Mr.Q Interessante post.De karakterveranderingen vinden ook vaak plaats na een CVA. Wel logisch dus, dat dat ook kan gebeuren met DBS.

Overigens zou het wel handig zijn om tot een algemene definitie van het begrip "karakter" te komen. Dat blijft een moeilijk punt in de wetenschap.

Wel een heel dubieus gebeuren. Ernstige persoonlijkheids wijzigingen waarbij de persoon niet meer weet wat hij/zij doet en daar ook niet voor verantwoordelijk gehouden kan worden.
Dit lijkt mij iets waar heel erg terughoudend mee gewerkt moet worden, misschien moet ook wel de vraag gesteld worden of dit wel gebruikt moet gaan worden. Er zal ongetwijfeld nog een verfijning moeten gaan plaatsvinden, maar dat kan ook in houden dat je mensen gaat programmeren. Als je op dat punt komt kun je jezelf wel afvragen of je het dan nog wel over een mens moet hebben of over een robot.

1)Met de electronische deep brain stimulation bestaat er kans op bijwerkingen van de electrode in het hoofd in de vorm van heftige karakterveranderingen.

Deze karakter bijwerkingen stoppen wel weer meteen zodra het electro brain kastje uitgezet wordt.
Maar dan kan de persoon meteen helemaal niks meer met het "zieke brein" in het lichamelijke karakter.
En is weer net zo hulpeloos als daarvoor in het geval van deze beschreven parkinson casus.

2)Met antidepressiva deep brain stimulation, bestaat er kans op dergelijke gelijkwaardige nare bijwerkingen zoals o.a. agressiviteit en heftige karakterveranderingen.

Deze nare bijwerkingen stoppen gelukkig wel na het staken van deze medicatie.
En de persoon wordt gegarandeerd lichamelijk langdurig zo ziek als een hond, van het staken van deze deep brain stimulatie medicatie.
En kan meteen ook niets meer aanvangen met het ziekelijke brein in een lichamelijk karakter.

3)Met anti epileptica bestaat er kans op bijwerkingen zoals zeer ernstige karakter versufdheid ,en veel wisselende karakterveranderingen, zoals stemmingswisselingen.

Deze nare bijwerkingen stoppen ook allemaal wel weer vrij snel na het staken van deze medicatie, en geheel met dezelfde lichamelijke "ziekte"ellende ,om er vanaf te kunnen komen.
En helemaal niets meer kunnnen met het lichamelijke karakter daarna.

Doe mij dan toch maar een electrode in het hoofd geplaatst voor mijn eigen epilepsie, waarvan ik de brein stimulatie dan met een knopje in de borstkas aan en zelfs uit kan zetten naar believen,en geheel zonder al die lichamelijke bijwerkingen achteraf.

Alleen tja,dat eigen ik karakter he?
Hoe, en waarmee en met welk knopje regel je dat nou toch?

Ze doen net alsof de techniek al zover is dat parkinson opgelost kan worden,
in werkelijkheid werkt de techniek vaak helemaal niet goed en tast het je hersenen aan. Een familielid van mij is een paar jaar terug ook geholpen aan parkinson, hij kreeg een paark electronen in zijn hersens en een kastje die alles kon regelen.
De status voor de operatie was dat hij zijn handen niet stil kon leggen maar hij kon nog wel lopen. Na de operatie was zijn spraak behoorlijk verstoord en kon hij niet goed meer lopen, maar hij kon zijn handen als hij ze neerlegde stil houden. Een week later werd het opeens erger dan voor de operatie...
Wij naar het ziekenhuis, daar kregen we de reactie dat als het kastje uitstaat het toch echt erger is. Dus laten ze het zien en inderdaad als het kastje uitstaat was het veel erger, het leek er zelfs op dat mijn familielid probeerde te vliegen. Kortom de operatie heeft zijn hersenen aangetast en alles erger gemaakt.

@4
Bedankt voor de voor mijzelf toch wel zeer belangrijke informatie.
Want ik zie nu wel na het lezen van jouw verhaal dus wel eventjes af ,van het mogelijk laten plaatsen van een electrode regelaar in mijn eigen hoofd ,om mijn brein epilepsie te kunnen gaan "regelen" met een knopje en een kastje.

Dan doe ik het verder wel met wat ik nog over heb.En ik doe het wel met wat ik zelf nu nog terug kan winnen aan lichamelijke spier kracht.
Want mijn eigen karakter is aardig rustig nu, en ik ga het niet alweer erger maken dan dat het is.

De eigen bewuste wil staat al een tijdje ter discussie.
Mensen maken de keuze al, voordat men bewust is van het maken van die keuze
:-)

De kop " je echte ik bestaat niet " wekt nogal wat suggesties
maar niet in algemene zin van toepassing.
Er had moeten staan :
" de persoonlijkheid die ik nu ben in dit leven is er 1 van velen "

Buiten het feit dat je dit leven Piet Jansen bent uit Nederland en wellicht
in het volgende Jim Jones uit Australie , terwijl je in het vorige heel goed
Mustafa El Dabu hebt kunnen zijn, is er absoluut iets in het "ik"
waarvan je kan zeggen dat het onsterfelijk is en altijd bestond en zal bestaan.

Dat eigenschappen van iemand veranderen na bepaalde behandelingen
zoals bovenstaande, tja .....het kan, maar dat is niet het " ik " waar het
dan over gaat. Ik dacht , ik zeg t effe , voor de juiste beeldvorming.

@7 Hoe kun je van iemand verwachten dat ie je beweringen aanneemt, zonder dat daar ook maar enige grond voor is.

@8 Dat moet iedereen zelf weten.

De 1 weet dit, de ander voelt het aan, en weer een ander zal het worst zijn hoe het precies zit. Als maar niet zonder meer aangenomen wordt dat, zoals dit artikel beweert, " het ik niet bestaat " want dat is pas echt ONZIN .
Een mens is niet een lichaam met wat karaktereigenschappen die gedurende
zijn leven wel of niet veranderen. Dat zijn de uiterlijkheden die afhankelijk van
de situatie (leefomstandigheden etc.) zus of zo kunnen zijn. Een mens is wel
datgene wat door de twee ogen de wereld inkijkt , zelfs al zou men blind zijn.

@9 Alles leuk en aardig en je mag verzinnen wat je wil, dit is wel de wetenschap sectie. Als je geen enkele reden hebt om te geloven wat je gelooft hoort het hier dus niet thuis. Voor zover bekend is je persoonlijkheid gewoon een product van elektrische signalen in de hersenen, niets meer en niets minder.

Dat ik het niet "weet" of "voel" wil niet zeggen dat het me worst is, echter wel dat ik geïnteresseerd ben in hoe de natuur werkt, en daar hoeven geen sprookjes bij verzonnen worden.

@10 "Voor zover bekend is je persoonlijkheid gewoon een product van elektrische signalen in de hersenen, niets meer en niets minder".
Laat mij niet lachen, dus al die persoonlijkheden met hun karaktereigenschappen komen voort uit evenzovele gelijkwerkend systemen en die gelijkwerkende systemen produceren de grote diversiteit onder de mensheid en levende wezens?
Dat gaat er bij mij dus echt niet in.
Ik ben er van overtuigd dat iedere manifestatie van een mens en dier "gevoed" wordt door ziel. Het lichaam is het omhulsel daarvan, waar de ziel overigens ook van afhankelijk is want zonder dat kan het niet bestaan.

@10

Als je werkelijk wilt weten hoe de natuur werkt wordt het tijd de vele hints
eens op te volgen en de wetenschappelijke - puur op materie gerichte -
denkwijze te verlaten. De persoonlijkheid is 1, je ware Zelf is iets anders.
Denk je maar in dat alles van stof een illusie is (is moeilijk ik geef toe)
en dat je datgene bent wat er overblijft als je lichaam als stof uit elkaar valt.

Je uiterlijk, status, rijkdom, je huidige naam, kortom alles wat je achterlaat
op het moment dat je in het aardse sterft, bepaald NIET je ware Zelf

Wat wij in het westen onder je eigen ik verstaan bestaat wel; dat is namelijk je ego

@12 bedenk je eens, stel je voor... fantasie dus. Ik stel me voor dat de mensen die dit verzonnen hebben, vroeger, dezelfde fantasie hadden, omdat ik me heel goed kan voorstellen dat zij zich voorstelden dat de mens een eeuwige essentie was.

@13 klopt, hoewel we het nodig hebben om onze levenslessen te leren moeten we het ook weer loslaten.

@14

de mens is een belichaamde eeuwige (goddelijke) essentie
en bij heengaan in een leven worden de 5 broden afgelegd
en blijven de 2 vissen bestaan , om bij een nieuwe belichaming
uit zichzelf 5 nieuwe broden voort te brengen en zo zal men
zich tot in de eeuwigheid kunnen " voeden " in het (stoffelijke) bestaan

Dit is 1 van de wonderen , en het lijkt me duidelijk dat het hier niet letterlijk
gaat over een menigte mensen die in overvloed te eten kregen op de berg
waar slechts 2 vissen en vijf broden waren om te verdelen

degenen die deze " fantasie " hebben " verzonnen " hebben vermogens
waar de beste hedendaagse westerse paragnost bij verbleekt en die
in staat zijn uit te treden tot in alle uithoeken van ons zonnestelsel
want zij hebben de kennis van het zijn en het niet-zijn, en beheersen deze

@16ben jij een gnosticus?

Het 5e evangelie van Thomas, zoals ik het ken, heeft mijn volledige steun.
De bijbel heb ik vervangen door ' de geheime leer ' en andere kennisbronnen
die de esoterische leringen beschrijven.
Niet 1 Christus voor de hele mensheid, maar 1 christus in ieder mens.
Het zichtbare in 7 ( in 12 zo u wil) van klein [atoom] tot groot [zonnestelsel]
( tot het complete heelal toe )

Aan de andere kant is het wel een kwestie van ' roepen in de woestijn '
en veel minnen accepteren maar dat is oke :o) , ieder zal zijn eigen
visie moeten vormen zolang maar duidelijk is dat er meer is dan
simpelweg atheisme of (opgedrongen?) religies. Dit is natuurlijk de
wetenschaps-afdeling en we weten hoe deze heden ten dagen werkt (materie).
Men zal toch ooit gaan begrijpen dat men de wereld der fenomenen niet los
kan zien van de (beschikbare) kennis over het goddelijke ?

Sprookjes vertellen jullie maar aan je kinderen maar val mij er niet mee lastig.

@16 Waar zijn die mensen, met die enorme vermogens nu dan? De bleke westerse paranormalen lichten ook mensen op maar die laten ten minste nog weten waar ze wonen.

Maar goed laat ik het redelijk houden. Als ik het goed begrijp hebben deze mensen enorm veel te bieden. Alleen, ik zie ze niet. Als ze zich alleen bezig houden met hun eigen wereldje zijn ze wel knap egoistisch. Genoeg geestelijke ellende en lijden in de wereld zou je zeggen. Maar natuurlijk is er een gegronde reden voor het wegkruipen?

'Je echte ik bestaat niet'. Yeah right....... Wat een gelul. Dat DBS vind ik uiterst dubieus. Ik zal er nooit aan beginnen. De wetenschap denkt nog steeds dat ze voor God kunnen spelen. En dat is bijzonder gevaarlijk!!
Mijn devies is: NOOIT ROTZOOIEN MET JE LICHAAM. Dus géén kastjes en electroden in/aan je lijf. Maar ook geen botox, geen siliconen en al die andere troep.

@20

Dit zijn mensen die zich al talloze levens achtereen bewust bezighouden
met het de goede zaak. Zij hebben het ego,de persoonlijkheid, afgelegd
en zijn een individualiteit op zichzelf ten bate van de mensheid in zijn geheel.
Ze onderwijzen wel, ook westerlingen die geschikt zijn, maar men zal hen
niet in de media aantreffen of hamburgers zien eten bij de McDonalds.
Ja goed, het is wel min of meer uit te leggen maar dan moet men iets
begrijpen van het 7 voudige stelsel van alles in het heelal.

Zie een wezen in 7 " bollen " (monaden), een mens is " 5 " , een denkende.
Zie die " 5 " ook in 7 verdeeld, 1+2+3 is simpel gezegd
grof lichaam,levensessenties (bloed) en astraal lichaam (uitstraling).

De " 4 " , kama genoemd, is het 4e beginsel en zou men het
bewustzijn van de hartstocht en begeerten kunnen noemen.
Dit is tevens het beginsel wat de gemiddelde mens momenteel onwikkeld
en dit gedurende meerdere levens ,(reincarnatie) die duizenden jaren in
beslag kunnen nemen voordat het volledig ontwikkeld is.

De " 5 " , manas genoemd, is het 5e beginsel en bevat de volledige
ontwikkeling van het denkvermogen. Van "dierlijke" mens wordt men Mens.
De " 6 " , budhi genoemd, is het 6e en bevat het christus-bewustzijn.

De " 7 " , atman, is het 7e en is het goddelijke ware zelf.

Een gemiddeld mens is halverwege het 4e, Boedha was volledig " 6 "
en deze ingewijden zijn of bijna volledig 5 of al bezig met 6.

De verschillen tussen mensen (intelligentie,capaciteit,spiritualiteit etc)
zijn niet zozeer een kwestie van erfelijkheid maar meer of men een
oudere dan wel jongere ziel is. Ook kan men door eigen inspanningen
" sneller vooruit komen " , door kennis op te doen bijvoorbeeld.
Men bepaald de eigen ouders op aarde zelf, ook karmisch bepaald, naar
gelang men gevorderd is op het pad. Men kan nooit zeggen dat de ene
mens boven de andere staat ,want het is vooral een kwestie van
kosmische leeftijd en ieder zal zijn pad op dezelfde manier eindigen
namelijk als een goddelijke mens (op aarde ).
We zijn dus wel degelijk allen Broeders, in geestelijke zin.
Degenen die de innerlijke drang voelen hun medemens te helpen, zij
het in grote of kleine dingen, doen dit omdat zij bewust of onbewust
deze kennis hebben. Zie hier het idee van christus in de mens.
Jezus en Boedha waren het , en velen rondom ons worden het ,vroeger of later.
Veroordeel echter niet degene die met andere zaken bezig is, zijn tijd komt vanzelf. Een geestelijk of lichamelijk gehandicapte is niets minder dan de gezonde mens.Het ene volk is niets meer of minder dan het andere. Men kan
hoogstens zeggen dat het stadium van ontwikkeling verschilt of dat Karma
zijn werk doet.

Dit is het idee, in een notedop , simpel en onvolledig weergegeven in hoofdlijnen.
Wie hier verder (nu) niet in geloofd, prima! Men komt net zolang terug op aarde
totdat men de cirkel heeft volbracht en men mag er zolang over doen als men
wil. De karmische wet werkt feilloos en zal niemand voorrechten verlenen.

Het zou goed zijn als dit soort zaken wat meer bekend en erkend zouden zijn
maar we zitten in het moelijke materiele tijdperk van de 4e ronde (de grote illusie)
en men heeft de focus op andere zaken gericht. Mocht een enkele criminele
medemens dit toevallig lezen, keer om ! u loopt achterstand op en niets
blijft ongezien. Dieren worden bovendien ook ooit mensen, als de mens de 5 is
is het dier de 4 etc , maar in de essentie is alles hezelfde.
Van atoom tot zonnestelsel, deze gelijken niet voor niets sterk op elkaar!

ps:: deze essentie is te vatten in verschillende graden van bewust leven

een atoom/mineraal heeft onbewust bewustzijn, een plant /boom is in staat te reageren (treehugging :o) en een dier is bewust van de omgeving maar niet volledig zelfbewust zoals een mens dat is [ ik ben ik ].

Het klinkt raar om bewustzijn toe te kennen aan een klomp ijzererts
of een margrietje dat in het gras groeit. Maar men weet ook dat
planten beter groeien als men tegen ze praat. De vonk is overal :-)

De reacties van Pim Valente zijn gebaseerd op zweefkezerij en heeft dus niets met wetenschap te maken. Als het men niet eens is met de definitie van "wetenschap" zou ik zeggen Pim Valente start een actie op.

Tot die tijd wordt jouw gezwets als alternatief geleuter gedefinieerd

@11 Ja, die gelijkwerkende systemen kunnen een grote varieteit aan karakters veroorzaken. Het is heel makkelijk om iemand compleet te veranderen, getuige ook dit artikel. Een kleine electrode op een bepaald punt in het brein en....hopla... een heel ander mens. Normaal gesproken blijft een persoon door het leven heeft ongeveer dezelfde, doordat de hersenstructuren en genexpressie dat grotendeels bepalen. Ga je er iets aan toevoegen of verniel je bepaalde delen, vooral de delen die betrokken zijn bij emotionele besluitvorming, creeer je al snel een ander karakter. Trouwens mensen hebben ook enorm veel overeenkomsten, dat zal je ook niet ontgaan zijn.

Je echte IK is datgene dat achter je karakter zit. Het is iets wat jou in leven houdt. Je bent gewoon pure liefdesenergie, ziel.