Een positief signaal vanuit Saudie.

@ Hotbos-in-Qataristan #1

Tja, het is even zoeken, maar dan kom je er ergens wel eentje tegen....

Nee, dit is wereldnieuws dat men op NuJij niet interessant vinden zal.

Als er één zwaluw vliegt, is het nog geen zomer
Eén onder-minister in de vrouwelijke uitvoering wil nog geen liberalisme of emancipatie betekenen. .. maar het is mogelijk een begin tot een normale manier van het bejegenen van vrouwen in Saudi Arabie

Emancipatie is gaande, het zal echter veel en veel langer duren dan onze vrouwenemancipatie.

In Koeweit probeerden ze het vorig jaar, een vrouw in het kabinet, niet geheel succesvol.

Maar goed, ten eerste moeten wij ophouden met onze normen en waarden proberen op te drukken aan derden, en ten tweede moeten wij eens proberen iets minder kritisch te zijn en iets meer inlevingsvermogen proberen te vertonen.

Het religieuze schrikbewind van Saudi Arabie was door de koninklijke familie opgezet en gesteund ten behoeve van behoud van eigen macht.

Nu zal de koers wellicht wat anders zijn, maar de intentie blijft om de dictatuur in stand te houden.

Dus absoluut niet positief......

Ik denk dat de hele wereld blij mag zijn met een realtief liberale Koning.

Of heb je liever een Mahmoudje daar?

@7, deze twee uitersten liggen in het verlengde van elkaar. En inderdaad Iran is daar een goed voorbeeld van.

Ahmadinejad en de zijnen zijn voortgekomen vanwege de zogenaamde liberale Shah. Deze shah die het volk totaal uitbuitte en niets anders deed dan de hielen van de Amerikanen likte om de macht in stand te houden.

Daarom moet je altijd oppassen met de zogenaamde liberalisering van deze Arabische machthebbers. Het doel is absoluut niet om het volk tevreden te stellen, maar om de macht nog verder op het volk toe te passen.

Ondertussen sterven er nog vele mensen een onterechte en gruwelijke dood in dat land en leeft 50% van de bevolking in een gevangenis dus Abdullah mag wel eens opschieten met die hervormingen en over zijn populariteit hoeft hij zich geen zorgen te maken, tenminste 50% van de bevolking is sowieso voor hervormingen.

@Hotbos-in-Qataristan: Liberaal. Laat me niet lachen.
Het is er wat dat betreft niet veel verder dan in de middeleeuwen
En ik spreek uit ervaring: ik heb er 2 jaar gewerkt. Vrouwen zijn minder dan vee: nog altijd zijn de stadsbussen zo uitgevoerd dat de mannen in hun witte jurken voor in mogen zitten en dat hun vrouwen in de zwarte jurken achterin in een gesloten compartiment moeten staan. En zij ze op de plaats van bestemming stappen de mannen voor uit en volgende vrouwen twee passen achter hun man
( en dat is nog maar het minste voorbeeld van hoe achterlijk dat land is. Liberaal? : my ass

#10

Toen ze dat in Zuid-Afrika hadden met zwarten werd het racisme genoemd, maar blijkbaar is het prima als je het met vrouwen doet, dan is het "onderdeel van de cultuur."

Caymen,

Ik heb 1.5 jaar lol in Koeweit gehad. Geweldig genoten met Al Al Jaber & Sabbah family. En ja, conservatief als de neten, maar de minimale liberalisering en de langzame emancipatie van de vrouwen zijn een feit. Ze hebben geen keuze.

Ik zeg relatief liberaal, ik zeg een positief signaal. Niet groots, slechts opmerkelijk.

#8 Muzul,

Leg dat eens uit, macht verder toepassen door ultra-conservatieven eruit te schoppen? Ja de macht van de Koning over diegenen die hij aanstellen zal, itern tuurlijk. Ik denk dat deze actie meer kritiek op zal leveren.

@ #11:

Zuid-Afrika is en was geen belangrijke olie-uitvoerende natie.

@12, de machthebbers zijn de immens grote koninklijke familie en zeker niet de religeuze orde. Totale onzin. Waarom slinkt hij de koninklijke familie niet in die de olie rijkdommen opslurpt, terwijl het gewone volk voor een groot deel straatarm is......

Een snoepje gooien om het werkelijke onrecht te verbergen is geen oplossing van het probleem, maar het heeft als doel om het werkelijke probleem te verbergen.

@ Hotbos :

Is er zoveel verschil dan in het schenden van mensenrechten in enerzijds Iran en anderzijds landen als Egypte en Saudi Arabie ? Is het niet zo dat dit in al die landen gebeurt, maar dat men in het Westen op bondgenoten Egypte en Saudi Arabie veel meer kritiek uit dan op vijand Iran, waardoor we er minder van horen ?

#15

Dat valt wel mee hoor, ik zie net zo vaak iets in de krant over zweepslagen in Iran als Saudi Arabie.

Je denkt toch ook niet dat de hele journalistiek in handen is van de overheid want dat is wel wat je impliceert als je zegt dat bondgenoten anders in het nieuws komen.

Ik ken geen enkele journalist die zei: "mijn regering heeft een bondgenootschap met dat land dus zal ik er niets slechts over schrijven."

#16

Volgens mij worden in Saudi Arabie ook zeer veelvuldig lijfstraffen toegepast zoals zweep- en stokslagen, afhakken van handen en meer van dat soort zaken. Al weet ik het ook niet precies, en ik begreep dat Hotbos vaker in de regio komt, vandaar de vraag.

#16

Zo op het eerste gezicht zie ik niet zo ontzettend veel verschil, al zou je de precieze cijfers moeten weten omtrent politieke gevangenen e.d.

Saudi Arabia - Amnesty International Report 2008
http://www.amnesty.org/en/region/saudi-arabia/r...
----
The human rights situation remained dire although legal reforms were announced and there was continuing public debate about women’s rights. Hundreds of people suspected of terrorism were arrested and detained in virtual secrecy, and thousands of people arrested in previous years remained in prison. Those arrested included prisoners of conscience, among them peaceful advocates of political reform. Women continued to suffer severe discrimination in law and practice. Torture and other ill-treatment of detainees were common and prisoners were sentenced to flogging and amputation. At least 158 people were executed, including a child offender.

Iran - Amnesty International Report 2008
http://www.amnesty.org/en/region/iran/report-2008
----
The authorities continued to suppress dissent. Journalists, writers, scholars, and women’s rights and community activists were subject to arbitrary arrest, travel bans, closure of their NGOs and harassment. Armed opposition, mainly by Kurdish and Baluchi groups, continued, as did state repression of Iran’s minority communities. Discrimination against women remained entrenched in law and practice. Torture and other ill-treatment were widespread in prisons and detention centres. A security clampdown announced in April was marked by a sharp rise in executions; at least 335 people were executed, among them seven child offenders. Sentences of stoning to death, amputation and flogging continued to be passed and carried out.

Egypt - Amnesty International Report 2008
http://www.amnesty.org/en/region/egypt/report-2008
----
Constitutional amendments rushed through parliament were the most serious setback for human rights since the state of emergency was reintroduced in 1981. The amendments cemented the sweeping powers of the police and entrenched in permanent law emergency powers that have been used systematically to violate human rights, including prolonged detention without charge, torture and other ill-treatment, restrictions on freedom of speech, association and assembly, and grossly unfair trials before military courts and special emergency courts. Around 18,000 administrative detainees – people held by order of the Interior Ministry – remained in prison in degrading and inhumane conditions. Some had been held for more than a decade, including many whose release had been repeatedly ordered by courts. Egyptian nationals suspected of terrorism, who had been unlawfully transferred to Egypt by other governments, remained in prison. Courts continued to pass death sentences and at least one person was executed.As the biggest strike wave for decades spread across the country involving public and private sector workers, the authorities closed an independent group defending workers’ rights. The strikes, sparked by rising living costs, growing poverty and other grievances, coincided with political protests by the Muslim Brotherhood, the largest opposition force, and secular opposition groups campaigning for democratic reforms. Political activists, journalists and bloggers were jailed for peacefully expressing their views.Women faced increasing levels of violence, according to reports. The government took further action to end the practice of female genital mutilation (FGM), which was still carried out on most girls.

#18

Ik zie ook niet zoveel verschil en de media meestal ook niet.

Het enige verschil dat ik wel zie is dat er in Saudi Arabie tenminste kans op verbetering is: in Saudi Arabie is Abdullah best populair met zijn hervormingen, de regering van Iran kan echter geen hervromingen doorvoeren omdat hun hele bestaan gebaseerd is op een strenge interpretatie van de Koran en ze het gewoon nodig hebben om aan de macht te blijven.

Indertijd zei men mij al -- de hervormingen in dit land gaan zo snel als de conservatiefste iman het toelaat-- en dat kon dus nog wel eens lang duren

# 16

"Dat valt wel mee hoor, ik zie net zo vaak iets in de krant over zweepslagen in Iran als Saudi Arabie. "

Ik doelde meer op kritiek vanuit de Westerse politiek dan vanuit de Westerse media, al heeft het eerste denk ik wel (lichte) invloed op het tweede, politici genereren nu eenmaal ook vaak nieuwsberichten met hun uitspraken ;)

#21

Ja, dat is wel zo.

Ik moet wel aan #22 toevoegen dat Iran zich actief mengt in conflicten waarbij het westen betrokken (en niet in het voordeel van het westen) en wat ik al zei in #19.
Ik kan me dus goed voorstellen dat men vijandiger tegenover Iran staat dan tegenover Saudi Arabie, maar als je alleen kijkt naar de huidige mensenrechten situaties in die landen zou er geen verschil mogen zijn.

Best goed nieuws en de wijzigingen houden echt wel wat meer in dan alleen maar het benoemen van een vrouw op een hoge post.

Met name de wijziging in de samenstelling van de Ulama, een soort religieuze raad, biedt perspectief. Die bestond voorheen alleen maar uit vertegenwoordigers van de meest conservatieve Islam school, de Hanbali, (zeg maar een soort islamitisch Staphorst), en nu uit vertegenwoordigers van alle Islam scholen.

Het huidige hoofd van de religieuze politie, die ongelooflijk streng toezag op de conservatieve gewoonte van de scheiding van de sexen en het compleet in het zwart lopen van de vrouwen is vervangen door Sheikh Abdul Aziz al-Humain, die al heeft aangegeven dat gehoor zal gaan worden gegeven aan de verwachtingen in het volk over vergaande veranderingen.

Verder is een progressief lid, Bandar al-Iban, van de Saudische mensenrechtencommissie tot het hoofd van die commissie benoemd. Deze is voorstander is van aansluiting van deze commissie bij de raad van de mensenrechtencommissies in Geneve

Voor de saudis is het een flinke modernisering met uitzicht op een minder benauwend bestaan