401?

@395 Euhm.... je hebt ongelijk.... kijk maar in de statuten van NCV en de DKTD...

als er beveiliging word opgelegd (wat bij Wilders het geval is) dan stellen zij de regels op die gelden voor de beveiliging... Net als dat ze dat doen voor het koningshuis, buitenlandse hooggeplaatste gasten.

Wist je trouwens dat als je men ook BSN-nummers vraagt aan journalisten die in de buurt komen bij leden van het koningshuis? Niet alleen aan journalisten, maar ook aan klusjesmensen, postbodes, pakketbezorgers, en zelfs de bloemisten die bloemen komen afleveren.

Nou... dat betekend dus dat als jij zegt dat de PVV zich schuldig maakt aan iets illegaals, dat het koningshuis dat ook doet... Ga je die nu ook bashen?

Voor je uithaalt dat het oneerlijke regels zijn, dan kan ik je ook nog vertellen dat deze regels zijn aangescherpt ten tijde dat Kok de baas was van dit land. Direct nadat Pim Fortuyn vermoord werd. Controversiële politiek leiders krijgen vanaf halverwege 2001 verplicht beveiliging en dienen de aanwijzingen van de beveiliging nauwgezet op te volgen.

@392 helemaal gelijk, daar staan de banken niet tussen. Mooi, dan krijgen die ook mijn gekuiste versie!

@403 Succes! Laat het me weten als het je gelukt is.

Gaaap, dat zoveel mensen tijd hebben om te reageren, zeker geen baan ofzo??
Ik heb nog schoolvakantie!! Als de PvdA dit zou doen, was er dan ook zoveel kritiek...?? Lekker niet goed beveiligen en dan gebeurt misschien hetzelfde als met Pim, dan kunnen die "linkse" politici weer staan huichelen dat ze het zoooo erg vinden!

Het maakt PVVers toch niet uit wat de PVV allemaal doet wat eigenlijk niet door de beugel kan, als anderen maar dingen fout doen dan is dat goed genoeg.

@202: ik ben heel benieuwd wat jouw belangen zijn en hoe je denkt dat de PVV die vertegenwoordigd.

Als dit is hoe deze ondemocratische beweging zonder inspraak met weerbare journalisten omgaat die meestal hun rechten kennen en via de media terug kunnen bijten......hoe gaat de pvv dan wel niet met de burger om...die meestal niet zo goed op de hoogte is van haar rechten en die niet makkelijk terug kan bijten bij machts misbruik.

@398

Waarom blijf je er zo op hameren dat de PVV kennelijk een verbod op zelf nadenken en (tegen)spreken heeft? In andere situaties laten ze zich ook niet 'de mond snoeren', roepen ze. Die BSN's zijn helemaal niet nodig voor een screening.

@398 en @400

De PVV is geen overheid. De PVV heeft dus die bevoegdheid niet, zeggen deskundigen. Als de NcTB of een andere instantie BSN's wilt hebben, moeten ze die maar zelf opvragen, niet de PVV. Voor een screening hebben ze die niet eens nodig.
Maar het is dus nog maar de vraag of de genoemde organisaties wel het recht hebben in deze de BSN's van journalisten op te vragen: deskundigen zeggen van niet. Het punt dat clubs de spelregels (kunnen) bepalen tav veiligheid, verandert daar niet per se iets aan, ook niet als het om de wijze van screenen gaat.

"Wist je trouwens dat als je men ook BSN-nummers vraagt aan journalisten die in de buurt komen bij leden van het koningshuis? Niet alleen aan journalisten, maar ook aan klusjesmensen, postbodes, pakketbezorgers, en zelfs de bloemisten die bloemen komen afleveren. "

1) Nee, dat wist ik niet. Waar staat dat?
2) Hebben we het in dat geval dan over een politieke partij die BSN's opvraagt, of niet?

@405
Als de pvv dit soort inbreuken in de privacy doorzet dan kun je in de toekomst helemaal niet meer reageren want dan heerst er absolute censuur.
Dus wees maar blij met het feit dat zoveel mensen kunnen reageren....
Oh ja....veel mensen op werk hebben ook gewoon internet...of zelfs mobiel internet...vast wel eens van gehoord!

"Hoelang blijven de pvv-stemmers nog ziende blind? "

Ik snap niet wat het bezwaar is, en ik zal nooit van mijn leven op de PVV stemmen, aangezien ik een hekel heb aan die partij. Maar dit lijkt toch een beetje spijkers op laag water zoeken.

@405
"Als de PvdA dit zou doen, was er dan ook zoveel kritiek...??"

Méér nog zelfs uit rechts(-populistisch)e hoek, want op de PvdA is er al tien jaar stereotype, achterhaalde, eenzijdige kritiek vanuit die hoek, ook zonder enige relevantie daartoe. Puur omdat Fortuyn rancune had en het volk e.e.a. rampen en puynhopen op de mouw spelde, teneinde het CDA weer aan de macht te helpen.

@411
Privégegevens van journalisten horen nu eenmaal niet bij een politieke partij op tafel te komen te liggen. Zelfs de inlichtingendiensten hebben zeer omzichtig te werk te gaan met de pers en privacy.

De PVV is een van de meest domme of een van de meest sluwe partijen ooit.

Die partij heeft Vrijheid als naam, maar draait alles om. Onder mom van bedreiging mag alles.

Dit spelletje is doorzichtig.

Iedereen die PVV stemt heeft wat mij betreft niets van spelletjes, macht en politiek begrepen en zou terug naar school moeten , ware het niet dat scholen dit soort spellen niet erg diep behandelen. Meestal.

Geert Wilders moet uit de politiek en het leger in, onder een discipline leven waarin hij niets meer te vertellen heeft. Hij is of te dom, of te gevaarlijk om 'vrijheid' op te eisen en anderen daarmee anderen aantast.

Screenen... ben je helemaal belazerd! Idioot!

@413
De informatie wordt gevraagd tbv de beveiliging. Wat kunnen ze er verder mee ?

@405

You just don't get it do you ..... met je schoolvakantie ..... op je school leer je zeker je mening te uiten, maar niet dat je er ook een idee moet hebben waarover die mening gaat, waar die vandaan komt, hoe je zelf die kritisch weet te bezien etc.

@405 Wat een walgelijke reactie.

Ze gebruiken allerlei rechten die ze hebben, maar de rechten van anderen vergeten ze gewoon, stelletje .....
Typisch pvv...

@410: Je kunt je af gaan vragen wat die "vrijheid", indien dit allemaal waarheid word, dan nog voor zou staan, als het echt zo zou gaan.

Iets van "vrijheid van onderdrukking", "vrijheid m anderen jouw mening op te dringen", enzovoort. ?

"vrijheid van inditmidatie" ?

"vrijheid van corruptie" ?

Tsja.... wel allemaal vrijheden, in de meest basale zin in ieder geval.

Maar vrijheid van het individu en vrijheid van eigen mening zijn blijkbaar niet de "hoofd-vrijheden"(??). Zoiets misschien?!

Want je hebt misschien wel "hoofdvrijheden" en "nevenvrijheden" misschien?

@413 Met de juiste contacten en vrindjes kun je via iemands BSN zijn/haar complete (private, financiële, medische, et cetera) doopceel lichten. Waarom denk je dat alleen overheden (gemeente, belastingdienst) iemands BSN mogen opvragen? Het hoort gewoon niet zo te zijn dat een politieke beweging categorisch dergelijke gegevens van journalisten gaat bezitten. Ze hadden dat dus de PVV niet mogen vragen en de PVV had er niet stilzwijgend gehoor aan moeten geven.

@409

wat betreft uw eerste vraag.... Ik weet dit omdat mijn zus bij één van de hofleveranciers werkt die bloemstukken levert en de tuin bijhoudt van het paleis in Soestdijk bijhoudt. Zij is zelf nog nooit in het paleis geweest, maar ze heeft wel toestemming moeten geven aan haar baas of haar gegevens, dus ook haar BSN bekend zouden worden gemaakt aan het koningshuis. Hiervoor heeft zij (uiteraard) toestemming gegeven, want wij zijn niet zo opgevoed dat er achter elke boom een boef kan zitten.... maar er is mijn zus wel min of meer te kennen gegeven dat bij het niet geven van toestemming voor het doorgeven van deze gegevens er eigenlijk geen plek was in het bedrijf.

wat betreft je tweede punt...
Ik weet niet precies wie het verzoek heeft gedaan, en welke afspraken rondom dat zijn gemaakt. Het bedrijf waar mijn zus werkzaam is had deze afspraken al lang voordat mijn zus daar kwam werken, dus daar kan ik niet met 100% zekerheid antwoord op geven. De mensen binnen het bedrijf die regelmatig op het koninklijk terrein aanwezig zijn hebben een pasje en moeten worden aangemeld bij een bezoek.

Nu kan ik me zo voorstellen dat het best wel eens zou kunnen dat er iemand van NcTB bij de beveiliging van het koningshuis is gedetacheerd/werkzaam is, waardoor dit snel geregeld kan/zal zijn. Nu lijkt het me niet zo dat het mogelijk is dat er iemand van de NcTB bij de PVV word neergezet die dit soort afspraken dan regelt.

Maar ik snap dat jij graag stemmingmakerij tentoonspreid jegens de pvv, en dat je dit met beide handen aangrijpt om een zo negatief mogelijk beeld te schetsen van hetgeen wat er gebeurd.

Verders.... het is NIET per wet verboden om om iemands gegevens te vragen, er is enkel per wet geregeld dat er enkele instanties zijn die WEL om iemands gegevens mogen vragen. Dit betekend niet dat anderen het niet mogen vragen, dit betekend alleen dat als een instelling/bedrijf/instantie die niet op de lijst staat om jouw gegevens vraagt jij deze niet hoeft af te geven. Dat bedrijven/instanties besluiten om bij weigering een dienst niet te leveren, ik weet niet of dat mag, maar ik vermoed dat dat niet wettelijk geregeld is.

@423

met de juiste connecties kan je iemands doopcel lichten zonder dat je iemands bsn nummer hebt.... lol.....

@423: Potentiele STASI-praktijken dus. Daar ga je echt niet vrolijk van worden want dat loop zo uit de hand......

@425

Het koningshuis, c.q. het staatshoofd acht ik van een andere orde dan een politieke beweging.

Bovendien gaat het hier om de pers.

@425
Met een BSN wordt opeens een stuk minder omslachtig en het past niet dat een politieke beweging categorisch vraagt naar c.q. beschikt over dergelijke gegevens van journalisten. Die hebben een perskaart en voor zover er al verder gescreend moet worden, moet de daartoe _bevoegde_ overheidsinstantie dat dan maar zelf doen.

Daarnaast moeten journalisten zich niet in hun privéleven 'bekeken' of 'gevolgd' hoeven te weten, laat staan door een beweging, als er een _pers_-conferentie gehouden wordt.

Verder snap ik wel dat jij je uiterste best doet om altijd elke mogelijke vorm van kritiek op de PVV te verwerpen of te bagatelliseren. Ik beschuldig in dit draadje de PVV in deze nergens van iets kwaadaardigs, maar stel alleen dat de PVV wel degelijk een eigen verantwoordelijkheid heeft in deze (en niet zomaar aan mee moet werken omdat het gevraagd wordt), hetgeen door bepaalde figuren domweg ontkend wordt.

@427 lol... ga het artikel eens lezen en kom dan maar terug in de discussie....

@428

Ik ben het niet eens met je stelling dat de pvv (of welke andere instantie/persoon dan ook) aangesproken kan worden op eigen verantwoording als een instantie als NcTB, AIVD, Politie, Brandweer etc etc je vraagt iets te doen wat eigenlijk niet zo netjes is.

1) het vragen naar iemands BSN nummer is NIET illegaal!
2) het geven van je BSN nummer is geen verplichting, behalve bij sommige instanties/instellingen die letterlijk genoemd staan in de wet.

het is mij nog niet eens zolang geleden overkomen ergens in de binnenstad van Rotterdam dat ik van de politie opdracht kreeg een bepaalde straat in te rijden... dat terwijl er een groot rond bord met een witte streep stond...
ik kan je vertellen dat er geen haar op mijn hoofd over nagedacht heeft om te weigeren en tegen de agent te zeggen dat ik dat niet deed omdat het niet mocht....

Wat een gezever.
Ik ben behoorlijk anti-pvv, maar gegevens vragen om iemand te beveiligen is toch redelijk normaal als iemand regelmatig wordt bedreigd.
Daarbij is het natuurlijk wel een beetje dom om te denken dat je iemand zo goed beveiligd. id bewijzen, namen en nummer zijn gemakkelijk te vervalsen, en werkelijk geflipte figuren die tot geweld over willen gaan kunnen dat zo voorbereiden dat niemand het verwacht.
Gewoon beveiligen met een metaaldetector en X-ray zoals bij een luchthaven is veel effectiever.

De pers moet de PVV gewoon boycotten!
Zo niet mag Wilders, wat mij betref doen wat hij zin heeft!

Helaas voor alle PVV haters is dit draadje al achterhaald.
http://www.nu.nl/politiek/2592681/pvv-mag-gegev...

Ben Helemaal met Ivo mee eens!

@423
Wat u vindt wat betamelijk of juist onbetamelijk is, is volkomen irrelevant. Als de PVV over de schreef is gegaan met het opvragen en controleren van het BSN, dan zijn er in Nederland rechters die daarover een juist oordeel kunnen geven en de bijbehorende sanctie kunnen opleggen. Het is dus aan een journalist die het oneens is met het verstrekken van zijn/haar BSN om hierover het OM in te lichten. Niets meer en niets minder.

@434: Tuurlijk, samen in de regering toch?

@430: Het is niet illegaal om het te vragen, maar geven hoeft niet.
Wat als 'n PVVer dan vraagt en 'n journalist niet geeft? Tsja.................

@433: Achterhaald lijkt mij toch 'n te groot woord. Denk niet dat dit het einde van de kwestie zal zijn alleen maar omdat meneer Opstelten er zijn goedkeuring over heeft uitgesproken.

En alléén al hierom: "Het BSN zou alleen in uitzonderlijke gevallen mogen worden opgevraagd." Wat zou dan het uitzonderlijke geval mogen zijn? Omdat Wilders zegt dat ie af en te bedreigd word? Wat heeft dat dan met journalisten te maken??

Aanvulling @438: Niks toch? Of wel dan?

Geert Wil gewoon controle over welke journalisten hem mogen bekoren.
Niet omdat er een of andere journalist in 'n kopvod-zonder-tax op Geert af gaat rennen en 'm dan mee op 'n reisje naar de hemel gaat nemen.

Jaja, heeeeel uitzonderlijk.............

waarom heb ik toch het gevoel dat als het andersom was, dat PVV'ers op hun BSN gevraagd zou worden, het alle hens aan dek zou zijn.. en veel gekrakeel...

sinds wanneer is een perskaart en een telefoontje naar de desbetreffende krant of die en die daar werkt niet meer genoeg?

Hitler gebruikte trouwens ook het gefabriceerde excuus-scenario om de 2e wereldoorlog te beginnen door gevangenen te verkleden en ze op de Duitsers te laten schieten zodat ie 'n reden had om 'n ander land binnen te vallen.

Uitgekiend, misselijk, onecht, maar wel precies wat ie wilde.

@443: Bush Jr. trouwens ook.....

Wil best geloven dat Geert een hekel heeft aan PvdA, hij is meer van de communistische stempel.

Stasi-achtige praktijken dit....

Wilders is niet alleen bang voor de Moslims, bang voor linksch en voor te extreem rechtsch, maar ook nog bang voor de journalisten

Greet, angst is een hele slechte lijdraad !

@ #447

'Greet, angst is een hele slechte lijdraad ! '

Angst is de moordenaar van het verstand(voor zover anatomisch mogelijk)

@428

het Progrez....

http://www.nu.nl/politiek/2592681/pvv-mag-gegev...

Euhm.....

auw? heb jij ff de plank misgeslagen zeg.... tjee... wel lachen dat je ook meteen van dit draadje af bent gegaan.... wat laat jij je kennen zeg....

Dit draadje is overigens wel HET bewijs dat er door pvv-bashers echt met twee maten word gemeten...

Het is namelijk helemaal niet verboden om een BSN nummer te vragen... en toch laat de schrijver van dit artikel en de plaatser ervan op nujij.nl dit wel doen laten voorkomen... kortom stemmingmakerij....

Maar als een GroenLinks kamerlid haar partner tegen de richtlijnen in een subsidie toekent, en hem assisteert bij de ontvoering van zijn kinderen, dan is er in ene alle redenen om ervan uit te gaan dat alles integer is gedaan en gehandeld...

wie weet... gebruikt de pvv deze bsn-nummers echt alleen maar om door te geven aan de NCTB.... want als je er niet vanuit gaat dat er integer word gehandeld, dan meet je als pvv-basher aantoonbaar met twee maten!

@ #50

'Het is namelijk helemaal niet verboden om een BSN nummer te vragen... '

Klopt, maar je bent niet verplicht het te geven als erom gevraagd wordt. Ook mag een ander dan de gemeente of overheid je er niet toe dwingen om die af te staan.

@450 ja hoor lul maar recht wat krom wat recht is.

Waarom doen andere politici dat dan niet? of zijn die niet bang ?

In mijn ogen is wilders vrij om toe te laten wie hij wil dus zou je als journalist bij die persconferentie geweigerd worden omdat je niet de door Wilders verlangde gegevens wil verstrekken ben je niet welkom.
Verder spitten de journalisten ook te pas en te onpas in het privé leven van Wilders en andere PVVers, dus niet huilen hoor.

@438 i.d.d. achterhaald, volgens Opstelten valt het opvragen van die gegevens binnen de wet.

@432 boycotten doen ze niet omdat ze veel te graag op de rug van Wilders zitten. Wat zouden ze zonder Wilders moeten doen, geen bashen meer, auw dat doet zeer.

Ik betaal nu dus belastinggeld, waaruit instanties als de NTC gesubsidieerd worden, maar die zijn lui en laten daarom het werk door de sterkst polariserende partij van Nederland doen, die banden heeft met buitenlandse geheime diensten,geen democratie kent en waarvan niemand kan nagaan waar de financiering vandaan komt. Voor het gemak wordt bovendien maar meteen het hele doopceel van de slachtoffers gelicht.

Met zulke security heb je geen vijanden meer nodig. Opstelten blijkt toch meer een klaas vaak dan een bromsnor.

@ #453 Je doet alsof het om een verjaarsfeestje gaat, maar het gaat om een persconferentie.
@ #453, #455 Wat zit je kinderachtig te vitten de pers. Wilders leeft bij de gratie van het uitvergroten van zijn idiote uitspraken door diezelfde pers.

@449
Welke plank heb ik misgeslagen? Omdat Opstelten een andere uitleg aan geeft dan privacy-experts? Je moet eens beter lezen. Wat Opstelten en die privacy-experts zeggen is op zich niet helemaal in tegenspraak met elkaar, alleen zegt Opstelten zoveel als "het kan geen kwaad, maar meer kan ik er niet over zeggen uit veiligheidsoverwegingen blablabla".

@450 En daar sla jij de plank mis. Wat jij over GL en Peters uitkraamt, dát zijn allemaal lasterpraatjes die niet bewezen zijn maar jij wel alsof het feiten zijn brengt, terwijl alle betrokken partijen - behalve 1 persmuskiet die denkt een scoop te hebben en niet denkt aan de consequenties voor een gezin en kinderen - dat tegenspreken en vervolgens Peters' integriteit in een officieel onderzoek wordt erkend en bevestigd: ( http://www.nu.nl/politiek/2588560/onderzoek-buz... ) " Over het advies van Peters schrijft de onderzoeker van Buitenlandse Zaken: ''Het is zakelijk en kritisch geformuleerd in lijn met het beleid van de post. De ambassadeur gaf aan eenzelfde advies te hebben uitgebracht, indien hij deze zaak zelf had afgedaan.''
Volgens het ministerie, dat het onderzoek instelde nadat HP/De Tijd over de zaak had gepubliceerd, adviseerde Peters ook een lager bedrag aan subsidie dan in de aanvraag stond.
Het weekblad meldde vorige week ook dat Peters met Kluijver diens kinderen zou weghouden bij de moeder. Peters kondigde eerder aan naar de Raad voor de Journalistiek te stappen.
Blij
Peters van GroenLinks is verheugd dat ''het rapport van het ministerie van Buitenlandse Zaken bevestigt dat ik integer heb gehandeld''. Dat stelt zij vrijdag in een reactie op het onderzoek van het departement.
Verder stelt ze de situatie zeer te betreuren die is ontstaan door de berichtgeving in HP/De Tijd. Peters zegt in het belang van de kinderen bewust terughoudend te hebben gereageerd in de media. Wel kondigde deze week al aan naar de Raad voor de Journalistiek te stappen wegens de publicatie in HP/De Tijd."

Peters heeft zich dus niet van de wijs laten brengen. Ondertussen hebben zij, haar gezin en de kinderen van haar partner wel wekenlang ten onrechte emmers stront over zich heen gehad, omdat een ooit serieus actualiteitenblad zich als de Story/Privé meent te moeten gedragen om lezers te paaien.

@453
Wat is dat voor en rare neo-fascistoïde mentaliteit, dat een zichzelf 'democratisch' noemende eenmansbeweging (met - NOTA BENE - het woord Vrijheid in de naam) opeens bonafide pers gaat censureren en toegang gaat weigeren en dat dan 'normaal' vinden? Je lijkt wel een nazaat met het gedachtegoed van Goebels. Vrijheid, Persvrijheid, vrijheid van meningsuiting, bij de PVV zou dan werkelijk met alles wat we in dit land aan moderne normen en waarden bereikt hebben een loopje genomen worden. Vrijheid kun en mag je niet los zien van Verantwoordelijkheid in een democratie, anders leidt het alleen maar tot onvrijheid.

@455 Even een vraagje. Staat 'botterik' voor afgestompt?

@ #461 "PVV bashen"
Arme PVV. Altijd zo respectvol voor iedereen, en zie hoe ondankbaar de reactie is. Sneu !

@459 Sinds wanneer bestaat er een verplichting om de pers toe te laten? Als je op straat een microfoon onder je neus geduwd krijgt en om een "vox pop" commentaar gevraagd wordt heb je toch ook de mogelijkheid om dat te weigeren? Of ben je dan ook net zo fascistisch als Goebels?

Draai BSN eens om......

Als Geert Wilders z'n zin krijgt, krijgen alleen pro-PVV journalisten de kans op een intervieuw en een artikel. Dat doet me een beetje denken aan CCP China en het staatsblad Xinhua.

pvv hier pvv daar, lees wilders hier wilders daar. Veel geschreew weinig lol. Een oostenrijker heeft ook een keer veel geschreuwd een heel voilk lieo achter hem. zeg niet dat wilders altijd ongelijk heeft. Maar ik ken nog meer nederlanders de de boel belazeren als andere.Het zijn minderheden, alleen heel veel van die minderheden gedragen zich niet of willen zich niet aan de tegels houden,maar dasgt heecvt niets te doen met het Volkk waar ze toe behoren. Ik heb een paar jaar in hget buitenlanf gewootn en gezoien hoe nederlanders zich daar gedragen, naja.,.

Wedden dat die pieters binnen 2 maanden opgestapt is? als ze de zaak verloren heeft bij de raad van journalistiek...

Hahaha echt weer de pvv
Vrijheid van meningsuiting is ver te zoeken bij deze partij.