@srlm lees deze link maar eens.http://www.scholieren.com/werkstukken/14785 Die beschrijft heel goed, wat ik jou ook al uit probeerde te leggen. Pedofilie wordt gezien als een afwijking en oscar mag dus zeggen dat het een ziekte is. Er staat ook duidelijk, het verschil in tussen geaardheid en een afwijking en dat het bij pedofilie nog niet helemaal duidelijk is in tegenstelling tot homofilie. Dus oscar mag pedofilie een ziekte noemen, terwijl hij dat bij homofilie niet hoeft te doen. Het is weliswaar een scholierenwerkstuk, maar vat goed samen wat ik jou ook al probeerde uit te leggen. Ik weet niet waar jij je gegevens vandaan hebt, dat seksuele geaardheid hetzelfde is ,als seksuele voorkeur, maar dat lijkt me onjuist. Het woordenboek zegt; geaardheid~ aard, natuur. en is dus duidelijk geen voorkeur!!! Voorkeur betekent~het ene boven het andere verkiezen... Verkiezen!! dus dat betekent dat men een keuze heeft. Bij een aard of een natuur, heb je duidelijk geen keuze.. Dit heb ik in een andere discussie ook al eens opgezocht en verteld. Het is daarom heel irritant dat jij durft te zeggen, dat ik geen onderzoek doe naar dingen en zomaar wat uit mijn nek praat. Als ik iets niet zeker weet, zeg ik dat er altijd duidelijk bij en probeer ik erachter te komen hoe het in elkaar steekt. Daarnaast is ieder vrij om zijn eigen mening te hebben en die te uiten. Ook al is het niet wat jij wilt horen. Oscar zal nooit accepteren dat er mensen zijn die warm worden van kinderen, ook al doen ze niks met die gevoelens. dat is zijn recht. Ik heb in tegenstelling tot oscar wél respect voor mensen die niks met deze gevoelens doen, maar ik blijf ze als een potentieel gevaar zien voor kinderen. Immers als de wet zou veranderen, zouden ze wél actief worden. Desondanks weer, vind ik dat door mensen in een sociaal isolement te plaatsen, je ze juist de kant op jaagt waar je ze niet wilt hebben. Daarom wil ik wel met deze mensen blijven praten, maar ik zal ze nooit op mijn kinderen laten passen!!! Dus of een pedofiel wel actief of niet actief is hij blijft van persoon een potentiële misbruiker. Ook al misbruikt hij niemand en heeft hij dat nog nooit gedaan. Dat hij/zij zichzelf goed in de hand heeft is bewonderenswaardig en verdient mijn respect. Doet hij dit omdat hij geen kind wil schaden, of omdat hij niet veroordeeld wil worden?? Vandaar mijn vergelijking met verkrachters. Er zijn ook mannen die maar wat graag eens een vrouw zouden willen "nemen" zonder moeite te hoeven doen, maar die dit niet doen omdat het van de wet niet mag en het misschien ook nog nooit gedaan hebben. Deze groep zijn ook potentiële verkrachters. Nudisten willen ook graag naakt in de stad lopen met mooi weer, maar doen dit ook niet, omdat het van de wet niet mag. Als het wel van de wet mocht, deden ze dat wel.. Zolang er nog mensen zijn die dat schockerend vinden, of die niet verkracht of misbruikt willen worden, moeten we deze wetten dus in stand houden.

feldwebel en ik hadden hetzelfde idee... ;) (de link is hetzelfde)

@Duval75: goed verwoord hoor! Plusje voor jou

Duval, je zegt dat er een groep (neem aan: hetero) mannen (dus niet allemaal) is die potentiële verkrachters zijn. Vervolgens zeg je dat een pedofiel (dus elke) een potentiële misbruiker is. Daar maak je een vergissing. Volgens de analogie zou je moeten zeggen dat er is een groep pedofiele mannen is die potentiële misbruikers zijn. Of pedofilie een geaardheid of parafilie (seksuele afwijking) is, is simpelweg een kwestie van definitie. Tot een jaar of 20 terug werd homofilie net als pedofiele in DSM een parafilie genoemd, nu niet meer.

eh, duval, ik heb al gezegd dat Oscar het inderdaad een ziekte mag noemen; zie post 117. Ik heb geen moeite mijn ongelijk toe te geven als ik erachter kom dat ik dat heb. @feldwebel 200: Om te beginnen: mijn definitie van misbruik is wat minder rigide dan die van een aantal anderen hier. Als ik zeg 'misbruiken' bedoel ik verkrachten, of zodanig pushen en manipuleren dat dit ondanks de instemming van de persoon in kwestie in principe nog steeds een verkrachting is. Als ik behoorlijk mijn best doe kan ik me voorstellen dat het je een keer gebeurt dat je jezelf zodanig niet in de hand hebt dat dit kan gebeuren. Deze mensen moeten gestraft worden. Daar kan je iets van leren, en zorgen dat het niet weer gebeurt, al zou je de rest van je leven een schuldgevoel moeten hebben over DAT het je een keer gebeurt is. Als het je een tweede keer gebeurt heb je in mijn ogen bewezen dat je jezelf niet in de hand hebt, en dat je ook niet geleerd hebt van je eerdere fout. Tegen deze mensen zouden anderen gewaarschuwd moeten worden, en een brandmerk is een primitieve maar effectieve oplossing. Overigens geldt dit in mijn ogen niet speciaal voor kinderverkrachters, maar ook voor 'gewone' verkrachters. Het is waar dat het slachtoffer er levenslang aan overhoudt; ik heb het helaas van zeer dichtbij mogen meemaken. Wat mij betreft mag je dat een recividerende dader ook geven, en door hem (of haar!) op dee manier in een sociaal isolement te plaatsen geef je een enigszins vergelijkbare ervaring als het slachtoffer. Maar ja, mijn ideologische opvattingen komen niet geheel overeen met mijn realistische opvattingen. Ideologisch zou ik ook graag zien dat iedereen die bereid is te sterven voor een ideaal (militairen inbegrepen) dat ter plekke eventjes doet, zodat dergelijke genen ook uit onze genenpool verwijderd worden. Wij vinden onszelf als mensheid zo verheven, , zo ontwikkeld, zo beschaafd... maar alles bij elkaar genomen zijn we nog steeds een stelletje primitieve onderontwikkelde zwakbegaafden, met een onvoorstelbaar vermogen om onszelf voor de gek te houden. @duval: ja, ik heb ook een voorkeur voor witte chocola met rice crisps. Volgens juo zou ik dus net zo makkelijk kunnen kiezen om pure chocola lekker te vinden... hmz. Ik heb het geprobeerd, maar daar werken mijn smaakpapillen niet aan mee. En nu ga je vast weer zeggen dat chocola niet hetzelfde is als sexuele opwinding, dus ik zal het bij voorbaat alvast toelichten: als je het over het ene zegt moet je het ook over het andere zeggen. Denk daar maar eventjes over na voordat je me weer gaat afbranden. ...en waarom heb ik toch altijd zoveel woorden nodig om mjin punt te maken? :)

nog even een citaatje trouwens: '...dat het bij pedofilie nog niet helemaal duidelijk is in tegenstelling tot homofilie.' -> dat kan je als argument gebruiken om mijn ongelijk aan te tonen als ik zeg dat pedofilie een geaardheid is, maar datzelfde kan ik gebruiken om tegen jou te zeggen dat jij ongelijk hebt als je zegt dat het geen geaardheid is. Zie post 120... en leg mij dan eens uit waarom dat niet voor pedofilie geldt.

en hoi, sosueme, leuk om je weer te zien. Of wacht, waren wij niet dezelfde persoon? Of wacht, zijn niet alle niet-anti-pedofielen dezelfde persoon? hmz...

@sprlm: #191. Ik begrijp het nu iets beter, volgens mij heb je gaande weg deze discussie je mening ook iets genuanceerd. Toch kan en wil ik het niet eens zijn met het uitgangspunt dat er pedo's blijven bestaan omdat wij als ouders onze dochters van 10 en 11 en ik citeer: 'geile topjes en hotpants' aantrekken. Al zou een meisje een vuilniszak aan hebben dan nog zou er niets veranderen in het gegeven dat een Pedofiel sexueel aangetrokken wordt tot kinderen, mocht het bewezen worden dat het wel met verleidingen van bijvoorbeeld kleding te maken zou hebben dan schuilt er toch in elke man en/of vrouw een potentiele pedofiel? EN niet onbelangrijk, als het idd afhankelijk is van kleding dan krijgt mijn dochter tot haar 16e een zeer degelijk en sexloze soepjurk aan.

okay, verslag gelezen. Wat interessant is, is dat de schrijver zichzelf een aantal keer tegenspreekt, bijvoorbeeld: pedofilie is een parafilia vs pedofilie is een geaardheid. Het verslag geeft een goede weergave van de stigmatiserende kijk op pedofilie die in de samenleving heerst; iets dat je een middelbare scholier niet kwalijk kan nemen. Ook staat er een stukje in dat mij zeer aanspreekt: 'Pas als een pedofiel/pedoseksueel over zijn gevoelens kan praten kan hij uit zijn isolement komen en gaan proberen contact met andere volwassen mensen te maken. Daarbij is het wel heel belangrijk dat de volwassenen in zijn omgeving niet negatief op hem reageren want dan kan hij zo weer terug vallen in zijn isolement en zich weer op kinderen gaan concentreren.' Dat vind ik erg goed geformuleerd, en zegt precies wat ik ook zeg: door ze bij voorbaat al keihard te veroordelen maak je de kans op foute acties alleen maar groter. Iets waar een aantal van de anti's hier hard aan meedoen... Netto gezien vind ik het een redelijk goed verslag, het is alleen op vrij eenzijdige bronnen gebaseerd. Het is bijvoorbeeld jammer dat de (zeer beledigende) stelling van 'het handboek van stoornissen voor psychiaters' niet wordt vergeleken met de opvatting van bijvoorbeeld Marthijn of iemand als SoSueMe. Ik vraag me wel af of Duval het zelf wel helemaal gelezen heeft, want het zegt, zoals mijn eerste opmerking al duidelijk maakt, net zo hard wat zij zegt als wat ik zeg.

kleine correctie op je citaat: het was KORTE topjes; een wezenlijk verschil. En nee, ook in mijn ogen blijven pedo's daardoor niet bestaan, want volgens mij worden ze zo geboren. Ik denk alleen wel dat het behoorlijk wat extra druk kan toevoegen aan de innerlijke strijd: ik heb sexuele gevoelens voor kinderen, dat is fout, maar toch worden kinderen als sexuele wezens gepresenteerd...

sprlm: ...en waarom heb ik toch altijd zoveel woorden nodig om mjin punt te maken? :) ja, je lijkt wel een wijf.... of kom je uit Den Bosch?

sprlm: maar toch worden kinderen als sexuele wezens gepresenteerd... daar gaan we weer, dat is dus niet zo. Ga eerst die film eens downloaden, daarin werd ook gezegd dat die vrouw zich "sexueel presenteerde".

Post 97 (flewebel): Korte geile topje en hotpants..... graag de hele post even doorlezen! Post 99: (Sprlm) Sterk punt, Sterk punt

@ female: sorry, ik dacht dat je mij citeerde. Je hebt gelijk. @guppy: denk je dat ik zeg dat, als iemand zich sexueel presenteert, die persoon uitnodigt tot sex? want dat bedoel ik er ZEKER niet mee namelijk. Dan moet je post 191 nog eens lezen, want een betere uitleg dan dat gaat er voor mij niet inzitten ben ik bang.

@sprlm #207 LOL, kleine identiteitscrisis? #214: ook sorry mij citaat was niet erg duidelijk..

Als iemand zichzelf sexueel presenteert is dat inderdaad nog altijd geen uitnodiging nee. Maar jij hebt het over kinderen en kinderen presenteren zichzelf nooit sexueel, simpelweg omdat ze niet eens weten dat het bestaat.

Zo, dat was ff kort, maar ik moet weer gaan. Latur!

misschien komt dit misverstand wel door een anders functioneren van 'de man' t.o.v. 'de vrouw'. Er wordt over mannen gezegd dat ze iedere 100 minuten aan sex denken (he MEET je dat? ik zou geen idee hebben bij mezelf). Feit is, als ik een vrouw in een kort broekje zie denk ik 'billen'. Als ik vervolgens zie dat dat een meisje is waarbij ik dat niet zou moeten zeggen heb ik nog steeds 'billen' gedacht, en denk vervolgens: jij zou geen kleding aan moeten hebben dei mij 'billen' laat denken. -> dit zeer vereenvoudigde voorbeeld geldt natuurlijk eerder voor meisjes van een jaar of 13 dan een jaar of 8; op die leeftijd sla ik de eerste gedachte over en wordt de tweede veranderd in 'jij zou geen kleding aan moeten hebben die mij gewoonlijk 'billen' zou laten denken ;) Oh, en misschien een betere uitleg: kleding roept associaties op. met die associaties maak je het sommige mensen erg moeilijk. Dan is het nog steeds hun fout als ze daaraan toegeven, natUUrlijk, maar feit blijft dat de associaties opgeroepen worden. ...en volgens mij heb ik 'the accused' al eens gezien, errrrug lang geleden... ik denk me er flarden van te kunnen herinneren.

@Guppy: kort maar wederom zeer krachtig, tot later idd!

@female 215: ach, zolang je tegen jezelf praat weet je in ieder geval zeker dat je een gesprekspartner op je eigen niveau hebt, he ;) En ik denk dat sosueme eerder degene is met de identiteitscrisis; die is al met tig personen samengevoegd, en ik alleen nog met hem :) @guppy216: weten of je iets uitstraalt staat los van iets uitstralen...

sow, tijd om naar huis te gaan... zie jullie straks weer :D

@sprlm; zoals je het nu uitlegt komt het wel anders cq duidelijker op me over dan in je eerdere reacties. Dank. Maar een ding stoort me toch, dat jij denkt "jij zou geen kleding aan moeten hebben die mij billen laat denken". M.a.w. een vrouw/meisje moet rekening houden met de gevoelens en gedachtes van die arme kerels die anders veel te snel aan dingen denken die ze niet zouden willen denken op zo'n moment. Dus misschien moeten we dan toch maar allemaal burka's gaan dragen, dat is wel zo sympathiek naar de mannen toe ;-) en nu moet ik echt weg, er zit hier iemand met smart te wachten op een potje olvarit.

@sprlm: helaas kunnen we ook niet allemaal rekening houden met wat jij en wellicht een groot deel van de 'mannen' eventueel zouden kunnen denken. Mannen zijn zo complex wat dat betreft dat een burka inderdaad een optie is. Maar even een gewetensvraagje: als je de Gayparade in A'dam zou bezoeken en je ziet z'on man in broek waar de billen van bloot zijn, wat denk je dan... Ik ga nu ook even patatjes halen.. Tot later!

Hmmm. Guppy gaat hier wel kort door de bocht. Kinderen zijn meesters in het manipuleren van volwassen, ze doen niet anders. Ook in seksueel opzicht dagen ze uit, en zijn ze zich er echt wel van bewust dat ze meer aandacht krijgen wanneer ze "mooie" kleding aantrekken. Wellicht zullen ze zich (zeker wanneer ze jonger zijn) niet realiseren dat wat ze doen "seksueel" is maar dat betekend niet dat ze zich daarom niet seksueel presenteren. Dat gezegd hebbende ben ik het met Female eens dat ze daar pedofielen niet pedofieler mee maken. Wel kan een kind met zulke 'uitdagende' kleding sneller opvallen en aandacht trekken. Maar dat lijkt me ook net de bedoeling ervan.

@Female; heb je voor mij het patroontje van die sexloze soepjurk? Het zou toch al te verschrikkelijk zijn als een man me ziet lopen, naar m'n billen kijkt en denkt "whoeha, help, billen!". Kijk, als ie aan tieten moet denken als ie naar m'n billen kijkt dan ga ik me pas echt zorgen maken..... @SoSueMe, ik weet er alles van hoor, van dat gemanipuleer. Laatst wees een onderzoek uit dat baby's het al doen. Tja, die van mij heeft het uitgevonden ;-) Zo en nu wil ze een danoontje en daarna wil moeders zelf ff wat gaan eten. Doeiii

@Guppy: zeker heb ik een patroontje voor je, weet alleen niet of het jouw maat is ;-), tja een een mans gedachten zijn ondoorgrondelijk, dus wie weet denkt hij wel dat hij je billen vastheeft als hij je de hand schudt. Ahhh heb ik meteen het raadsel opgelost waarom mannen in sommige culturen een vrouw geen hand willen schudden......

voor mij is het allemaal een pot nat ik vindt dat kinderen zich moeten kleden zoals ze dat willen ik denk dat kinder kleding niet gemaakt wordt om misbruikt te worden dat is de grootste onzin dat ik hoor tbs inrichtingen zitten vol met psychophaten die vroeger misbruikt zijn geworden en dat niet op een normale manier kunnen verwerken. als pedofielen van kinderen af kunnen blijven??? waarom dan die politieken partij?? en waarom willen ze dan metteen de leeftijd omlaag halen om met volwassenen sex te hebben die denken maar aan een ding er zal nooit en ik zeg nooit een pedofielen partij in de regering komen die worden allemaaal af geschoten geloof mij nou maar dat als dat gebeurd de maat vol is in nederland pedofielen maken juist beesten die nog ergere dingen uit vreten en daar staan ze niet bij stil. ik hoop dat snel die straffen omhoog gaan en dat ze lang vast komen te zitten ze hebben makkelijk praten maar in de bajes durfen ze niet eens te zeggen dat ze die neigingen hebben want dan gaan ze in 6 planken de bajes uit als mijn dochters later gewaagd gekleed willen gaan doen ze dat maar ik bescherm ze wel en zielig voor de gene die eraan komt niemand heeft het recht om kinderen wat aan te doen omdat ze gewaagd gekleed gaan dus mogen ze ook niet meer naar het zwembad want dat is helemaal gewaagd als er een pedo naast me ze wonen geloof mij nou maar die woont er niet lang maar we dwalen steeds hiet van het obnderwerp af en dat komt door die pedo,s ze willen dat ze geacepteert worden maar ondertussen proberen ze je te hersenspoelen dat dat hebben de meeste niet door fuck die politieken partij van hun en die vieze gedachtens ze zijn gestoort en horen in de hel maar ook daar worden ze uit gegooit. geloof me maar dat die pedo,s wel op zo,n internet gedoe durfen wat te zeggen maar in wezen durfen ze alleen anoniem denk dat ze hun straat uit worden geslagen hier durfen ze wel en ik heb mijn mening en die varanderen jullie nooit pim fortijn is gestorven voor een goede zaak maar als jullie proberen in de regering te komen dan sterven jullie ook en dat is een goede zaak en die jongen die ze gemarteld hebben heeft misschien niks gedaan met zijn zoontje en daar maken jullie ook weer misbruik van om te zeggen dat die dat dan nog niet verdient heeft .gelukkig denk ik en de meerderheid daar anders over............... de politie is schuld aan die jongen en moeten eigelijk voorkomen dood door schuld en zo ie het gewoon

he, had ik onderweg net een mooi gedachtenspelletje bedacht, is 'ie niet meer nodig :P

kinderen die zich seksueel kleden?? wat een ONZIN. Ik trek onze kinderen ook vaak jurkjes aan enzo. dat staat SCHATTIG en niet GEIL!!! jullie zijn echt niet wijs hè? jullie interpreteren alles seksueel, terwijl kinderen het mooi vinden. En dat vind ik ook als moeder. En dat vind ik niet naíef. Ik draag zelf ook korte rokjes etc. omdat ik het mooi vindt. Ik kijk ook graag naar mooie vrouwen, fantastisch, maar wordt er niet geil van. Vindt het gewoon prachtig om naar te kijken. Vrouwen zijn mooie wezens. Meisjes met lang haar en mooie rokjes aan, is zo ontzettend schattig om naar te kijken.. Kinderen zijn zich totaal niet bewust van seksuele aantrekkingskracht en dat zouden ze ook niet hoeven!! Kinderen weten wel wat mooi is. Maar ik denk dat bij jullie mooi en geil hetzelfde betekent. En dan moet ik me toch echt bij oscar aansluiten, dat vind ik ziek, heel erg.

sprlm # 228: je spreekt weer in raadsels, verklaar je nader..

ik heb zelf homosexuelen vrienden en bi vrienden en die denken er net zo over als ik misschien moeten we alle criminelen wel vrij laten want misschien is moorden verkrachten en misbruiken volgend jaar wel normaal pedo,d vermoorden ook menssen maar dan geestelijk en daar staan ze niet bij stil en dat intreseert ze ook niet als ze maar aan hun trekken komen hier in nederland houden ze zich rustig de meeste en kunnen ze zich erbij neeleggen dat ze 1 keer per jaar naar thailand gaan om daar kinderen te misbruiken want daar kan alles en hiet doen ze net of ze nooit een vinger naar een kind uitsteken gelukkig is dat nu ook strafbaar dat ze in nederland gewoon vervolgd kunen worden daarvoor

Oscar, die politieke partij is opzet door 3 (drie!) mensen. Van een achterban is nauwelijks sprake en de partij krijgt _ook_ onder pedofielen zeer veel kritiek. De PNVD is geen vertegenwoordiging van pedofiel-Nederland en wil dat ook niet zijn. Verder zie ik jou betoon geen aanknopingspunten voor de discussie, sorry. Pim Fortuyn was trouwens ook niet vies van... nee ik ga het niet zeggen :P

@sosueme Volgens de analogie zou ik moeten zeggen er is een groep mannen die potentiële verkrachters zijn en er is een groep mannen die potentiële misbruikers zijn waaronder alle pedofielen

pim deed het wel eens met jonge jongens????? die waren niet minderjarig en zeker geen twaalf en er zijn meer menssen die met minderjarige naar bed gaan zonder dat ze weten dat ze minderjarig zijn en als pim een pedo zou zijn aantoonbaar zou hij het politiek ook niet zo ver geschopt hebben denk dat jullie niks met die pedo partij temaken hadden?????? jullie hebben gewoon gehoopt dat die in de regering kwam jullie durfde gewoon niet te stemmen omdat jullie dan op een lijst komen van de inlichtingendiensten nogmaals een goede pedofiel is er eentje die mij in dit forum kan zeggen ok ik ben bedofiel en ikk zit daarvoor vrijwillig onder behandeling. en die heb je gewoon niet teminsten nog nooit van gehoord denk maar rustig dat ze jullie allemaal in de gaten gaan houden ze rollen hele netwerken op niet omdat ze zo denken als jullie stelletje persverse.............. ik zou nooit begrip kunnen op brengen voor dat soort lui wel als ze hulp roepen en zich laten behandelen ik ga nu even in bad en luister ik ben al 37 dus geen vieze gedachtes er bij ok????

@sosueme Pim fortuyn had een voorliefde voor marokkaanse jongens van 16 jaar!! helemaal legaal dus. daarnaast is het een roddel die nooit bewezen is, maar al is het waar veranderd dat onze mening over pim dus niet, want 16 jaar is legaal @scrlm in het werkstuk staat volgens mij, dat pedofilie een geaardheid óf een seksuele voorkeur kan zijn. En dat is precies wat ik ook áltijd heb gezegd. Klik maar op mijn naam en kijk bij mijn reacties voornamelijk bij het topic: is homoseksualiteit hetzelfde als pedofilie?? Dus ik zeg het nog eens, volgens mijn kennis is er naar pedofilie niet hetzelfde onderzoek gedaan als naar homofilie en is dus niet vastgesteld of je ermee wordt geboren, of dat het een stoornis is die ontstaat door wat je hebt meegemaakt. Of dat eventueel beide het geval kan zijn... Bij homofilie is duidelijk aangetoond dat de hersens anders zijn, dan bij heterosexuelen en dat het aangeboren is en dus niet aangeleerd.. dus ook niet afgeleerd kan worden. Dit is bij pedofielen nooit aangetoond. Of ik loop achter, dan mag je mij de link van de onderzoeken geven.

guppy en female. Ik heb jullie een paar plusjes gegeven. Ongelofelijk hoe eensgezind we zijn ;) ik sta helemaal achter jullie. En guppy ik wilde nog reageren op je bericht over die schoonmaker... ik heb het gelezen en ik sta ook paf. Dat er wel eens iets bijgesteld wordt o.k., maar eerst waren er 6 pc's weg, braaksporen en voetstappen gevonden en nu niks van dat alles???? tja wat moeten we nog geloven?????

@oscar010. Je bent buitengewoon slecht geïnformeerd. De partij heeft niet aan de verkiezingen deelgenomen (dus niemand heeft er op *kunnen* stemmen) want ze hebben onvoldoende ondersteuningsverklaringen gehad. Dat komt volgens mij door het zeer geringe draagvlak, ook onder pedofielen. Pedo's die hun ideeën wel steunden waren ook zeer voorzichtig omdat de namen en adressen van de mensen die de verklaring tekenden voor *iedereen* op te vragen zijn. In een land met mensen zoals jij die erg weinig weten wat pedo's zijn of doen en toch hun mening wel klaar hebben, is dat een riskante zaak.

http://www.nujij.nl/misbruikt-en-dan.551367.lynkx

@duval75; Pim *deed* het legaal maar dat zegt niets over zijn voorkeuren. Maar goed, ik kende hem verder niet en heb ook alleen de verhalen maar gehoord. Over de doden niets dan goeds :) Over het 'ontstaan' van pedofiele gevoelens; ik denk ook dat er verschillende redenen kunnen zijn. Er zijn bovengemiddeld veel pedo's die nare dingen (vaak seksueel gerelateerd) hebben meegemaakt in hun jeugd, maar er zijn evengoed heel veel die dat niet hebben. Deugdelijk onderzoek ken ik helaas ook niet.

@sosueme, inderdaad Pim kan zich niet verdedigen. Hij had misschien sex met 16 jarige jongens, misschien ook niet. 16 jaar is een minimum grens. Toevallig weet ik ook dat 16-jarige jongens actief op zoek zijn naar sex met mannen van boven de 40! Het is schijnbaar een algemene droom van jongens van 16 om hét met een volwassen man te doen. Overigens jonger dan 16 kom ik ze niet tegen..voordat je gaat zeggen : Zie je wel, dat ze het zelf willen??? 16 is nl. een hele normale leeftijd om meer te willen en als ze het dan met een oudere man willen, nou ja.. dat moeten ze zelf weten En van dat onderzoek. We kunnen blijven speculeren, ik zie liever feiten. Tot de feiten op tafel liggen mag iedereen dus zijn eigen ideeën erop na houden. Homo wordt je ook niet door sex met een man, dus...... (wie zegt het mij..) Maar goed, ik hoop dat het duidelijk is, dat ik daar dus geen duidelijke mening over heb, omdat ik feiten wil zien. Ik houd niet van om mijn weg in het donker te moeten zoeken. En als dan het licht aangaat blijkt dat je verkeerd bent gelopen.... als je begrijpt wat ik bedoel..

Nouja, omdat jullie zo graag willen weten hoe Pim Fortuyn over pedofilie dacht: http://www.p-loog.info/Opinie/fortuyn.htm

@duval, hoe toevallig dat jongens dat graag willen vanaf precies 16 jaar. Niet 14 of 15. Nee 16. Waar zou dát nou een normale leeftijd zijn? Dat geloof je toch zelf niet?

Hallo sprlm en anderen , Goedendag ,wat heeft sprlm veel worden nodig om iets te verduidelijken. Hij schrikt blijkbaar van zijn eigen gevoelens en wil dat met ons delen. In der Beschrànkung zeigt sich erst der Meister, zou ik willen roepen naar de man die ik eerder verdacht van intellectuele capaciteiten. Ga denk ik maar eens op andere gedeeltes van nu.nl kijken ,ik ben op dit zijspoor gekomen via het al dan niet protocolair NIET handelen van het poltiekorps Rotterdam Rijnmond. Er is vast wel iets over Iran of terrorisme te vinden en dat is mijn core business.

idd is het jammer om niet aan alle adressen te komen van pedo,s ken er genoeg die er jacht op gaan maken en waarom ook niet die menssen hebben misschien ook een sexuele geaardheid en mollen graag pedo,s waarom zou dat niet legaal kunnen dan? zie je nou dat ook andere menssen niet geacepteert zijn????of zou je willen dat een ouder het recht kreeg om wraak te nemen op een pedo die ouders willen ook een straf wat gepast is en geen 3 a 4 maanden en een gesprekje bij de reclasering. ik zou daar me niet bij neer leggen geloof me maar.en zo denk ik niet alleen pedo,s pakken alleen maar slacht offers waarvan ze niks terug kunnen verwachten bij families die ze kapot maken durven ze het niet pedo,s zijn ook sterren in zieltjes te manipuleren met list en bedrog maken graag misbruik van het zwakere en nog maals pim fortijn is gestorven voor een goede zaak ik neem het niet voor pim op als je dat soms denkt????gelukkig hebben we nog een koninks huis en denk daar maar eens over na!!!!!!!!

en ik heb ook nog nooit gehoord in de media dat een pedofiel die een kind misbruikt heeft aangegeven is bij de politie door een pedo die dat nog nooit heeft gedaan!!!!!!!!!!! wat zeg je dat dan SoSueMe ????

@oscar; Trust me, dat gebeurd. Maar wat wil je daarmee bewijzen?

- het paraderen van opmerkingen en argumenten door middel van ongefundeerde persoonlijke aantijgingen geeft blijk van een intellectueel onvermogen om op een relevante manier oppositie te bieden aan denkbeelden die het eigen bevattingsvermogen te boven gaan. Als ik toch zo nodig intellectueel moet gaan doen :P En ja, Hansz, daar mag jij je ook door aangesproken voelen. En je mag me best verdenken van intellectuele capaciteiten hoor, vind ik eerder een compliment dan een belediging. Ik wil de alleen graag weten als welke van de 2 je het bedoelde :D @female: ik zat onderweg naar huis na te denken over hoe ik aan guppy duidelijk kon maken wat ik nu bedoelde. Toen ik eenmaal thuiskwam bleek uit haar reactie op mijn laatste bericht dat dat niet meer nodig was. Dus: gedachtenspelletje overbodig.

heeeeeeeeeeeeee hansz, ben je d'r weer ;) leuk je te zien

@sosueme: oscar loopt zijn ongefundeerde gal te spuwen, en lijkt te denken dat wat in de media gebeurt de ultieme waarheid is, en wat niet in de media gebeurt dus ook niet gebeurt. Ik denk dat je dit als een (poging tot) een persoonlijke aanval op moet vatten: ondanks dat je niets fout doet zal je wel wat fout doen, want mensen zoals jij zijn allemaal hetzelfde en verdienen de gaskamer. Een paar jaar geleden had hij best hoog kunnen komen denk ik.

jammer dat je je pijlen niet richt op staatsterrorisme, Hansz, dan had je niet ver hoeven zoeken.

@sprlm Niets wat jij denkt gaat mijn bevattingsvermogen te boven.

@sprlm Ik ben staatsterrorisme.

ik wil er niks mee bewijzen ik zeg alleen dat als iets echt uit de hand gaat lopen in nederland dat er aktie word ondernomen voordat het te laat is er zijn nog menssen die waken over dit soort dingen en wij willen geen tweede hitler geloof het maar normens en waardens moet ieder mens leren en een pedo heeft dat niet in zich en is dus ziek in zijn hoofd en kan die link niet maken en moet behandeld worden ik vindt dat kinder misbruikers standaart tbs moeten krijgen zoals pim ook zegt het blijft altijd een risico en zullen die gevoelens vroeg of laat niet meer beheersen en dan gaat het fout en wie is dan weer de dupe?yip een kind

@duval235: dus homosexualiteit is het resultaat van een hersenafwijking? zal mijn broer leuk vinden om te horen ;)

precies mijn punt, Hansz :D

@sosueme ja dat geloof ik wel, onze wet zit goed in elkaar op dit punt. Ik sta helemaal achter de leeftijdgrens op 16. Zelf vind ik dat je met 16 tot 18 nog voorzichtig moet zijn. Os en ik gaan nooit om met mensen jonger dan 18 jaar, daar ligt voor ons een duidelijke grens. 16 tot 18 kan het wel, maar moet je voorzichtig zijn. Deze pubers zitten in een kwetsbare leeftijd, denken dat ze heel volwassen zijn, maar zijn het nog niet. Echter zijn ze wel toe aan sex, zoals volwassenen dat hebben. Zeker als ze zélf actief op zoek gaan naar sex met volwassenen. Andersom zou ik oppassen met een 16-jarige te benaderen. Zoals jij praat, 14 en 15 kan ook wel , dan kan 12 en 13 ook wel, en 10 en 11, en 8 en 9, en 6 en 7, tot baby... je begrijpt me wel.

goed zo hans petje af

#255 was een reactie op #252. Mijn reactie op #251: klinkt alsof je er precies de 2 woordjes uit hebt gepikt die je wél begreep :P

@sprlm homosexuelen hebben andere hersens dan heterosexuelen. Als jij dat een afwijking wilt noemen?? Afwijking ~ afwijkend van de norm. Wat is onze norm?? dat homosexualiteit ok is, dus is het geen afwijking. Ik kan er ook niks aan doen dat homosexuelen duidelijk een verschil hebben in hun hersens met heterosexuelen. Net als transsexuelen overigens. Bij transsexuelen is een stukje van hun hersens hetzelfde als bij vrouwen. (de transsexuelen die van man -> vrouw willen) Ik dacht dat jij altijd zo goed onderzoek deed???

Eh hansz, ik word wel nieuwsgierig... word ik in Oost-Duitsland al beschouwd als eenzelfde dreiging als Sietse? heb ik ook al mijn privékruisraketje op me gericht staan? :D En, ben ik ook te gebruiken voor voor educatieve doeleinden als voorbeelden van middelmatige opvoeringen van drogredenen? Of ben ik daar toch te intellectueel voor?

Ga weer terug naar de tunnels van Natanz in Iran ; de core business .Daar raak ik pas opgewonden van! Hoe ik dat probleem mag aanpakken . Ach ik heb zoveel ideëen om die nucleaire proeftuin van de Ayatollah's te egaliseren. Ik raak er bijkans buiten zinnen van, zoveel fantasiëen om iets stuk te maken . Soms denk ik wel eens "zou ik een zieke psychopaat zijn "?

Eh, Duval, ik weet ook niet alles. En als er dan iemand in de buurt is die wat interessants kan vertellen ben ik niet te beroerd om daar wat van te leren hoor :P

@oscar, heb je dat verhaaltje van jouw Godheid (zie link #241) niet gelezen? Ik zal het voor je herhalen: "Homoseks werd geaccepteerd, en waarom zou dan - onder de strikte voorwaarde dat het kind het wil en dat het niet wordt gedwongen - pedoseks niet zijn toegestaan? [...] We zijn ver verwijderd van het begrip dat Brongersma trachtte te kweken, overigens tot schade van onszelf, want alles wat bespreekbaar is, is in beginsel ook beheersbaar, moet u maar denken!" Aldus wijlen Pim Fortuyn.

@sosueme die column had ik al gelezen. Pim dacht schijnbaar dat mensen wat tegen doktertje spelen hadden. Dat was fout gedacht van hem. Verder lees ik alleen maar dat hij opkomt voor de sexuele ontwikkeling van het kind, niet specifiek mét een volwassene. COLUMN PIM COPY PASTE Pedofilie is net als hetero- of homoseksualiteit. Het is iets dat in de genen zit, je kunt er dus weinig of niets aan en tegen doen, je bent wie je bent. De sociale context doet er nauwelijks toe, vroeg of laat komt de neiging onweerstaanbaar naar boven. deze copy paste, doet toch denken dat oscar gelijk heeft met zijn betoog. Hoewel ikm oet toegeven dat hij zich ongenuanceerd uitdrukt, heeft hij dus volgens pim ook gelijk..

@sprlm Je bent te breedsprakig en je houd wel erg veel van jezelf .

SoSueMe ben jij blindt pim was niet mijn godheid ik zeg dat die voor een goede zaak is gestorven en als een kindermisbruiker sterft is dat ook een goede zaak

@Sosueme dat waren niet Pim zijn woorden maar Brongersma woorden. Die leg jij nu in Pim zijn mond

Ze wijken af van de hersens van heterosexuelen, dus kan je het een afwijking noemen :)

@sosueme ik ga een voorlichtingsprogramma opzetten voor kinderen. Vertellen waar pedo's op uit zijn en ze leren om "nee" te zeggen. Dan zal je zien hoeveel kinderen er nu écht willen, ik denk niet 1

@Wanneer is het respectvol met elkaar discusseren overgegaan in iemand een mening door de str*t heen douwen :-(

http://www.geocities.com/misbruik/v8.html wilde deze jongen het ook?? hij zei geen "nee" en liet het toe, maar wílde hij het???

ja maar dan kan ik ook zeggen dat jouw bruine ogen afwijkend zijn, omdat ik blauwe heb. dan zijn jouw bruine ogen afwijkend van mijn blauwe.

hoi female alles goed??

http://www.nu.nl/news/523927/83/'Hersenen_van_h... daar is de link. tja het blijft media dus of het waar is ;) maar ja natuurlijk is nooit alles waar wat op internet staat. Ik geloof het in ieder geval

breedspraak? ik dacht dat mijn woordenschat vrij uitgebreid was, maar deze komt er nog niet in voor.

oeps ik ben een beetje onduidelijk de link in post 274 gaat over hersens van homo's

waarom als onze wetgeving niet in jullie straatje past daarmee bedoel ik pedofielen waarom leggen jullie niet geld bij elkaar en beginnen jullie een lijn in opblaas kinderen misschien een gat in de markt misschien voor jullie eentje die kan praten als je het plasertje aan raakt zegt die eerst een lolly eerst een lolly

@duval #256: Je begrijpt me waarschijnlijk verkeerd. Ik heb niets persé tegen die grens van 16 jaar, maar dat die leeftijd perfect gekozen is het dat nu juist de leeftijd is waarop jongens willen gaan experimenten men mannen bestrijd ik. In een aantal landen hebben ze gekozen voor 13 of 14 jaar, in andere weer voor 18 of zelfs 20. Nederland bewandelt zoals gebruikelijk de gulden middenweg. Ik snap wel dat het voor wetgeving handig is om een leeftijd vast te pinnen maar mensenlevens en hun gevoelens laten zich daar niet door leiden. Daarom zou er idealiter helemaal geen leeftijdsgrens in de wet moeten staan zodat de 15 jarige die het aan kan en nodig heeft geen belemmeringen heeft, en de 17 jarige die kwetsbaar is toch kan worden beschermd.

nee even een andere vergelijking dan dat jij trok. afwijking`~afwijkend van de norm die norm bepalen wij als mens. we hebben besloten als maatschappij om homosexualiteit te accepteren tot die norm en het dus niet langer als een afwijking te beschouwen. Omdat o.a. deze mensen niemand kwaad doen en ze er niks aan kunnen doen.

@duval 272: dat zou kloppen, als ik bruine ogen had ja ;) maar ze zijn ook niet blauw, dus je standpunt blijft overeind. Afhankelijk van waar je de norm legt kan je alles een afwijking noemen. @female: sinds jij en guppy er niet meer zijn, volgens mij ;) WELKOM TERUG :D

@sprlm dat klopt, afhankelijk van waar je de norm legt, kan je alles een afwijking noemen. Alleen wij bepalen die normen als maatschappij, niet als individu.

Hmz, afgaand op dat stukje vind ik de conclusies wat ver gaan t.o.v. de onderzoeksresultaten. Het klinkt mij in de oren alsof je hetzelfde zou kunnen bewijzen met de geur van koffie: zodra koffieliefhebbers de geur van een bakkie ruiken vertonen ze andere hersenactiviteit dan koffie-haters, ergo, hun hersenen zijn anders. Klinkt als een onderzoeker die zijn naam even in het nieuws wilde hebben...

homosexualiteit is maatschappelijk geaccepteerd als norm, dus geen afwijking en dus kan je het geen ziekte noemen pedosexualiteit is niet geaccepteerd als norm, wordt als afwijkend beschouwd en je mag het dus een ziekte noemen. daar gaan al deze discussies over

ghehe, 50 jaar geleden waren alle homo's ook nog verkrachters hoor. Ik zie wel overeenkomsten met de stigmatiserende benadering die tegenwoordig pedofielen ten deel valt.

heb je ook doorgelinkt naar de link die in het stukje staat? ik vind het zeer geloofwaardig. omdat mensen feromonen uitscheiden als ze opgewonden raken. deze feromonen ruiken bij mannen en vrouwen verschillend. afhankelijk van je sexuele geaardheid raak je opgewonden van de feromonen van het andere of hetzelfde geslacht. Dat dat nu bewezen is, is dus niet zo raar

oja waarom hebben pedofielen dan nog niks bereikt in de maatschapij en homo,s wel en bi menssen???????????????

@duval #267: Denk je een beetje aan je hart? ;) De eerste woorden (voor [...]) komen inderdaad voort uit wat Brongersma heeft betoogd, in het tweede deel van mijn quote schaart Fortuyn zich daarachter. Daaruit maak ik op dat hij begrip heeft voor pedofielen en in ieder geval wilde dat er open over acceptatie gesproken kon worden. In het stukje dat jij aanhaalt heeft hij weer dat repressie door middel van gevangenisstraf en TBS geen zin heeft omdat het een geaardheid betreft. Daarmee heeft hij niet gezegd dat pedofielen allemaal misbruikers zijn.

@sosueme, als je er nog bent: paar interessevraagjes, als je het niet erg vindt. Kan jij in jouw persoonlijke omgeving praten over je gevoelens? Of, alleen met mensen met dezelfde gevoelens? Hou jij het voor jezelf, of zijn er mensen die van je 'ziekte' weten? -> moet je trots maken, oscar... ik heb het een ziekte genoemd :D

ik ben ook de illussie kwijt, dat de oplossing bij de pedofiel ligt. We moeten onze kinderen goed voorlichten. Ze weerbaar maken tegen deze mensen. Het is triest maar waar. Hebben alle pedo's wel de moeite genomen om de verschrikkelijke verhalen van de slachtoffers te lezen? Internet staat er bomvol mee. En dat zijn geen aangeprate verhaaltjes, voor iemand met dat kulargument komt. Een trauma kan je iemand niet aanpraten. Dat is gewoon onzin.

hoeveel pedo,s zijn er dan in nederland en hoe veel leden heet pedofiel nederland?

thx sprlm je gaat vooruit hahahahahaha

@ Sprlm Andere tijden;andere waarden en normen. Wat in de Griekse oudheid te doen gebruikelijk was wordt nu beschouwd als pervers en strafbaar.En gelukkig maar ,want hier is sprake van voortschrijdend inzicht aangaande de niet gelijkwaardigheid van volwassene en kind.

@duval, die link brengt me naar de voorpagina, niet naar de onderzoeksresultaten :( en, ik vond het ook zeer gelofwaardig dat je een andere hersenactiviteit kan aantonen. Alleen, volgens mij is dat niet beperkt tot homosexualiteit, maar zou je dat met heel veel verschillende soorten geuren, kleuren, beelden en stimuli kunnen doen. Vandaar mijn voorbeeld met koffie.

ik kan in mijn omgeving alles zeggen ik ben dakdekker maar zou ik zou het een pedofiel niet aanraden om dat in ons vak te zeggen ik denk dat die heel snel naar onder wordt geooit en de val gordel gooien ze je wel achterna

@hansz: vanwaar dat nu ineens? zit je mijn oude posts te lezen? :) Ik moet je helemaal gelijk geven, inzichten schrijden voort. Misschien ook wel op het gebied van pedofilie; wie zal het zeggen? 100 jaar geleden dachten ze dat ze van alles wisten hoe het werkte, 50 jaar geleden hadden ze nieuwe inzichten en vonden ze die van 100 jaar geleden achterhaald, nu hebben we wéér nieuwe inzichten en vinden we die van 50 jaar geleden achterhaald... ik heb niet de illusie dat ditzelfde liedje over 50 jaar van nu niet ook opgaat. Daarmee wil ik niet zeggen dat over 50 jaar geleden pedofilie wel net zo gewoon zal zijn als homofilie nu, maar, ik sluit het ook niet uit... ik ben gezakt voor divinatie :P

SoSueMe ik vroeg je wat?? hoeveel pedofielen teldt nederland en hoeveel leden heeft pedofiel nederland???? en is dat een club?? en hebben jullie ook club avonden om samen te kijken naar vakantie films van jullie families????

Volgens Wiki is tussen de 0,2 en 1% van de bevolking pedofiel, dus grofweg tussen de 30.000 en 150.000

@sosueme met mijn hart niks mis hoor... over de quote, hij zegt wel degelijk dat iedereen vroeg of laat in de fout zal gaan. ten tweede Pim maakt al een fout door te zeggen dat pedofilie een geaardheid is, dit is nl. nooit bewezen. ten derde Pim heeft nooit de wet overtreden, dus geloof ik niet dat het zijn bedoeling was om pedofilie oneindig goed te keuren. Hij noemt totaal geen leeftijden in zijn column. Dus als we consequent zouden zijn, moeten we aannemen dat hij bedoelt dat sex met kinderen van 3 jaar ook o.k. is, zolang het kind geen 'nee" zegt. (voor drie jaar kunnen ze niet praten, dus ook geen nee zeggen, dus is het dan ook o.k.?) ten vierde pim heeft dus nooit de wet overtreden, het standpunt was dat pim ZELF een pedofiel is. Dus zelfs als hij tolerant ten opzichte van pedofielen was, is dat nog geen bewijs dat HIJ er een was. en als laatste, we zullen nooit weten wat pim zijn bedoeling precies was, welke leeftijd, welke voorwaarden. Als het zo is dat hij sexuele relaties tussen volwassenen en kinderen oneindig goed wilde keuren, dan was dat een groot minpunt van hem. Ik was het met 90% van zijn standpunten eens, dus 10% niet, dat lijkt me ook normaal. Dat je het nooit 100% met iemand eens bent. Maar vooralsnog vind ik nog niks bewezen..

of doen jullie oook aan klaverjassen en zo???? vertel me eens wat over pedofiel nederland??

oh wacht, je had het een keertje niet tegen mij :*

nou 3 procent mag sneuvelen volgens de militaire norm dus dat gaat nog wel

@duval, heb je ook op die dooie gestemd toen?

@sprlm; in mijn persoonlijke omgeving zijn het (nog) alleen gevoelsgenoten waarmee ik er echt over kan praten. Anderen die het weten vinden het moeilijk om over te praten en ontwijken het onderwerp. Nadeel van alleen pedo-contacten is dat je de kans hebt dat je de realiteitszin kwijtraakt, en daarom kom ik ook op boards als deze. Als tegenwicht zegmaar.

volgens mijn individuele maatstaf mag 100% van de militairen sneuvelen :D

dank voor je antwoord.

@sprlm klopt, maar van koffie raak je niet opgewonden en het zijn dus andere hersendelen die daarop reageren. Met eeg's kunnen ze die hersenactiviteiten heel nauwkeurig bepalen. Ze hebben zelfs therapieën ermee. www.neurofeedback.nl

nee sprlm had het niet tegen jouw probeer alleen maar wat te begrijpen van SoSueMe

@sprlm AU

SoSueMe vertel eens wat organiseert pedofiel nederland allemaal?? en wat is het doel van die club?

@sprlm ja ik heb ook op die dode gestemd toen. Ik heb ook in de optocht meegelopen en mijn handen waren blauw van het klappen. Er liepen in de optocht allochtonen en extreemrechtse mensen op nog geen 5 meter afstand van elkaar, voor hetzelfde! zonder opstootjes!! er was maar 1 man die dat voor elkaar kreeg. toegegeven ik vind dit soort berichten teleurstellend en vind het jammer dat hij er niet meer op kan reageren. Aan de andere kant weet ik ook, dat hij met een politieke partij het er nooit doorheen had gekregen, want daarvoor was een meerderheid nodig geweest van de kamer en die had ie nooit gekregen voor zoiets..

Zo nog steeds lekker verhit hier....

femaleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee hoe is die?????

@srlm precies om die reden die jij net noemt (wat 50 jaar geleden normaal was, is nu niet meer en straks weer wel etc.etc.etc.) wil ik dus feiten zien en er niet op los speculeren. En om die reden ben ik blanco begonnen met pedo's te praten hier op het forum. Ik kom alleen steeds weer tot dezelfde conclusie.... En ben er steeds meer van overtuigd, dat het niet goed is voor de kinderen. Ook denk ik dat we (zoals sosueme aangeeft) gewoon moeten blijven praten met deze mensen, maar ik ga niet zeggen wat ze willen horen. Als het over een ander onderwerp gaat, wil ik daar ook normaal over praten met hun. Gewoon omdat ik vind dat mensen in een sociaal isolement stoppen, niet goed is. Tegenwerkt zelfs.. Dat is mijn man niet met mij eens, maar oscar en ik respecteren elkaars mening.

@oscar, op serieuze vragen geef ik een serieus antwoord. Hoeveel pedofielen er in Nederland zijn weet ik ook niet. Het is geen afgebakende groep, er zijn mensen die naast pedo ook homo of hetero zijn. Joost Eerdmans noemde ook het getal 100.000 maar ik heb geen idee wat hij dat vandaan heeft.

Ja, goed hoor ik snap niet waarom Pim Fortuijn er steeds wordt bijgehaald; maakt het echt uit wat hij er van dacht, en hij is dood omdat hij nertsenfokkerijen weer tot wou staan, dus welke goede zaak is hij voor gestorven...?

hoi female alles goed

@Female oh echt waar heeft folkert hem daarom afgeschoten?? Ik ben ook geen voorstander van nertsenfokkerijen.. maar om hem daarvoor dood te schieten. Ze halen hem er steeds bij, ik denk omdat half nederland op Pim gestemd heeft.

Sorry, Hansz, niet persoonlijk, maar ik ben van mening dat de wereld beter af is zonder mensen die bereid zijn te sterven voor een ideologie, en zonder mensen die bereid zijn te doden voor een salaris.

of maak daar maar van: mensen die bereid zijn om te doden, bij nader inzien.

dank zij pim worden de grootte criminelen nu ook op gepakt vroeger werden alleen de kleine criminelen gepakt en de katvangers nu worden de grootte jongens ook gepakt??/?? de irt afaire was het begin we moeten toch een keer in zien dat in nederland de onder wereld nederland zelf is

Niet overdrijven duval. In Rotterdam stemde 29% op zijn partij, landelijk 17%. Dat is veel maar niet de helft. Maar we dreigen wel erg off topic te geraken zo.

en pim noemde en wees met zijn vinger naar boven

ghehe volgens mij is de martelmoord in de afgelopen 300 berichten maar 3x genoemd of zo :D

@Duval, Folkert van de Graaf was een extreem links persoon van de milieumafia, volgens berichten in de media ging het hem om de nertsenfokkerijen. Maar ik ga nog even voor je zoeken op internet voordat ik iets raars zeg... Maar waarom heeft half Nederland eigelijk op hem gestemd?

oja de politie die niet ingrijpt dat doet kennenlijk niemand wat!!!!!!!!!!!!!

@sosueme, ja dat is waar, maar ja waarom halen jullie hem dan steeds erbij???

ik denk: een kwart van de stemmers omdat ze dat al van plan waren, en de rest om blijk te geven van hun afkeuring van een politieke moord.

@female ik heb overdreven. Ik wist de cijfers niet precies meer, was volgens sosueme 17%. er wordt beweerd dat pim fortuyn pedofiel was.

@sprlm vlak voor zijn dood, haalde hij in de opiniepeiling 31 zetels, dat was op dat moment een meerderheid

doet me niets, doet me niets... ik vind dat die agenten en / of degene die ze de opdracht gegeven heeft niet in te grijpen vervolgd moeten worden door dood door schuld, maar dat zal wel niet gebeuren. En, ik heb me lang geleden al voorgenomen me niet bang te laten maken door de media, en dat leeft een stuk relaxter kan ik je vertellen. Shit happens, met of zonder politie... al is het wel erg cru, 'stond er bij en hij keek er na'...

@sprlm je hebt gelijk, maar ja we zitten wel lekker te discussiëren toch? zo is het tenminste spontaan. Is het echt heel erg dan?? dat we zo off topic raken??

oja ik vindt dat elke pedo een recht heeft om te leven maar wel met het oogpunt dat een kind kind mag zijn zonder dat daar misbruik of lusten van een volwassen persoon een rol bij speeld

ja, maar kan jij je de tijd nog herinneren dat de opiniepeilingen ook maar enigszins de uitslag wisten te voorspellen? van mij had hij best premier mogen worden; ik denk alleen dat hij het niet langer dan BakEllende I had uitgehouden.

Oscar?? wauw! weet je wel dat je nu precies mijn mening verwoordt?

@duval; met 31 zetels zou het misschien de grootste partij geweest zijn, maar daarmee heb je geen meerderheid want zoals je weet zijn er 150 zetels en heb je dus pas met 76 zetels een meerderheid. Feiten, feiten...

oh nee, geen enkel bezwaar tegen :D

@sprlm: waarom mogen militairen van jou allemaal sneuvelen? Ben je ook voor de doodstraf? On toppic: Is er al iets meer bekend over de (laffe) daad van zowel de moordenaars als de politie. *zo beter: Sosueme*

Volgens mij bedoelt ze dat hij de grootste partij, en dus premier was geworden.

Toppic = topic sorry voor typefoutjes, eet tegelijkertijd cake en drink koffie...

@oscar #332; daar zeg nou eens iets waar ik geheel achter sta. Je kunt het wel :)

nee, ik ben niet voor de doodstraf. Ik vind het hele vraagstuk van hoe te straffen wel te complex om daar zelf een goede oplossing voor te verzinnen. En waarom ik tegen militairen ben? omdat, als ALLE militairen (dus inclusief paramilitairen, milities e.d.) vandaag om zouden komen morgen alle oorlogen afgelopen zouden zijn. ...al zijn oorlogen wel goed tegen de overbevolking, dus we krijgen er net zo hard een ander probleem voor terug ;)

ik vindt wel dat een pedofiel indien bewezen dat die misbruik maakt van een minderjarige gedood mag worden op zo,n danige manier dat het kind en familie daar een goed gevoel aan over houd en weer rust kan vinden in het dagelijks leven tenslote word bij een dief in arabische landen zijn hand af gehakt waarmee die gestollen heeft dus wat hak je alemaal af van een kinder misbruiker???? of zo iets nou ben ik hellemaal weer op toppic

ja natuurlijk de grootste partij bedoel ik. Sorry ik heb hoofdpijn, wordt een beetje onnauwkeurig. stelletje zout op slakkenleggers ;) :P

Is doodstraf voldoende genoegdoening voor een misbruikt kind? Kun je dan weer rustig doorgaan met het dagelijks leven? Daar geloof ik helemaal niets van. Het is de uiterste vergelding maar het is geen oplossing.

wat vind jij dan een goede oplossing sosueme

#341 Hmmm, wel een rigoureuze manier van je; worden alle soldaten niet aangestuurd door een paar wereldleiders die beslissen waar en wanneer er een oorlog wordt uitgevochten? En als alle mannelijke soldaten sneuvelen gaan ze wel over op de vrouwen en daarna op de kinderen..

@sprlm precies (341) dat maakt juist alle beslissingen in het leven zo ingewikkeld. Overal zit wel een positieve én een negatieve kant aan.. en natuurlijk heeft female weer helemaal gelijk, de soldaten zijn "slechts" ingezet door de leiders. Zonder die soldaten moet jij misschien wel gaan vechten. Anders moeten ze alle mannen doodmaken en dat is ook weer een groot probleem voor de voortplanting. Én de vrouwen zouden dan gaan vechten. Dat wil je helemaal niet meemaken hahahaahaa

Hahaha LOL nee als vrouwen gaan vechten wordt het echt GEMEEN...

ja hoe komt dat eigenlijk toch, vrouwen staan toch algemeen meer bekend als verzorgend en zachtaardig enzo, maar als we boos worden....

sprlm sorry het is niet wat ik voel hoor ik denk eerder gooi ze maar op een hoop en zand erover maar helaas heb ik het niet voor het zeggen maar een pedo die niemand schaden berokent heeft nog niks gedaan mag van mij wel leven op zo,n manier dat niemand zich aan hem of haar stoort en wanneer is dat is het niet erg dat je er eigelijk erover praat misschien zitten we volgend jaar wel met menssen te praten die andere menssen dood willen maken voor de kick en vinden die het ook raar niet begrepen te worden?? waar trek je je grens?????? is het leven die we op aarde kennen niet eigelijk al op de grens van we kunnen niet verder er moet structuur in blijven anders valdt juist het hele hebben en houden uit elkaar straks heb je menssen die niet willen werken en vinden dat ze dat recht ook hebben om nooit te gaan werken.wie weet werken straks alleen maar robotten en zitten we allemaal thuis voor de pc te chaten met elkaar omdat we vinden dat pedofiele roboten kleine robotten moeten kunnen bespringen en misschien moeten we maar eens proberen om een embreo zwanger te maken misschien is dat al vroeg zat ik denk dat het allemaal op ten duur helemaal uit de hand loopt dus mioeten er gewoon regels zijn en somige grenssen die moeten zwaar bewaakt worden om de mensheid in standt te houden in de bijbel staat dat jesus 7 keer op aarde terug zal keren en niemand zal hem herkennen en iedereen zal hem voor gek verklaren misschien ben ik jesus wel en wildt niemand naar me luisteren

hahahaha oscar jij jezus,, ja ja als jij jezus bent, ben ik de "heilige maagd" dat gelooft ook niemand hahahahaha. ik ga naar bed,, ga je mee?? :) hahaha

Dat is heel lastig. Er bestaat geen genoegdoening voor misbruik dus kunnen we dat niet als criterium nemen. Met de doodstraf ontneem je iemand het leven, een grondrecht waar ze zoveel belang aan hechten dat we iemand die daar aankomt zelf zware straffen voor opleggen. Ik vind het huidige systeem niet zo verkeerd. Mensen die een aantoonbaar gevaar vormen voor de samenleving worden levenslang opgesloten of behandeld. Anderen keren na een flinke detentie begeleid terug.

nee ik rook nog een peuk en dan ga ik je nemen . en dan moet jij net doen dat je een ouwe taart ben want daar geil ik op hahahahahahaha

zo hallo oscar kan het een beetje minder.... en ik doe niet of ik een oude taart ben, want dan ben jij een jonge knul en dan voel ik me net een pedo en dat vind ik niet leuk!!!!!!

ok daar heb jij ook wel gelijk in laten we maar gewoon gaan slapen

@Oscar en Duval: Doen jullie rustig aan de kids liggen te slapen he! ;-) Veel plezier in bed...... met slapen...

@female 346: ik had het niet over de mannelijke soldaten, ik had het over alle soldaten :) En, die wereldleider kan wel WILLEn dat ik voor hem ga vechten, maar dat doe ik dus mooi niet :D Ja, je kan wel de wereldleiders aanpakken, maar dan staat er gewoon weer een nieuwe op, en die militairen zijn zo getraind dat ze toch wel naar de bevelen luisteren. Als je iedereen wegwerkt die bereid is te doden, of beter nog, geweld te plegen omdat iemand anders dat zegt, kunnen die werelleiders gaan konkelen wat ze willen maar luistert er toch niemand meer naar ze; ze hebben immers geen machtsmiddelen meer. Oh trouwens, aangezien die wereldleiders de baas van het leger zijn, vallen zij ook onder mijn uitroei-oplossing :D @oscar, waar trek je de grens? bij mensen die anderen willen schaden. Nu kunnen we weer van voor af aan beginnen door te gaan discussieren of pedofielen ook per definitie willen schaden, maar laten we dat niet doen :) Ik denk dat SosueMe al bewijst dat er ook pedofielen zijn die er alles voor over hebben om geen schade toe te brengen, en ik denk dat die groep onze open dialoog en ons respect als gelijkwaardig medemens verdient. Mensen zoals Sietse (die erg effectief door Feldwebel is weggejaagd: bedankt daarvoor), die vanuit zichzelf redeneren en lijnrecht over het kind in kwestie heenstappen, vallen daar niet onder. En mishandelaars, verkrachters, moordenaars, loverboys, profiteurs en andere types die hun eigen leven willen verrijken ten koste van dat van anderen ook niet. Tenminste, zo kijk ik er tegenaan.

@ 353 t/m 353: HAHAHAHA :D

eh, oscar... sorry dat ik vanmidaag zo uitviel. Ik weet niet waar dat vandaan kwam, en zal proberen het niet meer te laten gebeuren. Bedankt voor je laatste paar posts.

Nou sprlm, ik blijf je uitroei-oplossing rigoureus vinden maar zal je verder niet lasten vallen met een discussie hierover, want dat is iets waar we echt niet uit gaan komen ben ik bang..

oh ja, rigoreus is ie zeker, niet-realistisch, lomp en onmenselijk ook... niet te vergeten dat ik mezelf ook bij die groep zou moeten tellen als ik hier serieus werk van zou willen maken :) ik wil ermee zeggen dat wij als mensheid een stuk beter af zouden zijn als we genoeg respect voor elkaar zouden hebben om elkaar niet dood te willen maken. En niet te gebruiken ter verrijking van je eigen leven, etc etc etc... er zijn nog genoeg idealen om na te streven, want onze wereld is nog verre van perfect. Jammer dat je daar als gemiddeld individu maar zo weinig invloed op hebt...

@sprlm: mee eens!

hallo jongens en meisjes, daar is ze weer. Kwas al een tijdje hier, maar had nogal wat tijd nodig om alles eens even rustig door te nemen. Het ging er weer lekker aan toe he. Doe het nou maar weer wat rustiger aan, want ik ben een beetje moe ;-) O ja, hoe is in vredesnaam Pim nu weer in de hele discussie beland, ik heb nergens de Comebackkid1972 gezien....

Hai Guppy, we misten je al...

ik was naar de film.

Oh leuk, was het een goede film?

Nou, ik heb trouwens wel gemerkt dat jij en Duval het best redden zonder mij ;-)

Irina Palm, heerlijke filmhuisfilm. Gaat over een vrouw van middelbare leeftijd die dringend geld nodig heeft en terecht komt in een sexclub als aftrekker (mannen steken het zaakje door een gat in de muur). Het was een goed drama met hilarische momenten..... Voor mannen is er niet veel aan, behalve misschien de scenen waarin dansende dames die zich sexueel presenteren te zien zijn (sexueel presenteren : dansend in een te klein slipje en verder niets aan, dat noem ik sexueel presenteren, vooral als het "op schoot" of "aan een paal" gebeurt).

Want als ik in m'n bridget jones onderbroek of miniscuul slipje zonder verder iets aan uit de badkamer kom lopen wil dat niet zeggen dat ik me op dat moment sexueel wil presenteren haha, ik kan ook gewoon net uit de douche komen toch?

Klopt we hebben ons staande gehouden, maar de discussies waren niet altijd meer even 'gezellig' zeg maar dat vond ik wel jammer! Tja ik snap ook niet dat Pim er steeds weer bij gesleept wordt, laat die man toch rusten! Ik kleed me eigelijk nooit verder aan dan mijn ondergoed als ik in de douche sta, tja mijn zwangerschapsonderbroek is natuurlijk wel zeer verleidend he!

Heb je zo'n hemageval? Nee, wat ik zo uit de discussies opmaakte leek het meer op geruzie dan gezellig bekvechten. Ben blij dat ik er niet tussen zat deze keer. Nou, morgen weer een gewone werkdag, dus ik ga zometeen m'n bedje maar eens opzoeken. Truste! oja, wanneer ben je uitgerekend?

Ja ga ook maar eens pitten. Ik ben 3 januari uitgerekend, ik hoop niet dat het met oudjaars of nieuwjaarsdag komt... Maar goed dan nog doe je er niets aan.. Trusten!

Dag dames. Ja sorry hoor van Pim. Het was Oscar die z'n naam steeds liet vallen en ik kon het niet laten er een suggestieve opmerking over te maken. Dat grapje had ik beter achterwege kunnen laten :)

Hi SoSueMe, sorry dat ik niet verder kan kleppen, maar ik hoop je de volgende keer weer tegen te komen. Truste