eerste weten ze niet waar ze het over hebben, ten tweede produceert Foxconn zo ongeveer voor elk electra bedrijf in de wereld, want apple heeft geen eigen fabrieken in china.

@JoDek
Ik ken de arbeidsomstandigheden maar al te goed in China. Kom regelmatig op de werkvloeren.

Ik herken helemaal niets van de beweringen dat het slavenarbeid zou zijn.

En de salarissen stijgen abnormaal hier. Nog even en China is zijn status als goedkope lonenland helemaal kwijt.

@122 Juist, dat bedoel ik.
Als ze het zelf zouden kunnen zien piepte men wel anders.

@pedaler Idem, mee eens.

@120 wie laat zich hier nu 'erg' kennen? het zijn zij die maar ongefundeerd Apple blijven afzeiken. Dat is een groep die een ander het succes niet gunt. Wat voor argumenten je ook aandraagt, het is altijd anders. Patenten, Rechters, onafhankelijk onderzoek. Als het resultaat niet is wat deze mensen willen horen, dan is de wereld corrupt. Het is gewoon super triest. Prima dat het je merk niet is, maar hou toch op met dat slappe gelul.

Het is de welbekende pot verwijt de ketel. Je moet is kijken wat Samsung presteert in 'hun' fabrieken, hoe zij omgaan met kritiek. En dat dan even leggen naast hoe Apple er mee omgaat. Voor deze moraal ridders: Verbeter de wereld, maar begin bij je zelf.

Ik erger me dood aan al die idioten die niet verder komen dan alleen: Apple is (te) duur, Apple is corrupt, Apple start alleen maar rechtzaken, hun producten zijn niet milieubewust gemaakt, etc. Ik denk dat Apple een prima bedrijf is, dat als doel heeft mooie producten te maken. En nee, ze zijn niet perfect, nooit geweest. Maar in mijn vergelijking een verademing t.o.v. van de concurrentie. Das wat anders dan de telefoonboeren die je iedere 9 maanden een nieuwe telefoon in de maag willen splitsen. Dan wel een succesvol product kopiëren en zo sluw mee te liften op het succes van anderen. Bah.

Maar graag hoor ik even wat van mij ongefundeerd is? Afgezien, wat sarcasme mbt Windows. Het typeert precies het verschil. MS redeneert (de?) vanuit techniek, Apple vanuit de gebruiker. En dat is iets dat de meeste technologie gedreven bedrijven, vandaag de dag nog steeds niet begrijpen. Niemand wil een handleiding van 300 pagina's, wij -gebruikers- willen iets dat intuïtief en out-of-the-box werkt. Punt.

@36R
Precies. Apple gebruiker willen niet tweaken, overklokken, compileren etc.

Die halen de doos op met het ding erin en maken een uur later hun eerste iMovie.

En als we het toch over techniek hebben. Ik zou wel eens willen zien hoe snel een Windhoos gebruiker een webserver kan opzetten.

Ik doe het ze graag voor op mijn MacBookPro. Ben ik in 5 minuten mee klaar.

Een app maken voor een Mobile? Als je C kunt programmeren dan heb je binnen een dag een klein standaard appje gemaakt in XCode.

Ik heb vorig jaar een ongelukje gehad met mijn oude MacBook. Ik heb een nieuwe aan moeten schaffen en binnen 20 uur had ik een nieuwe MacBook die exact hetzelfde draaide met alle software en bestanden als mijn oude.

Doe dat maar eens met een gemiddelde Windhoosbak.

Een maillserver opzetten? Binnen een half uur gedaan op een standaard MacBook.


Ik heb een kennis die is bezig om een mailserver op te zetten op een Linux machine. Hij was stomverbaasd toen hij hoorde dat ik hem vertelde dat op elke Mac Postfix al standaard is geinstalleerd. Kwestie van Webmin installeren en je hebt een GUI waarmee je met een beetje basiskennis een snel mailserver kan opzetten.

Apple is gewoon een fantastisch systeem voor iemand die gebruikersgemak zoekt.

Windows is zeker niet slecht. innoveren ook veel technieken. Maar het is en het blijft een Windows bak met een paar nadeeltjes die niet zo leuk zijn als je ermee te maken krijgt.

Waarvan akte...

Had je ook al PHP, Ruby en Apache genoemd? :-)

Wel jammer dat de firewire port gaat verdwijnen, want welke PC kan je nu als firewire disk opstarten (simpel door op de T te drukken)... mis het nu al de FireWire Target disk :( !

@126 Je ventileert jouw mening consequent als feit, dat is ongefundeerd. Niets is zaligmakend ook de producten van Apple niet. Leer te begrijpen dat een ander vaak bewust een andere keuze maakt en hier achter staat. Ik vind OS-X verre van fijn, maar begrijp best dat een ander dat wel vindt. Visa versa raad ik je aan hetzelfde te doen.

Verder roep je out of the blue zomaar wat dingen die jij klaarblijkelijk essentieel vindt, maar die allemaal prima op diverse andere systemen kunnen.

@128 kan allemaal in een handomdraai kerel en een firewirekaartje kost geen drol, als ie ingebouwd kan worden natuurlijk.

@126 ik zie dat ik jouw reactie bij 129 deels door elkaar haal met die van @127, excuses.

Lees allemaal even reactie @119; "De reactie van een Apple-fanboy" !!!

Ik wil niet generaliseren maar wil jij daar bij horen? Die jongen zit zo vast als een huis! Eigenlijk is het ook best een beetje zielig....... (sterkte 36R)

.

@final destenation........?! Ik heb ze dom gezien hier.....maar jij....!

@132 je hebt gelijk.. Maar vis die basher's er ook ff uit en plaats die ook op jouw shamebordje...!
Bv @80 en zo kan ik nog wel even doorgaan, dat weet jij net zo goed als ik!

Niemand geeft een moer om Foxconn medewerkers. Onzinnige discussie's over merk X en merk Y, terwijl de meeste apparaten (zo niet allemaal) uit dezelfde fabriek komen, met als voornaamste verschil een ander voorkantje (front-end).

@127
IIS aanzetten lukt wel binnen een minuut.

Ik heb het artikel gelezen van #89

Ik vraag me toch af hoe iemand binnen een bedrijf waar 430.000 mensen kan vaststellen dat minimaal 20.000 van hen minderjarig zijn.

Ik heb zelf nog nimmer een teken gezien van kinderarbeid in China. Sterker nog, in Azië is China misschien zelfs nog wel het land die het strengste optreedt tegen overtreders (die er natuurlijk ongetwijfeld zullen zijn)

Het is trouwens zowiezo al moeilijk om in Shenzhen aan de bak te komen want je moet al door twee controles één.

1. Om de stad binnen te komen (want Shenzhen is geen open stad voor de Chinezen)
2. Bij het bedrijf.

Als er al kinderarbeid voorkomt dan zal het eerder voorkomen op lokale schaap op het platteland. In de grote steden zoals eerder gezegd nog nimmer een teken van kinderarbeid gezien.


Daar komt bij dat China een actief beleid voert om de scholing behoorlijk op te krikken. Scholen hebben dan ook een centrale positie in het dagelijks leven en zijn zeer goed georganiseerd.

China werkt aan haar toekomst en voor technologie en innovatie zijn daar een behoorlijk onderdeel van. En al helemaal in een universiteit stad als Shenzhen.


Ik vraag me toch af hoeveel Apple bashers wel eens in China zijn geweest.

Zo te zien aan de reacties niet. Hun 'werkelijkheid is totaal niet in overeenstemming met datgene wat ik hier zie.

Dus niet erg moeilijk om te raden of een gebruiker hier wel of niet in China is geweest.

@Roodvleugel
Hier volgen de twee methodes om van je desktop een webserver te maken.

Windows 7 home editions

IIS 7.5 installeren op Windows 7

U kunt deze procedure uitvoeren via de gebruikersinterface (UI) of een script.

Via de gebruikersinterface
Klik in het menu Start op Configuratiescherm.

Klik in het Configuratiescherm op Programma's en vervolgens op Windows-onderdelen in- of uitschakelen.

Klik in het dialoogvenster Windows-onderdelen op Internet Information Services en klik vervolgens op OK.

Important
Als u IIS installeert via het Configuratiescherm, krijgt u de standaardinstallatie, die een minimaal aantal functies bevat. Als u meer IIS-functies nodig hebt, zoals Toepassingsontwikkelingsfuncties of Hulpprogramma's voor webbeheer, moet u de selectievakjes voor die functies inschakelen in het dialoogvenster Windows-onderdelen.
Via een script
Typ de volgende opdracht in een script:

start /w pkgmgr /l:log.etw /iu:IIS-WebServerRole;IIS-WebServer;IIS-CommonHttpFeatures;IIS-StaticContent;IIS-DefaultDocument;IIS-DirectoryBrowsing;IIS-HttpErrors;IIS-HttpRedirect;IIS-ApplicationDevelopment;IIS-ASPNET;IIS-NetFxExtensibility;IIS-ASP;IIS-CGI;IIS-ISAPIExtensions;IIS-ISAPIFilter;IIS-ServerSideIncludes;IIS-HealthAndDiagnostics;IIS-HttpLogging;IIS-LoggingLibraries;IIS-RequestMonitor;IIS-HttpTracing;IIS-CustomLogging;IIS-Security;IIS-BasicAuthentication;IIS-URLAuthorization;IIS-RequestFiltering;IIS-IPSecurity;IIS-Performance;IIS-HttpCompressionStatic;IIS-HttpCompressionDynamic;IIS-WebServerManagementTools;IIS-ManagementConsole;IIS-ManagementScriptingTools;IIS-ManagementService;IIS-IIS6ManagementCompatibility;IIS-Metabase;IIS-WMICompatibility;IIS-LegacyScripts;IIS-LegacySnapIn;WAS-WindowsActivationService;WAS-ProcessModel;WAS-NetFxEnvironment;WAS-ConfigurationAPI

Important
Als u dit script gebruikt, krijgt u de volledige IIS-installatie, waarbij alle beschikbare functiepakketten worden geïnstalleerd. Als er functiepakketten zijn die u niet nodig hebt, moet u het script bewerken zodat alleen de gewenste pakketten worden geïnstalleerd.




Dan de methode van de Mac
Ga naar systeemvoorkeuren
Kies delen
Vink webserver aan


KLAAR!

@Roodvleugel
En.......op een Apple heb je dan Apache draaien. Een webserver die nimmer nooit never down gaat!

Is niet kapot te krijgen!

@132 nee ti's zielig dat iemand zon bericht moet plaatsen als reactie op alle ondoordachte meningen en reacties van personen die Apple niet snappen. Die geen andere berichten lezen dan de vaak onjuist overgenomen berichten door NU.nl van Amerikaanse websites.
Waarbij het klaarblijkelijk alleen gaat om de hits die ze scoren met slechte bericht koppen erboven.

@132 wil je het niet begrijpen of kan je het niet? Ik ageer tegen dat slappe gelul dat Apple door en door verrot is. Het zijn in de regel allemaal berichten die kant nog wal raken. En dat, ja dat triggered de reactie.

Persoonlijk vindt ik Apple inderdaad beter (veel beter) dan de andere merken. Maar mij zie je de andere merken niet de grond instampen op basis van prijs, rechtzaken, mileu-vriendelijkheid, mensenrechten. En als ik al kritisch ben is dat niet omdat prijs een rol speelt, of omdat zij een rechtzaak winnen van Apple. Ik heb nog wel een beetje vertrouwen in de rechters. Ik roep niet meteen dat Samsung de rechter heeft omgekocht als ze bij Apple verliezen. Want niet alles is corrupt.

Ze vissen allemaal in dezelfde (technische) vijver en ze opereren allemaal op de grens van wat bij wet mag en kan (en soms gaan ze er overheen, ook Apple). Ze houden er allemaal 'nare' eigenschappen op na. Dat is dus niet alleen Apple, maar dat geld voor alle bedrijven, van Blackberry tot Motorola van Apple tot MS en Google to Samsung Dus prima als je wilt stampen, maar stamp ze dan ALLEMAAL in de grond in en wees niet selectief, omdat je je buurjongen z'n Mac niet gunt.

@138 Ik snap het punt niet helemaal. Apache is een eitje om te installeren op Windows, zelfs voor de leek, alhoewel een leek over het algemeen geen Apache nodig heeft. Maar ik wil best van je aannemen dat het vlotter gaat op OS-X, so what, er zijn ook tig dingen die vlotter / sneller / beter gaan op Windows of een ander OS. Zo ben ik vier uur bezig geweest om een iPhone 4s en iPad2 op OS-X 10.3 te installeren, uit eigen stal dus! Zonder succes. Op XP enkele seconden werk. Ook een random voorbeeld, maar in dit geval wel tekenend voor OS-X.

@141 Ik wijs niet met mijn vinger naar jou, maar het mes snijdt aan twee kanten. Ik word moe van de onterechte verheerlijking van alles van Apple, vooral van mensen die louter de klok hebben horen luiden, maar inhoudelijk 0,0 weten. Ter illustratie, ik weet nog dat men, inclusief Apple, beweerde dat de G5 4 keer sneller en veel zuiniger was dan de core2duo (die nog niet volledig uitgebracht was). Een paar maanden later zaten er Core2Duo's in alle Apples en bleken velen malen sneller dan de G5 en véél zuiniger waardoor ze ook in de notebooks konden worden gezet. Weer een random voorbeeld, maar daar strooit men hier sowieso mee.

@ic3d
Ik zeg beslist niet dat Windows slecht is. En ook niet dat MacOsX beter is dan Windows. Dat Apple ook nadelen heeft is mij bekend. Ligt er ook aan wat je ermee wil doen.

Dat je iPhone niet werkt op 10.3 verbaast me niet. Apple gaat er toch min of meer van uit dat gebruikers upgraden naar nieuwere versies. Wat de meeste ook doen.
Backwards compatible zie je minder bij Apple. Zo werkte mijn Parallels Desktop niet meer in OsX Lion. Tja, dan denk ik ook wel eens potverdorie.

Maar een feit is dat veel Windows gebruikers Apple afzeiken terwijl er net zoveel reden is om de anderen ook af te zeiken.

Bij Samsung en Acer verdienen de topmannen ook bakken met geld. Niet anders dan Apple.

Maar bij Apple verwacht men dat iemand als Jobs als een clochard moest leven.
Waarom? Het interesseert me gee bal wat ze verdienen.

Apple luistert goed naar haar gebruikers. Ze vinden niet veel zelf uit maar innoveren het wel naar gebruiksoplossingen die bruikbaar zijn. De ipad is daar een voorbeeld van. Niet uitgevonden door Apple maar ze hebben wel de markt op haar kop gezet met het ding.
De muis? Niet uitgevonden door Jobs, zoals nogal veel Apple fans beweren, maar wel door Jobs op de markt gezet. Vensters? Ook geen uitvinding van Jobs. Ik hoor mijn zwager nog zeggen, die toen op zijn IBM aan het klooien was, dat vensters leuk waren maar alleen nut hadden voor grafische toepassingen.

Feit blijft dat veel tegenstanders maar niet willen begrijpen dat de gemiddelde consument niet zit te wachten op tweaken, firewire kaarten installeren etc. Die willen allemaal een doos meenemen uit de winkel, doos open, ding aan, registreren en een film maken.

In dat opzicht wil ik niet zeggen dat Apple beter is, omdat ik Windows 7 niet ken, maar ik weet wel dat dit bij Apple zeker een feit is.


Een echte out of the box solution.

@141; Het is niet het 'niet gunnen' van een Mac, maar meer het behoeden voor... Mijn buurjongen is wijs genoeg om een keuze te houden en heeft inderdaad niet gekozen voor apple.

Enne... windows heb ik allang al niet meer, ook daar zit je vast aan bepaalde programmatuur en voorgeprogrammeerde instellingen. Ik blijf bij het vrije Linux waarmee ik alles kan. Binnenkort Android-5 eens proberen op m'n apparaten.

.

Bij ons thuis gebruiken we van alles. voor werk en prive. Windows, OS Lion, Linux. Telefoontjes ook in alle smaken. Alles doet wat het moet doen, goed genoeg - ook zware toepassingen - maar niks doet het perfect. Geeft niet. Ik vind het nogal scherpslijperij in de discussie. Het is een en al vooruitgang, ik heb vroeger nog lang met de tikmachine gewerkt en papieren archief- en documentatiesystemen. Ook niks mis mee, maar het gaat nu veel beter.
Overigens vind ik het maar rotsalarisjes waarvoor Aziaten alles in elkaar moeten zitten. Als er producten zouden zijn met een soort 'fair trade / fair salary' garantie. dan zou ik die kopen. Ik heb daar wel (ruim) 20 procent extra in de prijs voor over.

@Pawn
In China hebben ze het zo slecht nog niet. Oke, de salarissen zijn lager dan in Nederland maar de kosten zijn ook een stuk lager.

De gemiddelde Chinese fabrieksarbeider kan zich echt wel één en ander veroorloven zoals een mobieltje, uitgaan, kleding etc.

De knelpunten in China voor arbeiders liggen vooral in de ziekenzorg. Je moet niet ziek worden want dan heb je een probleem.

Maar voor de rest zijn Chinezen best tevreden en voor de kinderen die nu nog op school zitten zijn er genoeg kansen om te ontplooien omdat onderwijs gratis (en verplicht) is.

En op de gemiddelde Chinese werkvloer is het bij lange na niet zo slecht als hier beweerd wordt.

Zoals ik al eerder heb aangegeven is het vooral de groep van het middenkader die het het moeilijkste heeft. Daar zie je ook het grootste verloop.

De lopende band medewerkers komen veelal van het platteland, sturen nagenoeg elke verdiende rmb terug naar hun ouders of grootouders en gaan dan meestal weer tegen het Chinese nieuwjaar terug.

Elk jaar na Chinees nieuwjaar zie je hier overal nieuwe gezichten en vaak hebben bedrijven zelfs moeite om in die periode draaiend te blijven. Dan moeten ze wachten tot er weer genoeg instroom is.

Ik zie hier in mijn workingtown waar ik woon maar heel weinig Chinezen die bijvoorbeeld slecht of armoedig gekleed zijn. Bedelaars kom je ook niet echt heel veel tegen. Degenen die ik ken zijn, zoals ik ze noem, beroepsbedelaars, die zijn echt te lui om te werken.

Schrijnende gevallen kom je natuurlijk wel tegen. Zoals ik al eerder aangaf moet je niet ziek worden. Dan heb je een probleem als je geen verzekering hebt fo het geld niet hebt.

Ik heb hier kennissen die een gewone baan hebben op kantoor en de buitenlandse handel doen en die zijn gewoon in staat om een nieuwe auto te kopen. En geen Chinees merk maar een Japanner of Duitser. Ik heb zelf een vaste taxichauffeur omdat je hier niet of nauwelijks reguliere taxis hebt. Deze taxi kost mij gemiddeld 18 euro voor een heel uur.
Dan zou je denken dat die man het ook slecht heeft. Maar hij heeft eind december wel een nieuwe Nissan middenklasse gekocht inclusief entertainment systeem en GPS.

Kijk, dat kan je doen in China omdat hij van die 18 euro niets hoeft af te dragen aan belasting. Als een NL taxichauffeur dit 'verdiend' dan blijft het meeste aan de kerfstok hangen van de overheid, accountants, lidmaatschappen etc.

Wil je weten hoe groot hun interne markt is? Enorm! En die wordt niet alleen gedragen door de rijken.
Een Chinese vriendin van mij die ook maar gewoon een kantoormedewerkster is kan het zich gemakkelijk veroorloven om een paar keer per jaar vanaf Shenzhen naar Guilin te vliegen.

Du luchtvaart groeit dan ook als kool hier. (komende 20 jaar in China meer dan 200.000 nieuwe piloten nodig!)


China is dus helemaal zo slecht nog niet.

@143 En opnieuw weet je zelf niet waar de klepel hangt !

De PowerPC processor was in die dagen TWEE maal zo snel en verbruikte veel minder stroom dan de Intelprocessoren. Van core2 duo was nog helemaal geen sprake. Het ging over de Pentium !

Wat kun jij een hoop onzin uit die nek van je persen. Je bent hier alleen maar aan het bloedzuigen !

@120 Wie laat zich nou continu kennen hier ? De enige kick die jij uit je onzin-reacties haalt is andermans ergernis. Meer heb jij in deze wereld niet bij te dragen. Zielig !

@139
Dat is wel leuk aan Windoos, daar draait Apache natuurlijk ook gewoon op. En probeer jij maar eens Apache te configureren zonder een script.