goh, wat een verrassing.

@bouccher #127
"Ab Klink was, is en blijft een absolute topper!"
Of hij een topper is, moet ieder voor zich bepalen. Maar hij heeft hier (vind ik) prima gehandeld.

@DJ #149
"Wat zou het rookbeleid in de horeca gekost hebben? "
Betere vraag is: wat gaat dat de gezondheidszorg binnen een paar decennia opleveren aan minder mensen met hart- en vaatziekten?

@peet #62
het feit dat er vroeger meer kinderen met afwijkingen werden geboren, er meer sterfte was onder kinderen en mensen minder oud worden is niet belangrijk?

@Martex #175
"En wie heeft deze berichten de wereld ingeholpen?"
Onder andere de WHO en de EU. Toch geen klein clubjes.
Maar ook diverse ministers uit andere landen.
Kortom: lekker makkelijk wijzen naar Klink. Je zou net zo hard hebben staan wijzen als Klink niks gedaan had en er een paar duizend doden gevallen waren.

@199 En voor de gek gehouden worden we helaas dagelijks. Zelfs als je denkt op iemand te stemmen met een nuchter verstand om de boel te runnen. Dan nog... Mensen bedenken altijd beweegredenen om te doen en een ander te overtuigen waarvan zij denken dat het een heilzame weg is. Er zit altijd kaf tusen het koren. Daarom: blijf zelf denken voordat je je ergens toe laat dwingen. En collectieve keuzes zoals vanuit het kabinet waar we het niet meer eens zijn, tja...referenda afdwingen misschien? Wiens kop moet er dan af als het mis gaat?

Zeuren zeuren zeuren. Als er een epidemie was uitgebroken en Klink had niks gedaan, waren de rapen ook gaar... Dus?
Waardeloos die RTL.

deze man luisterd naar niemand hij sloeg alle adviezen in de wind, want als minister weet je toch alles deze totale onbenul regeerde mee CDA zeker
even grootheidswaanzinnig als jp
het was toch geld van de belastingbetaler die dokken al genoeg voor hun zorgverzekering wat half nederland al tot ergernis is + eigen risico dat schept mee aan armoede
wilde hij er als redder van de mensheid in het nieuws komen wat een gek zeg de farmaceut zal opgelucht ademhalenals hij van het toneel verdwijnt
geld verspiller ten top
wat een rotte regering wat een rotland met deze januskoppen

Het vervelende is dat dhr Klink geen andere keuze had dan aanschaffen van de zooi omdat de autoriteiten op dit gebied hem dat adviseerden en bovendien deze adviezen openbaar maakten wat op zich al opmerkelijk is.

Wat dhr Klink wel kan doen is een grondige check uitvoeren naar eventuele belangenverstrengeling van zijn adviseurs. Dat heeft de tweede kamer gedaan en geen onregelmatigheden gevonden. Dus of de tweede kamer heeft niet goed gezocht of de gang der zaken heeft zich binnen het betamelijke afgespeeld.

Hier nog de kosten die er in het buitenland gemaakt zijn voor de aanschaf van het vaccin.

In België is het aankoopbedrag niet officieel bekend gemaakt, maar wel het budget. Dat was €100 miljoen voor 12 miljoen vaccins. Gedeeld door het aantal vaccins kom je dan op een kostprijs van circa €8 per prik. Duitsland betaalde €9, Engeland €5,50 en Frankrijk €10 ( bron; http://www.quotenet.nl/biz/schimmenspel-rond-aa... )

@181 Misschien wel omdat je anders bij een ongeluk zo zwaar beschadigd raakt dat de kosten voor jouw genezing de pan uit rijzen. En dat wordt allemaal betaald van mijn belastinggeld, zoals men dat hier pleegt te zeggen.

@206, mijn complimenten voor dit stukje. +.

@181
Er bestond geen enkele verplichting om je te laten inenten. Ik behoorde tot de risico groep, heb een uitnodiging gehad en daar geen gevolg aan gegeven, zonder dat daar verder ook maar één sanctie op stond.
En wat betreft uw opemrking over de keuzevrijheid van het dragen van een veiligheidsgordel, zie @207.

@191
Zoek het nog eens op in het woordenboek, geitje, het begint met een "i" en eindigt op "ronie".

Achteraf is het altijd makkelijk praten. Natrappen is dan ook makkelijk. Maar wat als er nu echt een epidemie had uitgebroken en we hadden te weinig vaccins? Dan had het hier bol gestaan van negatieve opmerkingen over Klink.

Waarom rijzen de kosten van de gezondheidszorg toch de pan uit?? Waarom moet degene met een bril alles uit eigen zak betalen en mag ik niet naar de huis arts? (Even chargeren).

Waarom betaalt meneer Osterhaus niet een deel terug vanuit de procisie die hij heeft gekregen voor het sluiten van deze deal??? Ik vind die man eigenlijk nog veel erger!

@181, waarom mensen hun verantwoordelijkheid geven als ze daar niet mee om kunnen gaan. Kijk eens op zondagavond naar Wegmisbruikers.
En mocht je dan een klapper krijgen, heb je ook gedacht aan de mensen die jou van de voorruit mogen vegen?

@210
Oeps, was voor @193 bedoeld, waarvan acte.

Het artikel laat onvermeld dat Klink belangen had in de farmaceutische industrie die deze vaccins leverde.

@215

Dat is ook onzin.

Ik denk dat Klink niet anders kon, opgejaagd door de mediahype (want meer dan dat is die hele griepepidemie nooit geweest) en een paar blijkbaar niet-ontmaskerde zwendelaars en geldzoekers.
Die lui moeten alsnog opgespoord worden en langdurig op water en brood gezet worden.

17 miljoen mensen, dan had je aan 17 miljoen vaccins toch genoeg gehad, of wilde Klink er bij een echte uitbraak geld aan verdienen door de vaccins aan andere landen te verkopen? Foute zet Appie!

En ik maar denken dat het alleen een sukkel is om te zien.

Plukze! Klink en ander farmalobben... Gewoon alles afnemen behalve een bijstandsuitkering. Totdat de schade aan maatschappij rechtgezet is...
Lees evt dit boek over farmalobby, antidepressiva, 'medicatie', etc:
www.levensklem.nl

@212

De kosten van de gezondheidszorg rijzen voornamelijk de pan uit omdat we steeds ouder worden en doordat we met de moderne technieken instaat zijn mensen langer in leven te houden zonder iemand echt te genezen. Dit leidt er toe dat er een groep mensen is die chronisch ziek is en dagelijkse zorg nodig heeft. Dit zal in de toekomst alleen maar meer worden omdat de babyboomers nu "oud" worden en zodoende steeds meer ouderdomsklachten zullen gaan krijgen bijv. suikerziekte, dementie, kanker, etc. Vooral de hoeveelheid van chronische behandeling kost enorm veel ...
Hierbij komt nog dat er relatief gezien steeds minder verpleging / verzorging is om al deze taken uit te voeren en schaars goed is nu eenmaal ook niet goedkoop ...

@218

Zo werkt het niet helemaal Smukkie ... Zie bijvoorbeeld hepatitis B ... Dat zijn 3 injecties + een test om er zeker van te zijn dat je afweer ook inderdaad antistoffen heeft gemaakt. Het inbouwen van deze zekerheid gebeurd met veel meer vaccins ... Ja ze hebben te veel gekocht maar geheel onlogische redenatie zat er ook weer niet achter.

Allemaal goed geluisterd naar de berichtgeving en die brieven van het NVI gelezen?

Herr Klink piste duidelijk ver naast de pot!
1 spuit per persoon was voldoende geweest en er zat een lange levertijd op die meuk (gefaseerd uitleveren).

Mij een raadsel waarom ie het toch doorzette?!?
Wederom een nutteloze aktie van deze exminister van volkgezondheid. Wat heeft die jodokus eigenlijk bereikt in die laatste kabinetsperiode?

Sterker nog ... Wat heeft dat hele kabinet eigenlijk bereikt in de laatste 3 jaar?

Weg met deze waardeloze minister, het slissebekje... roken moeten we zelf weten en veel te hoge kosten voor medicijnen en specialisten omdat er allemaal managers en inkoop managers met dikke salarissen rond lopen, ik zou alles overhoop gaan gooien en terug naar de basis gaan een dag in het ziekenhuis hoeft ook geen 350 euro te kosten.
Het kan allemaal veel goedkoper, er blijft te veel aan strijkstokken en bonus cultuur hangen.

@Schle #215
"Het artikel laat onvermeld dat Klink belangen had in de farmaceutische industrie die deze vaccins leverde. "
zonder bewijzen kan men dat ook niet beweren. Ik ben dus benieuwd naar jouw bewijs...

Goed gedaan meneer Klink!!! Liever 20 miljoen te veel dan 1 te weinig. Want als dat gebeurd was dan was heel Nederland over hem heen gevallen.

@226 Hoe kun je in hemelsnaam 35 miljoen vaccins bestellen als je land maar 16.604.865 inwoners heeft ?
Daarbij komt dat hij op voorhand wist dat het vaccin te laat zou komen , mede omdat hij zoveel bestelde .
Geen land ter wereld bestelde deze hoeveelheid ......

@224, roken moet je niet zelf weten, daar heb ik last van als niet-roker.
Jij wil roken dus doe je dat maar in je eigen huis!

Was de eerste prik dan wel nodig? Waar vinden we bewijs hiervan?

Het opruimen is inmiddels begonnen. Goh de derde wereld wilde ze dus ook niet hebben.
Wel er aan denken ze te dumpen als chemisch afval hè?

@227

Ga je eens een beetje verdiepen in immunologie voordat je die voorbarige conclusies trekt. Een vaccin kan gefaseerd worden. Daarmee wordt bedoeld dat het antigeen in fases wordt gegeven. Meerdere prikken dus, waardoor je sneller reageert op het gewenste antistof en langer beschermd bent. Bij hepatitis B was het zelfde. Dus die 34 miljoen waren niet zo gek. Ten miste als ze op tijd waren geleverd.

Het is onzin om te beweren dat Klink niet anders kon, zie Polen waar een huisarts minister van volksgezondheid was. Zij weigerde de vaccinaties te bestellen.

@231
@231
Nee dat is niet onzin. Wellicht zou de nieuwe influenza griep ons en anderen landen veel harder getroffen met meer slachtoffers. Omdat risico te voorkomen heeft Klink gedaan wat hij heeft gedaan. Polen wilde blijkbaar wel het risico nemen, maar dat is hun keuze. In een net iets andere situatie had Polen de domste keuze gemaakt. Ik speel het liever veilig en dat heeft Nederland gelukkig ook gedaan, maar voor het chronisch ontevreden deel va Nederland is elke actie te weinig of te veel van het goede.

wat een dwaas

@231

Wat een onzin ... Niemand wist hoe erg de pandemie zou kunnen gaan worden. De griep is en blijft een gevaarlijke ziekte ookal staat niemand daar echt bij stil. Als Polen het risico wilde lopen om mogelijk heel veel slachtoffers te krijgen dan is dat hun goed recht maar wees in ieder geval blij dat Nederland er voor gekozen heeft dat niet te willen. Het enige dat echt aan te merken valt is dat ze ook voor jonge gezonde mensen vaccins hebben gekocht terwijl dat misschien niet noodzakelijk is geweest. Kortom de vergelijking die jij trekt slaat als een varken op een drumstel ...

Kan me de discussies hier nog helder voor de geest halen alle kritiek op klink was terecht.

Het is veelste veel opgeblazen. Aan de Q koorst gaan meer mensen dood dan door de Mexicaanse griep. Daar hoor je niks over. Wist zelf al dat ik geen prik wilde.

.

Hoeveel mensen met ECHTE ZIEKTES hadden we in NL kunnen redden van dat geld ?

Die hele griep was een farce !

.

en aan die farce zijn er wereldwijd ruim 16000 aan overleden,gek he.

@237

Geloof te of niet maar griep is een echte ziekte ... Aan de "normale" jaarlijkse griep gaan in Nederland nog aardig wat mensen dood (1500-2000) ... Dit is dus een type wat ons lichaam in meer of mindere mate "kent". Maak er een type van wat ons lichaam niet kent en je kunt je er misschien iets bij voorstellen hoe veel doden er zouden (kunnen) vallen.

@slaap #231
"Zij weigerde de vaccinaties te bestellen. "
Ten eerste was dat een hij. Ten tweede: hij heeft gegokt met de levens van de Poolse gemeenschap. Dit keer heeft hij geluk gehad. Mocht hij een volgende keer de gok verliezen is de ellende niet te overzien...

Ts tropic: 34 miljoen rifd chips zoeken een drager

Er was van te voren bekend dat een heleboel Nederlanders deze prik niet zouden krijgen/nemen... Als er dan 16,5 milj. inwoners zijn waarom koop je dan 34 miljoen vaccins...dat zijn er in iedergeval meer dan het dubbele..
Een heel groot deel van de bevolking wilde hem niet ... dat je er nu 20 milj. weggoit is echt wel geld over de balk smijten....
Klink is duidelijk geen rekenwonder...

@230 dat was wel veel te veel... Als bekend is dat het te laat komt bestel je er in iedergeval niet zoveel

@243

Ik zou me inlezen in de immunologie als ik jou was ... Het immuunsysteem werkt niet helemaal zoals jij het nu voorstelt en griepgolven overigens evenmin :-)

echt heel fout.

Niemand wist hoe zwaar Nederland getroffen zou worden. Er lagen al jaren voorspellingen van vooraanstaande instituten (zoals het NVI) die uitgingen van miljoenen zieken en honderdduizenden doden in Nederland als er geen actie zou worden ondernomen in het ergste geval. Het hele land zou ontregeld zijn geweest. Chaos en massahysterie. Plunderingen. De nationale veiligheid zou ernstig gevaar lopen. Winkels zouden niet bevoorraad kunnen worden. Benzinestations dus ook niet. Scholen zouden dicht moeten. Mensen die ziek zijn kunnen niet werken, maar ouders moeten ook thuis blijven bij hun kinderen (omdat de scholen dicht zijn). Internet en telefonie zou kunnen uitvallen (door gebrek aan personeel, brandstof, etc.).
Kortom: een doemscenario. Dat deze keer de mutatie van de griep minder ernstige gevolgen had dan, pak hem beet, bij de Spaanse griep, dat kon niemand vooraf weten.
Aan de andere kant was de werking van griepremmers ook niet geheel duidelijk. En ook het bestellen van vaccins was medisch gezien misschien niet noodzakelijk, achteraf. Maar er spelen dus ook andere belangen. Politieke belangen. Wat als VWS niet alles had gedaan wat in haar macht lag en de pleuris was losgebroken?

Dit nieuws is helemaal geen nieuws, hadden we van tevoren al wel kunnen bedenken he???

Ik bedoel dus bij @247, dat het inderdaad allemaal weg gegooid geld is en vooral bangmakerij geweest is, en goed geweest voor de portemonnee van de minister!

@242 Ja hoor. Smijten met geld. Weet je waar ik me nou zo aan irriteer is die ontwetendheid en chronische ontevredenheid hier. Nederland heeft naar mijn weten goed gehandeld. Het heeft ten slotte alles gedaan om de gezondheid van de Nederlanders veilig te stellen. Geen enkele prijs is te hoog voor de gezondheid van de inwoners van ons land. Vergeet niet dat situatie uit de hand had kunnen lopen als het een agressiever griep variant was. Dat had onze economie veel meer schade opgelopen.
En nee dat was niet teveel maar voldoende voor dit land. Verdiep je nogmaals even in vaccins en immunologie voordat je er een onwetend oordeel over maakt zoals je nu hebt gedaan.

@242, ehm.....en weet je wat nog erger was??? Er MOEST niet één, maar twee prikken gehaald worden hoor, vergeten?????

@247 enkele lieden hier hadden het al daarover en terecht.

#211

Briljante argumentatie, geen speld tussen te krijgen.

Het water zou wel eens in de toekomst kunnen gaan stijgen.

Lasten we nu alvast miljarden uitgeven aan dijkverhogingen, energie subsidies, extra belastingen heffen, want ja, je weet het niet en je kunt dus maar het beste van de allerzwartstgallige scenario's uitgaan, dan zit je altijd goed. Kost wel wat, maar het is toch een ander die het allemaal op moet brengen.

En als het water niet stijgt is het geld toch goed terecht gekomen.

Men wist na een half jaar en alles bij elkaar wereldwijd een handje vol doden wel hoe het met de griep voor stond. Maar de oren waren allemaal gericht op het RIVM en alleen het RIVM.

Alle andere bezwaren zijn domweg van de tafel geveegd, en het zelfde is bij dat milieurapport gebeurd van het IPCC.

De regering betaalt grof geld voor onderzoek en heeft er zelfs speciaal een organisatie voor opgericht. Wat denk jij nou, dat zo'n hele organistaie na een jaarevaluatie de conclusie trekt dat ze overbodig is? Never, nooit. Er moet altijd geld bij want het probleem is nog veeeeel groter dan gedacht.

Die politiekcorrecte onzin om desnoods de nationale schuld te verdubbelen omdat dat altijd minder waard is dan een mensenleven is ook zo'n verschrikkelijke dooddoener waarbij het geen zin heeft om verder te discusieren.

Hij zal het bonnetje toch wel bewaard hebben?

@249
In februari 2009 of zoiets breekt deze griep uit in een heel klein dorpje in Mexico ...de wereld hoort het pas een maand later..(pin me niet op de tijden vast dan moet ik dat echt nog uitgaan zoeken, het is een voorbeeld) Daarna wordt er eens bekeken wat dit voor soort griep is.......
In het overzeese werelddeel zou de verspreiding dan ook sneller zijn gegaan...

Wel heel gek dat ik indertijd gelezen heb dat er al heel veel vaccins klaar lagen voordat de griep uitbrak...?? ra ra
Op verschillende buitenlandse fora werd indertijd (sept/okt) ook gediscussieerd
over het wel of niet laten inenten met een stof waarvan je niet wist wat er in zat.....Al die discussies hebben er toe geleidt dat veel nederlanders zich niet zouden laten inenten.... Zelfs mijn huisarts wist niet of ze het wel zou geven of niet... Daarmee stel ik dat er te veel vaccins zijn aangekocht..

@255

Je hoeft me niet te vertellen hoe het gegaan was. Ik was er namelijk al bij. Jij beweert nu dat de vaccins al klaar lagen voor de griep uitbrak. Dat is knap!!! Vertel maar eens waar je die aanwijzingen heb gevonden voor die bewering.
En even voor de duidelijkheid. Je kan geen vaccin maken van iets wat nog niet is uitgebroken.
Baseer eens je mening op feiten en niet op geruchten.

@makaak #252
"Het water zou wel eens in de toekomst kunnen gaan stijgen. "
zou kunnen? Nee, het gaat stijgen. Slecht voorbeeld dus.
"Maar de oren waren allemaal gericht op het RIVM en alleen het RIVM. "
Ja, zo gek: je hebt een instituut ingericht die zich met dit soort dingen bezig houdt. En dan ga je daar nog naar luisteren ook! Moet niet veel gekker worden in dit land!

Klink is een arrogante nietsnut die miljoenen over de balk smijt en gewoon aanblijft. Kan iemand mij één ding noemen die deze non-minister goed gedaan heeft?

@258, ja, één ding kan ik wel opnoemen....NIETS

@TheOther #258
het rookverbod. Hoewel dat ook wel wat strenger had gemogen...

@260, NOG strenger??? Vertel.....................................

@Rolinda #261
door zijn gepruts waren er kleine kroegen waar in eerste instantie nog steeds gerookt mocht worden. Pas voor de gerechtshof is dat eindelijk rechtgetrokken. Als Klink het verbod vanaf het begin af aan duidelijk had gesteld (niet roken in de horeca, punt) zonder geneuzel over "bescherming van het personeel" had dat heel wat discussie voorkomen. Daarnaast is de controle nogal laks...

@262, dat is ook weer waar, laks zijn ze zeker wat controle betreft, ik woon in een dorp, daar wordt er eerder op gelet dan in de stad hoorde ik al!

@Rolinda #263
is dat zo? Verbaast me: ik zou verwachten dat een controleur in een stad een paar kroegen binnen een uurtje zou kunnen doen, terwijl er in dorpen veel meer afstanden afgelegd moeten worden voor ze bij de volgende kroeg zijn...

@264, ja dat is zo, dorp ligt vlakbij de stad hoor, dus we liggen ook weer niet te afgelegen en controleurs hoeven juist niet zoveel kroegen af als in de stad, veels te veel werk natuurlijk hihihi

@207 Dat is verder niet aan de overheid. Regel het maar met je verzekeraar. De overheid is niet verantwoordelijk voor mijn acties. Dat ben ik zelf, dus ontneem me die verantwoordelijkheid ook niet.

Als elke Nederlander €10 op kan halen bij het gemeentehuis komt ook niet iedereen zijn geld halen.

Laat staan 2 keer voor een prik tegen een heftige griep.

Absurd dat Klink 34 miljoen vaccins heeft ingekocht. Ik dacht gelijk dat het veel te veel was.

@rolinda #265
ben in ieder geval blij dat ik geen controleur ben :)
Hoewel het een briljant excuus is om de hele dag in de kroeg te hangen, natuurlijk :)

@262
Dat was dus ook een blunder, net als het inkopen van een overdreven hoeveelheid vaccins.

En het paddoverbod tegen alle adviezen in doordrukken, terwijl nu "tripknollen" worden verkocht die hetzelfde effect geven.

Klink heeft slecht gepresteerd als minister. Ik wil hem niet terug.

Kijk ik snap best dat Klink geen risico wilde nemen. Maar als het RIVM, NVI en meerdere van je ambtenaren zeggen dat je het NIET moet doen, dan ben je echt een enorme lutser als je het tóch doet. Waarvoor heb je anders al die adviseurs. Vooral het feit dat het RIVM stelde dat de vaccins te laat kwamen is erg, dat is objectief vast te stellen of het nu een epidemie werd of niet.
Ik kan kortom dergelijke beslissingen begrijpen mits ze gesteund worden door de overheidsinstantie die voor dergelijke beslissingen in het leven geroepen zijn de minister steunen in zijn beslissing. Nu was het echt blinde paniek aan de kant van Klink. Ik heb 'm altijd verdedigd (beter het zekere voor het onzekere) maar nu blijkt dat hij de enige was die zo dacht, geef ik hem toch ongelijk (want naar je ambtenaren luisteren is als minister niet zo gek).

@kameejl #269
zoals ik al zei in #201:
Of hij een topper is, moet ieder voor zich bepalen. Maar hij heeft hier (vind ik) prima gehandeld.
;)

Dankzij RTL en de onwetende, klagende en zeurende massa wordt er bij een volgende uitbraak zeer zuinig met het bestellen van vaccins omgegaan. Wil iedereen die hier tegen was zich melden , dan mogen die achteraan aansluiten bij de volgende uitbraak van een aanwijsbaar dodelijk griepvirus.

@271
Ja, dat las ik al, maar ik snap niet dat je dat vindt. Zoals ik in @267 zeg: je kunt er niet vanuit gaan dat iedereen, ik herhaal IEDEREEN in NL 2x een griepprik gaat halen.

De risicogroepen, OK, maar iedereen? Ik zou 'm nooit hebben gehaald, en vele met mij niet. Ook niet als ik er 10 euro bij kreeg. Laat staan 2x.

Het was een heftige griep waar je als gezond mens 2 weken van ziek bent. Het was geen ebola...

Nee, dit was de zoveelste blunder van Klink.

Dat weggegooide geld had ook aan genezing van fibromyalgie besteedt kunnen worden. Vier procent van de bevolking lijdt daaraan, is in grote mate doodziek, invalide en kan niet werken. In maximaal vier operaties zijn zij van hun ellende af!

www.fibromyalgie-vlaned.nl

En @270, mooi verwoord.

Big Pharma 34.000.000
De burger. 0

Een dikke vette NUL.

Big Pharma en al die internationale (vooral amerikaanse) paniekzaaiers en profiteurs zijn allemaal 1 pot nat.

Big Pharma is mafia van het hoogstre niveau.

titel zegt onterecht
maar mij lijkt het eerder dat het achteraf onnodig was.

Mijn zoon behoort tot een niet erkende risicogroep, hij mocht geen vaccinatie, hij kreeg prompt Mexicaanse griep, met alle gevolgen van dien zoals een langdurige schooluitval. En nu gooien we miljoenen vaccins weg. En blijven de ziektekosten almaar stijgen, vreemd hè?

Klink kan dankzij deze reportage een eventuele kandidatuur voor het premierschap (ooit) in de toekomst gewoon vergeten.

Gelukkig maar.

@276
Bravo! Bravo!
Voor één van de meest nutteloze kritiek en veruit het meest belachelijke commentaar.

Daar is dus door deze kwakzalvers dus, in vergelijking, net zo veel verdiend als drie honderd jaar geleden.
De manieren veranderen....de inhoudt blijft hetzelfde.

De farmaceutische industrie heeft het superslim gespeeld. Een aantal gezondheidsministers is er zo ingetuind. Er is gruwelijk veel geld verdiend aan die vaccins.

Het was de gekte, de onzekerheid en de angst die velen bezig hielden op het moment dat er sprake was van een pandemie.

Dhr Klink, kon niet anders dan op dat moment zijn verantwoordelijkheid nemen in een situatie waarvan omvang noch uitkomst bekend was.

Acheraf gezien was één en ander niet nodig geweest. Gelukkig maar, want je had er toch niet aan moeten denken dat??

Aaach... vandaar dat we bij ieder bezoekje aan de huisarts 10 euro moeten neertellen. Dat geld moet er weer uit natuurlijk. En dan ons wat aan de neus hangen dat de zorg zo ontzettend onbetaalbaar wordt. Ja op deze manier wel. Dat dan weer wel natuurlijk...

@280

Bravo!
De farmaceutische industrie geeft totaal niet om winst maar is er alleen maar voor JOUW gezondheid. (sarkasm off)

Jouw reactie is pas nutteloos...

Ik ben het helemaal met Vione eens. Klink kon geen enkel risico nemen wat dit betrof. Het had allemaal heel anders uit kunnen pakken, en dan was weer het ( terechte) verwijt geweest, dat hij met mensenlevens had gespeeld om geld.

@284
heb nog nooit iets hoeven betalen bij de huisarts.

@256 http://ahrcanum.wordpress.com/2009/07/23/baxter...

En onze oorlogscrimineel Donald Rumsfeld heeft ook nog nooit wat met Tamiflu te maken gehad.

Verdien je ook geen fuck aan !!!

http://money.cnn.com/2005/10/31/news/newsmakers...

tja klink is ook een echte klink

@280
Ik wist dat ik zo'n ongenuanceerde reactie kon verwachting. Als je naar mijn eerdere commentaar kijkt zie je dat het meer inhoud betreft dan jouw commentaar. Ten slotte schreeuw jij alleen maar moor en brand van de zogenaamde "pharma maffia". Hou je de volgende keer bij de realiteit en niet bij je fantasie (ook al zou je oh zo graag willen dat het waar was) soort discussies.

In #291 is bedoeld voor @285

de baas van het bedrijf die de vaccins maakt is Ronald Ramsfeld...kinkt dit wel bekend in de oren ?

Ab Klink heeft het medisch industrieel complex gesubsidieerd met Nederlands belastinggeld. Naar mijn overtuiging was zijn enige doel om een grote geldstroom te creëren richting Big Pharma. Hij dekt zich in met het principe dat hij als Minister van volksgezondheid geen enkel risico kan uitsluiten. Mensen op dit forum gaven al aan dat de experts een andere mening hadden dan Ab Klink.

@283 Onzekerheid? Volgens het CBS werkten er alleen al bij de GGD's 75 epidemiologen. Van de epidemiologen vereniging zijn 1100 mensen lid en dan heb ik het alleen nog maar over ons kleine Nederland.
Die mensen hebben er lang en hard op gestudeerd en zouden dus heel wel in staat moeten zijn om de Minister te adviseren met 'een grote mate van zekerheid.'.
daarbij, had onze Minister Klink dan niet even naar het aankoopbeleid van vaccins in de andere Europese landen kunnen kijken?
Of hebben al die landen dezelfde 'blunder'gemaakt?
Vergeet ook niet de enorme macht van de pharmaceutische industrie, vraag je af waar het (overheids-) geld naartoe gaat en het plaatje begint aardig rond te komen, imho.



[ CBS/Statline: http://bit.ly/ctsROv ]

Mijn huisarts heeft iig een lekkere ski-vakantie gehad gesponsord door de prikken!

iedereen toch maar een prikkie

@276,

Dat een dergelijke post 6 plusjes kan krijgen zegt heel wat over het niveau van Nujij.nl. Ongelooflijk...

@298 Waarom? Het niveau is hoog alleen blijft soms de spelling een beetje achter. Er wordt kritiek geleverd op "BIG" Pharma en de Minister van volksgezondheid dus niet per se op de integriteit van de Nederlandse medische wereld.

Iedereen voelde wel aankomen dat deze paniek totaal uit de hand liep. per slot was /is het een griep, en aan griep kunnen mensen overlijden, maar dat wil niet zeggen dat een heel volk verdwijnt. Een beetje onderzoeker zal dit toch ook weten en had de inkoop van deze medicijnen met 80% vermeden kunnen worden.

Maar het geld is verdient, dus zie dit meer als een dankje wel jullie hadden gelijk zal het nooit meer doen bericht. zelfde als waar we naartoe gaan met de zogenaamde "global warming" gebakken lucht waar veel geld aan wordt verdient

Wat mij niet duidelijk is, is hoeveel dit geintje gekost heeft, m.a.w. hoeveel geld er van de belastingbetalers weggegooid wordt.

@27"8: ik ben even de weg kwijt. U zegt dat uw zoon geen vaccinatie kreeg omdat hij niet tot de risicogroep behoorde. Ik meen ergens gelezen te hebben dat max 2 vaccinaties nodig waren om de griep te weren. 34m: 2 is 17m. Hoe groot zou de risicogroep dan moeten zijn?
Geen verwijt aan u hoor, maar meer een kritische vraag naar Klink.

"en beetje onderzoeker zal dit toch ook weten en had de inkoop van deze medicijnen met 80% vermeden kunnen worden."

Heb je wel eens wat kranten gelezen, journaal/netwerk gekeken. De angst was niet een gewone griep, maar een griep als de Spaanse griep waar een groot deel van de bevolking aan stierf.

@276


hopelijk word je dan nooit ziek

@288 als je dat patent ook echt zou lezen, zou je zien dat het geen patent is voor het vaccine tegen H1N1, maar een patent voor een methode om vaccinaties van dat type virus te kunnen maken ALS je dat virus hebt.

Dat gezegd hebbende bestond de H1N1 strain ook al lang voor 2007. Volgens mij was zelfs de pandemie van 1918 door de H1N1 strain veroorzaakt of was daaruit voortgekomen ofzoiets.

De aanleg van de betuwe lijn, had een overschrijding van maar liefst 8 miljard. Als de mexicaanse griep massaal was uitgebroken en Klink had geen vaccins en had niet naar opdringerige virologen uit de farmaceutische industrie geluisterd, was het land te klein geweest.

Ach, een foutje. Kan iedereen gebeuren.
Gelukkig hebben de medewerkers van het bedrijf waar het vaccin is geproduceerd een flinke bonus gekregen.

@305 als je een patent aanvraag is dat meestal om iets te maken en niet om het op de plank te laten liggen...
2 jaar voordat de griep uitbrak is dit patent aangevraagd..Dan lijkt het mij een logisch gevolg dat er vaccins klaar liggen als de ziekte waarvoor het gemaakt is, uitbreekt... (Dat het klaar lag heb ik midden 2009 ergens gelezen)
Dat er geen 100 miljoenen klaar liggen, om meteen de gehele wereld te vaccineren, lijkt me ook logisch.
De griep die in 1918 waarde was ook een vorm van swine-flu...
Tussen 1918 en 2010 zijn er nog een paar geweest. De Hongkong variant eind jaren 60 zullen we ook niet snel vergeten... was ook wereldwijd. Ons gezin van 7 personen was er behoorlijk aan toe..

De hygiënische omstandigheden van nu in vergelijking met 1918 zijn een stuk beter... zeer waarschijnlijk dat het daardoor geen ramp is geworden...
Wel,dit is mijn mening over het gedoe..en ik blijf toch er echt bij dat 34 milj. teveel was. Er waren zoveel mensen op tegen en die ook aangaven het niet te willen (w.o. artsen en verplegend personeel) dat een bestelling van de helft ook voldoende geweest zou zijn.

De "deskundigen" hebben die hele Mexicaanse griep enorm opgeblazen.

Wat kan je als minister dan anders doen dan vaccins inslaan.

Als het echt uit de hand gelopen was met die griep en hij had niet voldoende vaccins gekocht was het hek van de dam geweest.

Dat heb je nu eenmaal met Nederlanders hè, altijd wat te zeiken.

Wat ons écht geld kost is de olieramp in de Golf van Mexico en die BP baas die er ook nog eens met 14 miljoen vandoor gaat.

Dat moet ook eens goed uitgezocht worden wat er allemaal van waar is,
Ik zat ook in die risico groep ,heb hem niet genomen ,werd op zoveel site's voor gewaarschuwd.dus wat is de waarheid.,of komen we daar ook nooit meer achter ,achter zoveel dingen waar we voor bedrogen worden.

@310
Tja, wat is bedrogen he? Er is een dreiging van een virus waar wij mogelijk geen adequaat antwoord op hadden. De virus had te potentie om tot een hele gevaarlijke uit te groeien, maar dat is uiteindelijk niet gebeurd. Gelukkig maar! In plaats van dat we blij zijn dat er zoveel voorzorgsmaatregelen genomen waren om een mogelijke ramp zo vroeg mogelijk in de kiem te smoren wordt er nu beweerd dat we zijn voorgelogen en bedrogen. Klink heeft op dat moment gewoon het enige juiste gedaan. Achteraf is het altijd makkelijk oordelen. Helaas zijn er nu eenmaal veel mensen die zonder directe aanleiding altijd wantrouwend zijn.

Gewoon letterlijk rekening MAN. Denken ze volgende keer ietsje beter na(door).

klink heeft farmacie belangen, en is nu persoonlijk binnen en schat rijk.

Toen het nieuws over de aanschaf van de vaccins bekend werd, was iedereen om mij heen hier heel lovend over.

Als de epidemie niet zo'n mild verloop had gehad, had het vele mensenlevens in Nederland hebben kunnen schelen, dat wij wel die vaccins hadden.

Dat het achteraf gezien niet nodig bleek te zijn, dat viel gewoon niet te voorspellen.

Goede politiek, mijns inziens.

@309

was echt niet opgeblazen door de deskundigen
maar door de media

@315

Oké, en als de media gelijk hadden gekregen en er waren niet voor élke Nederlander twee vaccins geweest?

Nou k vind dat Klink dan terecht ontslag moet nemen, of moet k hem van zn stoel af halen?

En al die vaccinaties die wel terecht zijn gekocht, waren ook in de nadeel van de mensen, er zit gewoon thimerosal/kwik in dat troep, men heeft nooit kunnen verklaren waar dat goed voor is geweest...

Hoe is de mexicaanse griep opeens verdwenen? Waarom heb k me niet laten vaccineren en waarom loop k geen risico?

@317
Allemaal kamervragen die de nep geblonderdeerde mislukkeling altijd over het hoofd ziet, islaam dit islaam dat, jullie zijn de grootste terroristen eikels

@317 misschien komt hij/zij deze herfst weer terug????

@319
Misschien begint de kwik nu al aan je hersenen te vreten?

Ze kunnen wel een nieuwe etiket plakken op de vaccins, en in de herfst een nieuwe ziekte verzinnen, en zo de schade compenseren..

@313

Nou vertel...

@315

aangezien dat de 2de batch pas in januari-februari leverbaar zou zijn
en rond deze tijd is de griep meestal over zijn hoogte punt heen
dan zou het gewoon simpel weg te laat zijn geweest als de meeste mensen besmet of in aanraking zijn geweest .

niet dat ik tegen deze vaccinatie ben in tegen deel
ik ben alleen reële

@323
Beste remedie tegen ziektes is het placebo effect

Vooral beste remedie tegen verzonnen ziektes..

Ik heb hem altijd al de grootste sukkel in het voormalige kabinet gevonden en ik heb gelijk gekregen.

Klink je bent een onbenullige sukkelende klootzak!!

@323

sorry maar
dat is echt complete onzin
hoe weet jij nou dat H1N1 verzonnen is

ban jij een viroloog of een immunoloog die geprobeerd heeft om de virus te isoleren en te typeren ofzo

@326
Waaruit blijkt dat het wel bestaat?

Mijn vrouw is een viroloog en die weet er alles van. En die was ook ziek in de tijd van de Mexicaanse griep, en de huisarts zei je hebt Mexicaanse griep je moet 2 weken thuisblijven. We hebben samen hard gelachen om de huisarts..

Ja tis niet makkelijk om een huisarts te zijn in dit land, 3/4 van het jaar ben je op vakantie, dat kan je werk negatief beinvloeden en je reputatie schaden..

kan ieder nog een prikje krijgen

@327

Als jou vrouw in de werkelijkheid echt een viroloog is zou je dan zo genereus willen zijn om de informatie die je van haar hebt gekregen met ons te delen.
Jij claimt dat H1N1 niet bestaat, nou kom maar op met je bewijs. Wie claimt moet bewijzen. Wetenschappelijke info a.u.b. geen telegraaf.

@kameejl #273
als minister mag je geen risico nemen. Stel dat de griep echt doorgebroken zou zijn, dan hadden veel meer mensen dan alleen de risicogroepen deze prikken moeten halen. En dan waren er ook veel meer mensen die prikken gaan halen. Of we dan 34 miljoen prikken nodig gehad zouden hebben? Geen idee.
Maar ik vind het te gemakkelijk om achteraf te zeggen: niks gebeurd, dus de minister was fout. Ik zeg liever: niks gebeurd, maar de minister heeft niet (net als die pools minister) Russisch roulette gespeeld met de Nederlandse bevolking...

@dloops #313
weer zo iemand met die beschuldiging. En ook nu weer: WAAR IS HET BEWIJS? Want domweg wat roepen kan iedereen...

@kevin #315
"was echt niet opgeblazen door de deskundigen "
media citeren de deskundigen. Natuurlijk zullen de media er wel een sausje overheen gooien, maar als de deskundigen echt deskundig zijn, is het dus niet alleen door de media opgeblazen want ook de WHO had het over een pandemie. Ik neem aan dat die zich baseren op de deskundigen, en niet op de media...

@jakin #317
""of moet k hem van zn stoel af halen? "
ik zou zeggen: bluf. Laat maar eens zien...
(veel dommer heb ik ze nog niet gezien, vandaag)

@jakin #327
"3/4 van het jaar ben je op vakantie,"
misschien dat je volgende vrouw maar eens een huisarts moet zijn. Ik ken een huisarts die parttime werkt. 20 uur, officieel. Maar wel 60 uur per week met haar vak bezig is...

Zo'n Klink mag rustig op zijn stoel blijven zitten. Na zo'n kolossale blunder. Driemaal raden wie dit zal betalen in klinkende munt.

@330
"als minister mag je geen risico nemen."

Dat wil niet zeggen dat je overhaaste, of zelfs domme beslissingen moet maken. Beslissingen die tegen de adviezen ingingen. (en dat is niet de eerste keer dat Klink die fout maakt)
______

"Stel dat de griep echt doorgebroken zou zijn, dan hadden veel meer mensen dan alleen de risicogroepen deze prikken moeten halen."

Dan is 34 miljoen nog steeds VEEL TE VEEL. Als de ziekte echt was doorgebroken en veel mensen waren ziek geworden, dan hadden die mensen 2 weken op bed moeten liggen. Een griepprik had dan niet meer geholpen. En het is een griep, je weet wel, die ziekte waar je van moet hoesten, spier- en keelpijn van krijgt. Het geen meningitis, ofzo. Iedereen doet alsof het een uitbraak van een uiterst dodelijk virus gaat. Nee, het gaat om GRIEP!

Daarbij zouden de vaccins niet op tijd geleverd worden. Dat was toen al bekend!

Ik ken zat mensen die de prik sowieso niet wilden, zelfs mensen uit de zorg. Niet iedereen is bang voor griep.
______

"Maar ik vind het te gemakkelijk om achteraf te zeggen: niks gebeurd, dus de minister was fout."

Nee, ik weet nog goed, toen ik het maanden terug dit in het nieuws las (dit nieuws is al maanden oud) dacht ik al dat het belachelijk was. Toen was de griep-"epidemie" nog in volle gang.

@Kameejl #332
"Dat wil niet zeggen dat je overhaaste, of zelfs domme beslissingen moet maken."
soms is het nodig om snel te handelen. Of een beslissing wel of niet dom is, valt pas achteraf te beoordelen.

"Iedereen doet alsof het een uitbraak van een uiterst dodelijk virus gaat. Nee, het gaat om GRIEP! "
Destijds werd het door de WHO en de EU (en zo nog wat) beoordeeld als een uitbraak van een dodelijk virus.

"Daarbij zouden de vaccins niet op tijd geleverd worden. Dat was toen al bekend!"
Dat niet alle vaccinaties op tijd geleverd zouden worden, was inderdaad bekend. Maar met de eerste vaccinatieronde kon al een stuk immuniteit worden opgebouwd. In Nederland zijn er nog steeds groepen die zich niet laten inenten tegen bijvoorbeeld polio. Toch komt polio niet tot nauwelijks voor in Nederland: dankzij groepsimmuniteit! Daarmee was de levering van de voorraad ten behoeve van de tweede ronde een stuk minder dringend.

"Niet iedereen is bang voor griep. "
Het gaat niet om angst. Het gaat om het feit dat de Mexicaanse griep destijds beoordeeld werd als dodelijk, zeker voor mensen uit de kwetsbare groepen.
Simpel vergelijk: niet iedereen is bang voor een optater van 220 Volt want 220V is in de meeste gevallen niet dodelijk. Maar ga je daarom maar je vingers in het stopcontact steken? Nee toch?

En qua beoordelen: ja, er waren er destijds heel wat die de mond vol hadden over het feit dat het belachelijk was wat er allemaal rond die griepprikken. De meest bizarre verhalen deden ook de ronde, zoals kreten dat de NWO en de Bilderbergjes er achter zouden zitten. Ook nu weer: er wordt door diverse figuren in deze discussie beweerd dat Klink alleen maar hiervoor gekozen zou hebben omdat hij er zelf financieel beter van zou worden.
Terwijl diezelfde mensen om het hardst zouden hebben staan roepen als Klink niks gedaan had en er in Nederland een paar duizend doden gevallen zouden zijn.
Als minister kun je het in dit soort gevallen nooit goed doen.
Klink heeft ervoor gekozen om geen risico te nemen (ondanks adviezen de andere kant op) en ik vind dat begrijpelijk.

nou en? Nederlandse bedrijven hebben er goed aan verdiend, dus goed voor de economie... Ze zijn al druk bezig om een nieuwe epidemie te bedenken want de crisis duurt nog voort en medicijnenfabrikanten moeten extra winsten maken...

@333
Elke griep is dodelijk. Daarom bestaat de standaard griepprik. Meer dan dat was niet nodig geweest, er was geen sprake van Russisch roulette. Deze griep bleek achteraf zelfs MINDER dodelijk te zijn dan de reguliere griep.

Ik heb niets met aluhoedjes en Bilderbergjes. Klinks besluit des te meer, gezien de onredelijke angst voor een pandemie en de exorbitante uitgaves die daarmee gepaard gingen.

"Maar met de eerste vaccinatieronde kon al een stuk immuniteit worden opgebouwd"
Dat maakt het aankopen van 34 miljoen(!!) vaccins des te vreemder (200% dekking). Zeker als je weet dat de latere vaccinatierondes sowieso TE LAAT zouden zijn. Zoals ik al meermalen heb gezegd: Zelfs als tientjes gratis bij het gemeentehuis zouden zijn op te halen dan zou half Nederland thuisblijven. Laat staan als het gaat om 2 griepprikken.

"Of een beslissing wel of niet dom is, valt pas achteraf te beoordelen."
Nou, dan beoordelen we bij dezen de beslissing als dom. Net zoals de domme invoering van het rookverbod (ik ben voor een rookverbod, maar de manier waarop het werd ingevoerd was erg dom), en het domme niet effectieve paddo-verbod. Klink heeft de schijn gewoon tegen, en het vaccin-debacle helpt niet mee.

Daarbij is je stelling niet waar. Je kan soms ook vooraf bepalen dat een beslissing dom is (Henk: Spring nu in de sloot! Piet: OK!). In dit geval waren er genoeg aanwijzingen: "Bovendien zou voor aanschaf al duidelijk zijn geweest dat een deel van de vaccins te laat geleverd zou worden, en dus niet gebruikt kon worden. Hiervoor had het RIVM de minister gewaarschuwd."

Ik dacht vanaf het begin dat Klink gek was dat hij zoveel vaccins inkocht. Zijn adviseurs vonden dat ook. Achteraf blijkt dat VOORAF fouten zijn gemaakt omdat de kennis er VOORAF al was! Dan kun je toch niet ontkennen dat Klinks besluit om z'n minst "een beetje dom" was.

Jezus dat was toch vanaf het begin toch al duidelijk . Er waren wel degelijk belangen bij voor de farmaceut en wie al niet meer .

@Kameejl #335
"Deze griep bleek achteraf zelfs MINDER dodelijk te zijn dan de reguliere griep. "
sleutelwoord hier is: achteraf!
Dat die 34 miljoen veel is, ben ik met je eens. Maar zoals ook gezegd: voor blijvende immuniteit zouden 2 prikken nodig zijn. Vandaar de 200% dekking. Dat dat overdreven is omdat niet iedereen die prikken ophaalt klopt. Tegelijkertijd sla je als overheid een modderfiguur als je halverwege de tweede ronde moet zeggen: "we hadden erop gerekend dat maar 8 miljoen mensen allebei de prikken zouden halen en nu zijn ze op..."

"dan beoordelen we bij dezen de beslissing als dom."
Majestatus pluralis ;) Ik beoordeel het namelijk anders.

En ja, jij vindt het dom. Jij vindt dat er genoeg aanwijzingen zijn. Ik vind dat er genoeg aanwijzingen de andere kant op waren, zoals de WHO en de EU die spraken over een pandemie. Dat was uniek. En dat vroeg om unieke maatregelen.

Maar ik denk niet dat we het daarover eens zullen worden. Geeft niet, was een leuke discussie! ;)

@330,

Het was voor het uitbreken al bekent dat deze griep minder gevaarlijk was dan "echte" griep!

@338, sssstttttt, volgens de tegenpartij is dat dus niet waar!

@338 Voor het uitbreken was ook duidelijk dat een griep kan muteren tot iets wat wel gevaarlijk is. Dat dit niet gebeurd is, was van tevoren weer niet duidelijk.

@337
"Maar ik denk niet dat we het daarover eens zullen worden. Geeft niet, was een leuke discussie! ;)"

@317

vraag maar aan je vrouw
als ze viroloog is kan ze je dan alles van vertellen

let maar eens op hoeveel mensen echt niet kunnen rekenen.
Het aantal keren dat een miljoen en een m,iljard door elkaar wordt gehaald is echt te bizar voor woorden.

Ik hiou het voor mogelijk dat deze salongeleerde bij de groep hoort die niet kan rekenen. We hebben pakweg 18 miljoen nederlanders. Wat doe je dan met 30 miljoen vaccins.......?????

Volgens mij een bewijs dat hij dacht dat hij daar een deel van nederland wel mee kon inenten..... ( wonen er nou 18 of 180 miljoen mensen in nederland? echt het zou me niet verbazen als ze het som echt niet weten.

Testje.

Met hoeveel nullen schrijf je een miljard?

Eerlijk zeggen, moest U lang nadenken?












9

Moet je erg slim zijn om te denken dat 17 miloen mensen gered konden en kunnen worden met 17 vaccins?
Zo ja is het dan stom als je vind dat Klink wat veel van dat spul inkocht ?

de werking van die vaccins was nog niet eens bekend en mede om die eden zou ik als ik zou worden opgeroepen natuurlijk nooit gehoor hebben gegeven aan die oproep me te laten vaccineren al zou er een sanctie op staan.
Belachelijke geldverspilling maar daarmee geeft Klink wel aan zich tussen de politici helemaal thuis te voelen.

Beste Ab Klink, als mens vind ik je sympathiek. Vraag mij niet waarom.

Als minister heb je wel een grove misrekening gemaakt met 34 miljoen vaccins. Er wordt nml. van een minister verwacht dat hij nooit paniekerig zal reageren of erger nog, zijn oren laat hangen naar paniek scenario's van deze en gene.

Miljoenen euro's wordt er over de balk gesmeten en dát kan ik je niet vergeven. Ik heb nml. gehoord/gelezen dat de vaccins vernietigd worden. Onvergeeflijk dit!

1 woord:

CORRUPTIE.

@202 quote."Betere vraag is: wat gaat dat de gezondheidszorg binnen een paar decennia opleveren aan minder mensen met hart- en vaatziekten? "

Een paar rijke managers en een onbetaalbare gezondheidszorg voor de gewone man.

Hij kocht ze wel voor een injectie maar niet voor een prikkie

Ja dat krijg je als je alle advies in de wind slaat,Klink zal er zelf wel beter van zijn geworden .en de gewone man mag dit weer ophoesten .
Als de gewone burger zo'n fout maakt ,krijg je straf op staande voet ,maar dat zijn we al gewend van die draaikonten in DenHAAG

Wanneer Klink eens geluisterd had naar de burgers dan had hij geweten dat het overgrote deel zich niet zou laten inenten omdat de overheid tot het laatste moment niets wilde loslaten over de samenstelling van dit vaccin.

Zijn zin doordrijven heeft geleid tot vernietiging van ons kapitaal.

34.000.000 vaccinaties, 28 Euro p.st kost ons 952.000.000.
Gezien de houdbaarheidsdatum overschreden is is bijna 1 Miljard Euro in de prullenbak belandt !!!!!!

Geweldig zeg ... wat een Kanjer !!!!

hebben jullie wel eens gehoord van JAN LUL in the moonlight? nee nou hier is er een. van welke partij ? i dont no.