Jarenlang in systemen van de overheid......ten onrechte

wordt leuk met die,makkelijk te vervalsen,vingerafdrukken voor het nieuwe (en nu al achterhaalde/gekraakte) paspoort..... slaap lekker meneer de President

Je zou toch zeggen.....we hebben toch niets te verbergen hahaha.
Met het nieuwe paspoort waarin een chip en vingerafdrukken staan zal de ellende alleen nog maar groter worden als je identiteit gejat wordt door schorriemorrie.

en zie hier de reden waarom het geen goed idee is om al dit soort gegevens bij elkaar te verzamelen en in een landelijke database te stoppen...

als ik mijn paspoort kwijt ben dan kan ik een nieuwe krijgen, maar als een crimineel mijn vingerafdrukken heeft dan kan ik niet even een paar nieuwe vingers halen!

Prutsende overheid. Ga die systemen eens reorganiseren! Het is zoooo simpel. Maarja, zolang onze leiders geen verstand van ICT hebben... Of bureaucraten zijn... En is er iemand die er nu uitvliegt? Welnee, accountability hebben we de mond vol van, maar daden...
nn_nu

Lekker is dat, ben je je van geen kwaad bewust, maar je kan en mag niets meer. Je zal een verklaring van goed gedrag nodig hebben voor je werkgever. Krijg je hem niet door identiteitsfraude. Ben je mooi klaar mee. Hoop voor de betreffende persoon dat het opgelost wordt en dan liever vandaag dan morgen!

En NIEMAND bij de overheid voelt zich verantwoordelijk hiervoor?

Tsja... computer says so... sorry...

@4 Je moet het JUIST in 1 landelijke database stoppen (mijns inziens). Zodat je het heel transparant hebt wat over iemand ergens staat. En dat die persoon het -met een goed verhaal- met 1 click er uit kan mieteren. Probleem is JUIST dat data over 100 overheids organisaties en systemen verspreid is, en data aan elkaar door sijpelt, waardoor de databrei niet meer te managen is.

En uiteraard zorgen dat die data niet op straat komt. Maar dat kun je ook beter managen door het op 1 plek te hebben. En alles wordt 20x zo goedkoop. Maar je moet er geen typische bureacratische ambtenaren club op zetten... Dat is vragen om problemen. Kortom: grondig aanpakken die ICT-organisatie jungle.

Noot: wel eens geprobeerd bij de kpn een adreswijziging ongedaan te krijgen? Kansloos. Waarom? De melding komt op 1 punt binnen en wordt vervolgens naar zeg vijd subsytemen en organisaties gedupliceert. Redundant opgeslagen. Vervolgens probeer je dat ongedaan te maken, en wordt er slechts op 1 punt iets gewijzigd, met als gevolg een nog grotere puinhoop: afdeling 1 zegt dat het A is, afdeling B zegt dat het B is. En daar kan ICT erg slecht tegen. Gevolg: nog meer ellende. Etc etc

Maar onze intentie is hetzelfde voel ik.. toch?
nn_nu

@8
Als er in dat ene systeempje iets mis gaat zit je helemaal gebakken. Je kunt datasystemen niet 100% vertrouwen, ook niet als het één systeem is. Daarnaast zou het vele jaren duren voordat zoiets rond is, want automatisering is een lastig onderwerp.

Onze overheid criminaliseert onschuldige burgers. Er is maar één antwoord op, nl. verkiezingen.

ok .. even een vraagje van mij als leek.

Stel.. iemand heeft fraude gepleegd met de identiteitskaart van iemand.
dat gebeurd 1 maal lijkt me, en daarna wordt alles geregistreerd om er voor te zorgen dat de persoon van wie de identiteit ECHT is, geen problemen krijgt? Daarnaast, een inval met groot machtsvertoon terwijl men op de hoogte zou moeten zijn van deze fraude lijkt me beetje vergezocht, er moet iets bekend zijn in de computersystemen van de politie toch?

Ik bedoel, de politie heeft zelfs een log van hoevaak ik wel niet 112 heb gebeld de afgelopen jaren.
Beetje twijfelachtig bericht dit..maar goed.. ik ben maar een leek he

Waar zijn de mensen die zeggen op het moment dat onze privacy weer aangetast wordt "dat ze toch niets te verbergen hebben" en geen probleem zien in steeds meer geautomatiseerde systemen die alles van ons vastleggen?

Zie hier de gevolgen.

@ Flag #11

hier zit er een, ze mogen het van mij best vast leggen, heb niets te verbergen.
Ben wel met je eens dat geautomatiseerde systemen alles moeten gaan overnemen. Er moet menselijke controle blijven.

Het is al aangetoond dat er een kans van 0,5% is dat je vingerafdruk dezelfde kenmerken heeft als iemand anders.
Als dat vastgelegd wordt zal een nog onmogelijker zijn aan de identiteitverwisseling te ontsnappen, wat bij de hoofdpersoon van dit artikel al een drama bleek te zijn.

Hup allemaal je vingerafdrukje afgeven. :) Want je hebt niets te verbergen.

Ook last gehad van een oplichter met dezelfde naam. De belastingdienst is dan nog zó dom om mij te addresseren terwijl er een heel ander bsn nummer op stond. Incompetentie waar je broek van af zakt.

Naja als je dit niet zag aankomen. Het systeem mag dan wel perfect werken, maar het gaat nog steeds om de input van mensen die niet zo perfect zijn en het is te wijzigen door mensen. Daarom is zo'n systeem te gevaarlijk om te gebruiken, omdat mensen met kwaad in de zin hier misbruik van kunnen maken en onschuldige mensen pakken. Iedere stap van "beveiliging" neemt nieuwe gevaren met zich mee.

@10

Hier heb je een voorbeeld van wat er in werkelijkheid gebeurd:

http://www.google.nl/search?hl=nl&source=hp&q=m...

Uiteindelijk (na vele publicaties in kranten) heeft er een overleg plaatsgevonden tussen het slachtoffer, zijn advocaat, de gemeente en de KvK. De werkelijk royale (sarcastisch) uitkomst was dat de man 15.000 eurootjes scahdevergoeding kreeg plus een telefoonummer wat hij kan laten bellen wanneer hij weer eens gearresteerd wordt als verdachte.

Het is duidelijk dat de criminelen eigenhandig een nep vingerafdruk heeft geplaatst door andere afdruk te plaatsen. Dat is fraude. Maar het is erg voor gewone mensen die zijn ideniteit verwisseld door criminelen. Daarom is dit plan niet waterdicht. Criminelen blijven gewoon te slim. Digitaal zijn te gevaarlijk. Analoog zijn daarom beter dan de digitaal omdat digitaal nogal te waterdicht zijn voor terugzetten van de fraudes. Dus als dat eenmaal gebeurt, kan je dat niet meer terug. Daarom is dat te gevaarlijk. Vingerafdruk, oogafdruk en andere digitale systemen zijn voor mij niet veilig en daarom moeten die verboden worden.

Ik zei het al vaker: OV chipkaart, vingerafdrukken in paspoort. Allemaal heel gevaarlijk en heel gevoelig voor dit soort praktijken. Maar steeds word ik ervoor gemind door mensen die roepen 'als je niks te verbergen hebt wat is dan het probleem'.

Nou dit soort dingen is het probleem. En dat zal steeds vaker en makkelijker gebeuren. En voor het slachtoffer wordt alles verpest. Zelfs het contact met zijn familie omdat ze wel een heel negatief beeld krijgen. En het arme slachtoffer kan er helemaal niks aan doen. Gevaarlijk.

Je zal hier straks maar het slachtoffer van worden.
Nieuwe papieren kan je na jaren misschien wel krijgen, maar hoe kom ik aan nieuwe vingerafdrukken?

waarom moet zoiets jaren duren. Ik denk totale onverschilligheid en luiheid
bij de overheid.

Hieruit blijkt dat de vinger afdrukken ook een moeilijk punt worden voor een slchtoffer maar dat dit prbleem niet snel opgeost wordt door de kaffers van een ambtenaren is te gek om las te lopen ook hirschballin is de veraqntwoordelijke om deze proplemen met groote spoed op te lossen maar die gaat natuurlijk weer een partij moelijk doen.
postbus 51 de overheid is er voor Uw.

@20
dat komt door het gebruiken van systemen waar ze gewoon niet de kennis voor hebben om degelijk mee te werken, net zoals ik vermoed dat niet al het baliepersoneel in winkels de kennis heeft om vals geld of een vals identiteitsbewijs te herkennen, daar zijn ze nooit voor opgeleid...

met als grote gevaar dat er daarna een situatie ontstaat als "het staat in de computer dus het zal wel kloppen" en men drukt maar snel op enter...

net zoals met dat arrestatieteam, zij krijgen een opdracht om dhr J. P. Balkenende op dat en dat adres uit zn ben te lichten, en dan doen ze dat gewoon, ook al komt die naam ze wel een beetje bekend voor, de computer zegt het dus doen we het

hetzelfde gevaar zie je ook btw wel eens met dna-bewijs, dna kan er niet naast zitten dus ben je schuldig, de bewijsvoering word omgekeerd en je mag ineens aan gaan tonen dat men toch echt fout zit, maar tot die tijd kan je wel in een cel mogen wachten tot het rechtgezet is... sorry, vergissing kan gebeuren?

het is een van de ergste dingen die je kan overkomen, denk ik. hieruit blijkt wederom dat overheidsinstituten zó log en ondoorzichtig zijn dat een fout of misbruik vrijwel niet te herstellen is, mede omdat er van wordt uitgegaan dat hun registratie feilloos is.

@12

Hartstikke mooi, ik kom morgen een 10-tal camera's in je huis plaatsen, en in alle kamers uiteraard.

Want mocht je alleen thuis zijn en een beroerte krijgen dan zie kan ik direkt hulp inschakelen.

Jij hebt toch geen behoefte aan privacy, dus dat maakt dan toch niet uit.

De slaapkamer cam krijgt trouwens wel een eigen website, kan ik er ook nog wat aan verdienen als jij een beetje je best doet. Wanneer kan ik langskomen?

@de minners op reactie #4

wat is er fout aan die reactie? ik denk dat je wel anders praat als je zelf in de positie als deze man zit, vooral als je ergens wil solliciteren en je word maar nooit aangenomen, totdat iemand zo eerlijk is je te vertellen waarom je niet aangenomen word, en dan kom je er pas achter waarom, vaak vele jaren later...

@20 Dat is geen onverschilligheid.
Ik ben niet wie ik ben, maar ik ben wie er in de computer staat.
(volgens de overheid dan)
Dat ik die persoon niet ben, is vrijwel onmogelijk te bewijzen.

Stel je voor, een crimineel wordt door de politie van zijn bed gelicht, en zegt dat hij die crimineel niet is.
Wat denk je dat de politie zegt? "Sorry meneer, het zal niet meer gebeuren"?
Nee, zij hebben de juiste te pakken, want zo staat dat in de computer.
Inclusief vingerafdrukken. Zie maar dat je daar ooit weer uitkomt.

Ik kan iedereen "De Cel" van Charles den Tex aanraden.

@25 maak je er niet druk over, het is zonde van je tijd.

Ik ben benieuwd wat voor staartje dit muisje krijgt!

sja http://www.privacymatters.nl
zegt alles over dit controle is geen oplossing geen veiligheid maar een GEVAAR voor de veiligheid....
waneer word dat nou eens ingezien???
vingerafdrukken zijn makkelijk na te maken.
http://www.youtube.com/watch?v=VZT1CVWal2w en anoniemiteit bestaat niet
http://www.youtube.com/watch?v=lGuqNPiMC0Y
en al die mensen die maar blijven geloven dat het voor je eigen beswil is...
KOTS......
tip bel eens met 0800-1649 vanef je prive nr tik dan de 1 en zie hoe prive je nummer is!.....
kortom privacy matters!

@27
ik maak me ook niet druk, ik ben maar al te bereid de discussie met hun te voeren, die ze hoogstwaarschijnlijk ook gaan verliezen, alleen zie je bij die minnertjes eigenlijk nooit een onderbouwing er achteraan komen, dus vraag ik ze even :)

niet dat ik verwacht die onderbouwing te krijgen hoor, daar ken ik ze al goed genoeg voor ;)

Wat een ellende voor die man.
Het is ook van de zotte, je kunt best een vingerafdruk in een paspoort zettten, maar 1 centrale database?
En waarom eigenlijk? EU zegt vingerafdruk, best, maar Nederland is de enige met een centrale database....
Mensen een beetje onder de duim houden, het levert geld op..
Ik ben voor 5 jaar weer voorzien, zonder vingerafdruk en op tijd geregeld.
Hou niet van dit soort inbreuk op mijn privacy.

En dit is dan ong maar het begin want deze klote overheid wil nog meer persoons gegevens opslaan in een databank dus grote kans dat straks een irakese terrorist ben of de tweede hand van bin laden.vinger afdrukken en pasfoto's alles van het internet te downloaden van de overheids databank want die is zo lek als een vergiet.

Weer zo'n schoolvoorbeeld van een volkomen falende, vastgeroeste, starre en
super bureaucratische overheid
En wat doet Guusje? Zij verzint een blaastest voor voetgangers..............
Het mag ook niet te moeilijk worden voor Guusje, ze doet zo haar best........

"De overheid slaagde er niet in om de negatieve en belastende registraties die op naam van Kowsoleea waren gekomen op de juiste naam, namelijk die van de dader, te zetten."
Wisten we al, want onze overheid kan geen fouten erkennen en ongedaan maken.

Deze man zei ook altijd "Ik heb niets te verbergen, dus je mag mijn gegevens wel opslaan."

Heel mooi voorbeeld wat er zoal kan misgaan. Denk je eens in wat je als individu te zeggen hebt als je dit overkomt. Juist, helemaal NIETS, je bent gewoon het haasje en je kunt er niets tegen doen.

Tja, door de komst van de vingerafdruk wordt identiteitsfraude teruggedrongen.
Je kan het ook zo zien, hadden ze in de jaren negentig al paspoorten met vingerafdrukken gehad, dan had deze fraude niet plaatsgevonden en was de verdachte al meteen door de mand gevallen. Zo kan je het natuurlijk ook zien.

@35

Onzin. De echtheid van dat paspoort aan de hand van de vingerafdruk kan alleen gecontroleert worden wanneer
1. degene die wil weten of het paspoort echt is een lezer heeft
2. de persoon ter plekke zijn/haar vingerafdrukken worden afgenomen.

Denk je werkelijk dat wanneer je met een vals paspoort een auto mee wilt nemen voor een proefrit (om maar iets te noemen) de verkoper de bschikking heeft over een lezer, en de klant bereid is zijn vingerafdrukken af te geven?

Als je de link in 16 leest zul je zien dat zelfs de KvK niet checkte in het systeem of het aangeboden paspoort niet gestolen was. Wat verwacht je dan van anderen?

Problemen gegarandeerd.
Als je geen LOEPZUIVERE vingerafdruk hebt, is de foutenmarge al gauw 3%.
Dat betekent dat het aantal onschuldigen dat als verdachte uit de zoekacties van justitie komt, groter is dan het totaal aantal al misdadiger te boek staande Nederlanders.

met alleen excuses van de overheid zou ik in dit geval absoluut
geen genoegen nemen.

"De overheid slaagde er niet in om de negatieve en belastende registraties die op naam van Kowsoleea waren gekomen op de juiste naam, namelijk die van de dader, te zetten"
De reden is dat de overheid helemaal niet weet hoeveel systemen en databases ze wel niet hebben. Elk ministerie, elke gemeente, elk politiedistrict, elke overheidsdienst legt allerlei persoonsgegevens vast, kopieert ze, plakt ze aan elkaar etc... Er is geen enkele controle, geen enkel overzicht, kortom het automatiseringsbeleid bij de overheid is één groot (en kostbaar) drama!