Er is maar één Islam. Het kan niet dat er verschillende moslims tegen elkaar vechten. Ik had laatst gelezen dat Israël hier en daar het geen heeft gefinancierd om wat onrust te stoken in Libanon. Perfecte tactiek, laat de vijand tegen een spiegel vechten.

Jammer, dat het ook fout gaat in Libanon, prachtig land, ooit op vakantie geweest daar.
Maarja ik heb het volle vertrouwen dat de Soenietten de overhand krijgen, en een mooie staat opbouwen.

Het draait op burgeroorlog uit daar! En raadt er eens wie de schuld dan gaat krijgen?

@Musti_H slaap rustig door, de soenni Saddam Hoessein heeft miljoenen moslims de dood in gejaagd, soenni's en sji'ieten, en dat is maar een voorbeeldje.

Graag stemmen op dit onderwerp, Libanon is er belangrijk genoeg voor!

Gestemd! Het is belangrijk, alleen interesseert het niemand wat, @Kamille!

Het zijn hier namelijk moslims die moslims terroriseren c.q. afslachten. Dat maakt niet zo veel uit. Het moeten Israeliers zijn die moslims afslachten, dan is het nieuws.

De islamitische Ottomanen hebben het grootste deel van de Arabische wereld veroverd en eeuwenlang overheerst! Ken jouw geschiedenis, Musti_H!

Bedankt Martialis aka Bruut! Je hebt gelijk, het interesseert weinigen om die reden.

Mij interesseert het wel hoor kamille.

Maar moet Martie gelijk geven. Vandeweek werd hier op nujij al door iemand gezegd dat Israël er achter zit......

Ik hoorde net in het journaal over 81 slachtoffers door Hezbollah, maar kon niets vinden aan nieuws op google, zelfs de NOS site zwijgt erover. Als die 81 in Gaza waren gevallen door Israel had dat wel anders geweest.

Hoezo manipulatie?

Als mensen die denken dat moslims niet tegen moslims kunnen vechten ook bij de media posities hebben, zou dat het misschien voor een deel kunnen verklaren?

@kamille

Nou als ik hier een aantal nujij-ers moet geloven wordt de media in NL beheerst door joden, dus dan gaat dat niet op....

@kamille

Het is niet alleen de media, maar het hele denken hier in het westen is op een bepaalde manier gefixeerd. Op een manier die ik niet begrijp. Alles wat Israel doet of laat wordt onder een vergrootglas gelegd en wat in een willekeurig buurland gebeurt doet er niet toe.

Israel zal wel vrede brengen.
Net zoals ze dat deden toen ze Libanon aanvielen.
En de onschuldige burgers die er niets mee te maken hadden, afslachten.

@Mike, Israel heeft hier niets mee te maken! Of geloof jij ook dat moslims niet tegen moslims kunnen vechten?

@Martialis aka Bruut, klopt, eng eigenlijk!

Het gaat over Libanon een land die Israel heeft aangevallen.

Israel viel toch Hezbollah aan ?!
Omdat zij Israel aanvielen.

De Ottomanen hebben Libanon veel langer bezet dan Israel dat met een deel van het land deed. Onder meer door hun is er nooit een Palestijnse staat geweest! Kennelijk was dat de wil van Allah?

Israel kent geen logica het is Hezbollah die Israel bestookt met raketten.
NIET de onschudlige burgers.
En wat doet Israel ze maken onschuldige mensen dood.
Ze komen met tanks, in woongebieden schieten alles kapot.
Mannen sterven terwijl hun vrouwen en kinderen alleen achter blijven, en nee het is geen Nederland, geen bijstand voor die vrouwen.

Nee nee, dit gaat erover dat Hezbolla West Beiroet heeft bezet, waar soenni moslims wonen, ben je opeens geen soenni meer, Mike?

Zoals ik al eerder zei ik ben een moslim

@Mike ga je diep schamen, dat ik jouw soenni broeders wel verdedig, en jij in plaats daarvan Israel aanvalt.

@kamille

Nou, eng. Het is volgens mij de sleutel waarom het Israelisch/Palestijns conflict voorlopig niet wordt opgelost. Als wij hier in het westen al niet onbevooroordeeld kunnen zijn, moeten we dat dan wel van de Palestijnen en Israeliers verwachten? Nee natuurlijk, dat conflict krijgt bovenmatig veel aandacht.

Christenen

De christenen wonen vooral in het westen van het land, waar ook de hoofdstad Beiroet is gelegen. Zij zijn onderverdeeld in maronieten, Grieks-orthodoxen en Armeens-orthodoxen. De maronieten zijn over het algemeen welvarend, sommige van hen zijn grootgrondbezitters. Ze waren de heersende klasse voor de burgeroorlog. De Grieks-orthodoxen wonen samen met de Armeens-orthodoxen in de grote steden. Zij vormen de (hogere) middenklasse. De Armenen leven in de zogenaamde Armeense Diaspora.

Bron: wikipedia.

NIET zo schijnheilig Mike
Hezbollah juicht bij iedere burgerslachtoffer van Israel.
Het is gewoon een smerige strijd van 2 kanten.

kamille

Ik noem enkel feiten.

En Israel juicht niet?

@MT

In dit topic maakt Hezbollah de burgers dood hoor, maar ik begrijp dat dat niet zo erg is dan als Israeliers dat doen?

Ga je schamen!

Lange tijd vormden de christenen de meerderheid in Libanon. Zeer velen van hen zijn het land uit gevlucht. Het christelijke deel van Beiroet is door Hezbolla met rust gelaten, alleen het soennitische deel is bezet!

martialis

Ik heb dat nergens beweerd
Ga je schamen dat je mij voor zo iets beschuldigd

Israel is er totaal niet bij gebaat, als Iran en Syrie meer invloed krijgen in Libanon!

Uiteindelijk gaat het om het volk.
Zij leiden het meest onder de gevechten

@Mike
Israël werd aangevallen door Hezbollah.
Hezbollah verschool zich in steden in Libanon.
Israël heeft zich verdedigd, zoals ieder weldenkend land zichzelf zou verdedigen als het aangevallen werd.

Nou niet de boel gaan omdraaien!

@#27

Wel goed lezen Mike, of zit je op die islamitische school die een 0 heeft gekregen :

Ik zei in #25:
Het is gewoon een smerige strijd van 2 kanten.

@mike

Ja, de burgers lijden het meest onder de gevechten. ALLE burgers, van BEIDE zijden!

Daarom moet er een einde aan het geweld komen. Het was ooit zo'n welvarend land, dat kan het weer worden!

Mike ziet maar één kant.

Hij heeft het over de burgerslachtoffers die Israel maakt, maar vergeet te melden
dat Hezbollah juicht bij iedere burgerslachtoffer van Israel.

Hij heeft het over Israel dat Libanon aanvalt, maar vergeet te melden dat het gewapende conflict begon op woensdag 12 juli 2006 toen strijders van de Libanese Hezbollah-militie het door Israël bezette grondgebied binnendrongen en een Israëlische grenspost aanvielen.

Guppiw

Hoeveel onschuldige burgers denk je dat er zijn gestorven door de handen van Israel?
Hoeveel onschuldige burgers denk je dat er zijn gestorven door de handen van Hezbollah

Ik denk een wereld van verschil of niet.

typhoon

Jij moet beter gaan lezen.
Ik vroeg je wat
Of kan jij geen vraagteken lezen
Kijk ik leer je het wel

-----------> ? <-----------------

Een vraagteken zetten mensen achter een zin als je iets te vragen hebt.
Jou school heeft zeker een -13

Ik ben bang dat dit weer de gebruikelijke zinloze discussie wordt. Ik trek me terug.

@Martialis, dan wordt de kans dat dit een Libanon-draad wordt nog kleiner, als je je terugtrekt...

-13 haha goeie !!

@Mike

IEDERE onschuldige burger is er 1 teveel. Ik word er zo moe van dat mensen hier het geweld van de een minder erg vinden omdat er minder doden bij vallen, dan bij de ander.

Dat slaat gewoon nergens op.

Bovendien heb ik zo'n vermoeden dat als het andersom zou zijn, dat je dan gewoon je mond erover zou houden, zoals velen hier. Ik heb namelijk nog niemand van het anti-Israëlkamp gezien op de draadjes hier die over de recente aanvallen vanuit Gaza gingen bijvoorbeeld. Typisch.

Wacht ff Martie, ik ga met je mee.

Hoewel ik moet toegeven dat het met Mike beter discussieren is dan met sommige anderen hier als het om dit onderwerp gaat.

Yep Guppie je hebt gelijk, je ziet nooit een post van Mike over de slachtoffers van Terrorisme uit naam van ZIJN geloof. Israel daarintegen is zijn favoriete haatonderwerp.

Mijn excuses als ik de discussie heb verstoord was niet mijn bedoeling.
Maar ik wordt niet graag beschuldigd van "iets".

typhoon

Wat een onzin weer.
Zoek je weer iets om mij aan te vallen?
Je kan niks verzinnen, dus ga je maar leugens bedenken.

@Kamille

Vindt het jammer, maar discusieren doe ik graag op grond van feiten en niet op getuur door een gekleurde bril.

Leg je er bij neer, niemand geeft om Libanon, niemand geeft om Darfur, enz. enz.

Maar roep Israel en je hebt gelijk 10 man om te bashen.

Je bent schijnheilig, daar wordt je van beschuldigd, je ziet maar één kant :

Hij heeft het over de burgerslachtoffers die Israel maakt, maar vergeet te melden
dat Hezbollah juicht bij iedere burgerslachtoffer van Israel.

Hij heeft het over Israel dat Libanon aanvalt, maar vergeet te melden dat het gewapende conflict begon op woensdag 12 juli 2006 toen strijders van de Libanese Hezbollah-militie het door Israël bezette grondgebied binnendrongen en een Israëlische grenspost aanvielen.

Als je dat niet snapt is het jammer, daarom gaan Guppie en Martie ook weg.

@Typhoon

Ik heb het niet alleen over Mike. Er zijn hier heel wat mensen die niet eens moslim zijn die de mond nogal vol hebben over dit onderwerp en ook hele knappe kunstjes uithalen met geschiedsvervalsing.

En als je ze confronteert met feiten, dan negeren ze die domweg. Men staat gewoon niet open voor discussie, laat staan dat ze hun mening bij durven stellen!
Ik noem ze inmiddels Gretta-wannabe's.

en ik ook.

Als ik echt zo een obsessie had voor Israel had ik wel tig topics gemaakt.

@Martialis, ik ben het in veel met je eens, maar hierbij zal ik mij niet neerleggen. Libanon is een belangrijk land, hoewel veel mensen het daar niet mee eens zijn.

Oké Guppie, mee eens.

Dag allemaal

typhoon

Wat een rare denkwijze heb jij?
Alleen omdat ik iets ben vergeten te melden, ben ik gelijk anti Israel?
Ik hoop dat jij ook weg gaat, voor dat je meer domme dingen zegt

@kamille

Ik vindt Libanon ook een belangrijk land, althans niet onbelangrijker dan alle andere landen in de regio. Kijk maar in mijn profiel, een paar dagen terug zelfs nog een draadje aan besteedt. Maar dat liep ook niet.

@Kamille, gestemd. Alleen, het spijt me, ook ik ben bek-af, net als Guppie en Martialis, van de zoals Gup ze zo mooi noemt Gretta-wannabe's. Heb even de puf niet meer om te vechten voor nuancering.

Ook macmorc, Mike en de rest bedankt voor de stemmen.

Ik neem het niemand iets kwalijk - veel van ons denken is bepaald door onze achtergrond, door dingen die we vaak te horen krijgen, enzovoorts. Wanhoopt niet!

@kamille, graag gedaan. :-)

@Mike

Persoonlijk ben ik van mening dat jij een van de weinigen bent waar een fatsoenlijke discussie mee te voeren is als het om Israël gaat. Ik heb jou in ieder geval nog niet kunnen betrappen op "onder de gordel" reacties naar anderen toe als het een beetje "moeilijk" wordt.
Ik schaar jou dan ook zeker niet onder de "Gretta-wannabe's".

hi Macmorc!

Hi Guppie!!! :-)

Een van de dingen die Libanon enorm zouden kunnen helpen, is een bloeiend toerisme. Zolang gewelddadigheden aanhouden, komt dit niet goed van de grond.

Niet best wat daar gebeurt. Als hezbollah, gesponsord door Iran en Syrie, daar echt de macht krijgt, dan krijgen we een Teheran aan de middellandse zee (in plaats van een Parijs aan de Middellandse zee, zoals het vroeger werd genoemd). Ik zie dan de volgende domino stenen al vallen.. Jordanie, Egypte etc. Interessante tijden.. :-(

Het einde van het geweld in Libanon is er pas als geheel Libanon moslim is.

Toen in 1943 Libanon onafhankelijk werd was het merendeel christelijk en daarom is er afgesproken dat de president christen zou zijn en de premier moslim.
Libanon groeide mede onder invloed van frankrijk uit tot een modern en rijk land en werd het financiele centrum van het midden-oosten.
De moslims waren, zoals gewoonlijk, het nergens mee eens en probeerde iedereen hun wil op te leggen wat in 1973 resulteerde in een volksopstand dat, met behulp van het Syrische leger, de hele welstand terug bracht naar het arabische peil.
Inmiddels hebben de moslims, met de normale verdraagzaamheid, bijna geheel libanon bekeerd en nu gaat het nog om de laatste christelijke privileges.

@guppie

ga terug in je kom =)

Libanon word geen tweede Gaza?Dat is dan niet te danken aan de buurlandjes,die iedere fanatieke moslim een wapen in handen geeft om het tegendeel te bereiken.Zolang gespuis als Hezbollah nog rondwaart,komt het simpelweg nooit goed in die regio.Enig werkzaam middel is rattengif strooien,anders komen ze geheid terug.

he kamille,israel hoort helemaal niet daar.weet dat het tijdelijk is. zolang de omringd e huichelaars aan de macht zijn mag je rustig slapen

Met de vele wapens waarmee Hezbolla is voorzien door o.m. Iran is het niet eenvoudig voor het volk van Libanon, hier weerstand tegen te bieden. Als de Libanezen dit zelf niet zullen doen, zal denk ik een buitenlandse mogendheid een stokje ervoor steken, dat Libanon een vazal van Iran wordt. Ik vermoed, dat het geen buurland zal zijn dat er een stokje voor steekt.

@Luka laat me raden, ben je moslim?

Denk je echt, dat de meeste moslims in Libanon graag willen dat Hezbolla daar landelijk de macht krijgt?

het heilige land zal alleen met geweld bevrijdt worden. maar die tijd is nog ver weg,maar die komt wel

Libanon is nog nooit het heilige land genoemd!

@luka klopt het dat je moslim bent? Ik kan jouw rare uitspraken anders moeilijk duiden. :-)

ik heb het over zogenaamde israel

Klopt het dat je moslim bent? Het lot van de soenni's in Libanon lijkt je zo koud te laten, dat kan bijna niet missen?

@kamille,ben jij een joodse of zioniste of evangeliste

@luka, ik ben christen, zoals veel Libanezen!

@luka het zal misschien een schok voor je zijn, maar christenen noemden de Schepper al Allah voordat de moslims dat leerden te doen! De Libaneze christenen waren zelfs zo vaardig in het Arabisch, dat Arabieren verzuchtten, dat de Arabische taal zich niet laat kerstenen (la tatanassar al3arabiyya o.i.d.!) :-) De Libanezen zijn echt een bijzonder volk!

@luka, meer on-topic, welke religie denk je, dat Hussein al-Haj Obaid heeft? Hint: een Hajj is iemand die de bedevaart naar Mekka heeft gemaakt.

http://www.nytimes.com/2008/05/18/world/middlee...

Hij was door Hezbollah geblinddoekt en gemarteld, en zijn neef werd voor zijn ogen gedood.

@luka, ik bid ook voor de soenni moslims die vrede willen dat zij beschermd zullen worden tegen dit soort geweld.

ik hoop dat hezboe allah de greep krijgt in libanon

@kamille,het maakt mij niet uit wie in libanon de baas is,als die maar die zionisten gaat bestrijden

Het is precies dit soort denken dat het land te gronde richt. Gekken buiten Libanon die vinden dat het geweld moet voortduren. Kansloos! La sha'llah!

De situtie begint te verbeteren:

- De Hezbollah trekken zich uit West-Beiroet terug
- Men keert terug tot de status-quo voor de bloederige inname
- De soenni's hebben geleerd, dat Hezbollah een militaire kracht hebben die relatief groot is en die een gevaar vormt voor de stabiliteit van het land
- Hezbollah heeft geleerd, dat West-Beiroet weliswaar makkelijk in te nemen valt, maar dit niet geldt voor de gebieden waar Druzen en Soennitische islamisten wonen. Het land als geheel valt niet zomaar in te nemen.

Dat het land niet zomaar kan worden ingenomen, is goed nieuws, dames en heren.

(Wat is de zaal trouwens leeg)

In ieder geval dank ik luka voor zijn eerlijkheid, zulk militant islamisme is dus deel van de Nederlandse samenleving!