jemig dat noem ik nog eens een demonstratie 3 miljoen, ik zat het met kippenvel te lezen.

Zoiets zou ook georganiseerd moeten worden in Europa. Ik zie het al helemaal voor me 3 miljoen op het St.Pietersplein.

Maar goed dat het mijn buren niet zijn, stel je voor dat ze op de koffie komen;-)

@ marck "Zoiets zou ook georganiseerd moeten worden in Europa. Ik zie het al helemaal voor me 3 miljoen op het St.Pietersplein." Waarom in Europa en waarom op het St. Pietersplein? Ik zou het wel eens in Mekka willen zien.......

dat was echt geflikker !

@Harrie van Kempen Ik snap die minnen bij jou absoluut niet. Ik geef je gelijk.

Zo'n massale bijeenkomst geeft een ongelofelijk signaal af aan de inwoners van Brazilie. Nu maar hopen dat het ook daadwerkelijk effect heeft!

Homo-rechten? Volgens mij wordt er in de grondwet helemaal geen onderscheid gemaakt tussen homo- en hetero-rechten!

@aswan quote: "jemig dat noem ik nog eens een demonstratie 3 miljoen, ik zat het met kippenvel te lezen" Van genot? Van afgrijzen? Wat bedoel je?

Precies Yeroon De homo's moeten hun stem weer laten horen zodat nog meer mensen kunnen ergeren aan hun gedrag.

@harrie van kempen @gooke Sluit me bij jullie en heb ook gauw een plusje gegeven. Wel de kanttekening: Beter beiden tesamen genoemd St. Pieter en Mekka in één adem.

@Yeroon Jij hebt ook gelijk. Ik erger me aan de gay parade bijvoorbeeld. Niet dat het verboden zou moeten worden. Maar de manier waarop en dan de randverschijnselen met lieden die vinden dat jongetjes van 12 of zo ook al deel moeten kunnen nemen. Verbieden is onzin, zeker gezien wat hier allemaal wel weer mag van de sex-maffia. Dat hele gezeik over sex in dit land. Volledig uit het lood met al die ranzige amorele rommel.

Kun je zien wie er minnen en plussen geeft? Iemand een idee?

Waarom moet er zo,n reclame gemaakt worden voor afwijkend sexueel gedrag?? Homo,s lesbo,s travestieten, drag queens.Komt in de natuur toch ook niet voor! Wat ze allemaal biinnenshuis doen moeten ze zelf weten. Maar als je je zo opvallend naar buiten wilt gedragen en wilt laten zien dat je anders bent dan de meeste dan moet je ook niet verbaasd zijn over vervelende reacties.Want zo zit de mens nou eenmaal in elkaar.Ben je te dik, te mager te groot of te klein, heb je een afwijkende bouw of ben je homo je zult altijd gepest worden en dat begint al op school.Ik zeg niet dat ik het daar mee eens ben, echt niet, maar het is zo.Een mens is een dier en alles wat anders is dan de kudde valt op en brengt de kudde in gevaar.Vandaar dat bij dieren anders ogende meteen weggejaagd worden(Het lelijk eendje..) en dat hebben wij gewoon geerfd.Dus ze kunnen met 10miljoen nichten en neven in Rome gaan staan in Mekka of op de Noordpool zolang de meerderheid van de mens(kudde) zijn geslacht alleen gebruikt om te pissen en voort teplanten ipv in de poep te roeren wordt het nooit volledig geaccepteerd.

De ellende is dat het blijkbaar nog steeds nodig is om een gayparade te organiseren en dit de enige manier is dat je jezelf veilig kan profileren als homo zijnde. Het in elkaar slaan van homo's is ook in nederland nog een probleem. Heb veel te maken gehad met jongeren die absoluut geen begrip op kunnen brengen voor homo's. Er zijn veel mensen die bang zijn voor homo's alsof het een ziekte is. Zij denken dat de homo's alle mannen (heb het ff over de manlijke homo's) die in de buurt komen willen "pakken", "in de poep te roeren" of wat dan ook. Tuurlijk is het zo dat als je anders bent dan andere dat je jezelf buitensluit voor een deel van de groep. Maar dat is nog geen reden om die persoon in elkaar te gaan staan meppen of om deze het recht op een gelukkig leven te ontzeggen met gelijkgestemden. Er moeten om die reden naar mijn mening gewoon voor ieder mens gelijke rechten bestaan blank, bruin, geel, groen, homo, lesbo, transsexueel of travestiet. Ik ga balkenende toch ook niet afschieten omdat hij bij de "verkeerde" kerk zit (dit is een voorbeeld :-) ). @arie2 Je moet jezelf iets beter informeren homo gedrag komt in het dierenrijk ook gewoon voor (dus niet alleen mensen). Drag queen zal een beetje lastig worden voor de stier van de boer ;-) . Heb mij als niet homo lange tijd in homokringen begeven en wat blijkt het zijn net "gewone" mensen ;-). Met al hun onzekerheden, vind hij/zij mij wel leuk waarom staat hij met hem te praten etc. Er zijn zat homo's die een hekel hebben aan de gayparade of welke vorm van uiten dan ook. Het is dan ook prachtig dat er 3 miljoen homo's gaan demonstreren alleen jammer dat er geen hetero's genoemd worden.

nu al min 1 dat is snel

@Hyperion: En terecht! Ik ben geen voorstander van het in elkaar slaan van homo's. Maar ik blijf erbij dat voor homo's gewoon dezelfde rechten gelden als voor hetero's. Daar hoef je geen demonstratie voor te organiseren. Er staat nergens in de wet: U heeft recht op vrijheid van godsdienst, tenzij u homo bent: dan mag u geen katholiek worden! (dit is ook een voorbeeld :)

Hyperion er zijn zoveel vechten partijen in Nederland maar als homo in elkaar word geslagen dan is er meteen homo haat bij die gene blabla. Ik heb zelf niks tegen homo's maar Gayparade denk ik ook bij me zelf ohnee heb je die vies homo's weer. Ze moeten weer laten zien dat ze homo zijn? ik snap het soms echt niet waarom moet iemand laten zien wat die is, het goed om je zelf tezijn maar dat hoeft ander niet altijd teweten vind ik @ hyperion - De ellende is dat het blijkbaar nog steeds nodig is om een gayparade te organiseren. Denk je nou echt als je Gayparade organiseert dat hun mening in eens veranderd? Ik denk dat hun ergernis alleen maar groter wordt.

"En hij schiep hen man en vrouw" Zegt jullie dat nog iets? Zo heeft God het toch bedoeld? Laten we eerlijk zijn. Het is toch super tegennatuurlijk toe te geven aan je 'homo-gevoelens'? Kijk, ik respecteer de persoon, tuurlijk, maar ik ben het niet eens met het praktiseren van je homo-zijn. (Om al helemaal niet te praten over drag-queens enzo, die moeten gewoon een andere hobby zoeken.) Net gelezen: Peuter van 6 jaar speelt sexspelletjes met klasgenootjes op basisschool. Sex is iets moois waarvan je mag genieten, maar wij hebben er een pervers genotmiddel van gemaakt... walgelijk! Want hoe komt een 6 jaar oude kleuter nu bij dat soort acties...ra ra ra

?? @Yeroon, Kan aan mij liggen, maar daar ging de demonstratie toch ook niet om? Het ging om de mishandeling van mensen die homosexueel zijn, niet om gelijke behandeling. Dat ik het over gelijke rechten heb is meer de huidige trend die ik bemerk dat er bij bepaalde groepen steeds minder begrip is voor anderen (of het nou homo's, allochtonen, moslims of joden zijn). Ik snap je opmerkingen dan ook niet helemaal (zeker de laatste niet). Aangezien zeker de katholieke kerk veel problemen heeft om homo's te accepteren, lijkt mij dit een nogal verkeerd voorbeeld.

Bedenk wel dat São Paulo nog niet heel Brazilië is. De regionale verschillen zijn enorm: bijv. het Zuiden is een heel ander Brazilië dan het Noorden, (door verschil in klimaat zijn in het Zuiden veel meer immigranten uit West Europa gaan zitten dan in het tropische Noorden), en dan is het in de steden weer heel anders dan op het "platte" land.

O Jeetje, wat een malle reaksies hiero.. :) Ik ben in elk geval blij dat ik niet toevallig deze week daar ben, je zou eens een reis winnen en dan in een gigantiese gay-preed terechtkomen (gee-pa-reet:) Ze moeten daar een politieke partij oprichten.. Ik denk dat je met 3 miljoen stemmen zelfs daar een heel eind de regering in komt. Misschien levert dat leuke 'cat-fights' op in het kabinet. Pas op voor de Sidonia-types die een strijkijzer in hun handtasje dragen... Ik heb niks tegen gay-mensen hoor, maar 3 miljoen op 1 plek verzameld, boezemt mij wel enige angst op, ze moeten wel in de minderheid blijven hoor!

Welke hinder heb je ervan als een kerel zich graag in een jurk hijst? Of dat 2 mannen/voruwen 'het' met elkaar doen? Als je er niet aan moet denken.... denk er dan niet aan! Ga niet kijken naar 'gay-parade' als het smerig vindt. Maar wees dan niet hypocriet en ga ook niet naar het zomercarnaval in Rotterdam, daar loopt men ook half naakt met de borsten te zwaaien..... Laat iedereen in zijn waarde, leef je eigen leven zonder een ander te hinderen.

@artist: Dat jongetje van 6 jaar, daar mag ik van hopen dat dit niets met homosexualiteit te maken heeft (lijkt mij niet aangezien hij een meisje heeft betast). Dat heeft denk ik te maken met opvoeding, misschien een afwijking of het was voor het jongetje een onschuldig spel. Over god valt te twisten, niet iedereen gelooft in een god. Naar mijn mening heeft god niemand geschapen en doet voor mij dus ook niet ter zake. Dat jij gelovig bent dat is jouw keus niet de mijne. Staat ook in de bijbel "heb uw naaste lief als uzelf"

@hyperion: De demonstratie ging over homorechten (zie de kop van deze discussie). Ik probeerde alleen duidelijk te maken dat homorechten niet bestaan. Homo's hebben dezelfde rechten als hetero's.

@ hyperion: je citaat uit de bijbel is waar. Ik zeg ook dat ik de persoon respecteer. Het is het praktiseren van het homo-zijn waar ik het niet mee eens ben. En als God niet de schepper is, dan leven we in een wereld van "the survival of the fittest". Maw: wie boven het maaiveld uitkomt wordt een kopje kleiner gemaakt (letterlijk of figuurlijk). Dat is wat we om ons heen zien: een afkeer van alles dat anders is dan de massa...

Als we allemaal homo worden, dan surviven we niet. Hoe fit je ook ben!

@ Jozias: Denk eens goed na over dat wat je zegt... Als we met z'n allen overtollerant worden / zijn, dan doet iedereen waar hij zin in heeft, als het de ander maar niet in de weg staat zijn ding te doen. Vind je het dan gek dat er zoveel rare / perverse / zieke / enz dingen en acties gedaan worden? Alles moet kunnen? Waar is dan die schaamte, waar het fatsoen? Waar leg je de grens? Tip: Harrie Jekkers - Leve de schaamte (lied/gedicht)

@artist: volgens mij is "En als God niet de schepper is, dan leven we in een wereld van "the survival of the fittest". Maw: wie boven het maaiveld uitkomt wordt een kopje kleiner gemaakt (letterlijk of figuurlijk)." Gewoon een menselijk eigenschap. Ook binnen godsbeleving in groepen mag je niet van de groep afwijken. "Survival van de fittest" geldt namelijk altijd en overal. Alleen het zoogdier mens kan wat verder nadenken en, als zij enig sociaal/menselijk besef heeft, het opnemen voor de niet zo 'fiitest'. Als homo's dezelfde rechten zouden hebben als hetero's dan zou men niet achtergesteld worden. Gelukkig is dat in Nederland niet het geval, wettelijk gezien dan, maar in de meeste landen mogen homo's niet trouwen! Men komt dus wel degelijk op voor rechten van gelijke behandeling.

@Artist: de grens ligt daar waar je een ander hindert in je gedrag. Dat is soms moeilijk te bepalen, want die grens ligt voor iedereen niet hetzelfde. Er zijn echter fatsoensnormen die ook wettelijk zijn vastgelegd. In je blote kont en met stijve over straat lopen, gaat je minimaal een boete kosten. Met zijn allen schaars gekleed op een boot staan, mag kennelijk wel. Je kunt het vervelend of schokkend vinden, maar dat zijn wel meer dingen op veel terreinen. Ik vind bijvoorbeeld geweld op tv soms erg schokkend, en probeer het te vermijden, door er niet naar te kijken. Ik heb niet de indruk dat het nu zoveel erger is dan 'vroeger'. Het is misschien wat meer in de openbaarheid. ook pervers gedrag. Dat is juist goed. omdat het dan wordt onderkend en bespreekbaar is. Daarmee voorkom je nog meer slachtoffers, zoals in Groningen.

@ Jozias: [quote]Gewoon een menselijk eigenschap. Ook binnen godsbeleving in groepen mag je niet van de groep afwijken.[/quote]. Helaas is dit 'gewoon' een eigenschap van ons geworden. We staan wel klaar voor de ander, maar met een oordeel. Dat zou anders moeten zijn. Ik denk dat ik weet wat je bedoelt met je opmerking over godsbeleving, maar zou het nog wat willen verduidelijken?

@jozia & artist. Waardevolle diskussie. Bravo. Ik heb al wat minnetjes gekregen voor mijn niet al te enthousiaste opmerkingen over de Gay Parade. Wat ik heb bedoeld te zeggen is, dat ik achter de gelijkberechtiging sta. Iets anders is, dat door het anders zijn zo te benadrukken als op de Gay Parade, ik denk, dat je bij zeer veel hetero's juist het gevoel opwekt: "wat een troep". Anders is anders en oh wat is anders eng, dat denkt "de massa". Ik ben ervan overtuigd, dat zeer veel mensen homosexualiteit met de mond gedogen, maar hoe er binnenskamers over gesproken wordt: daar gaat het om. Ik heb daar geen bewijzen voor, maar wel zo mijn vermoedens. @ Jozias: de gerns ligt waar je een ander hindert met je gedrag, zo schrijf je. Dat is nu juist het grote probleem: dat verschilt naar tijd en plaats. Maar het is net als met de islamdiskussie en de uitspraak van de vader van van Gogh: "je mag het wel zeggen, maar je hoeft het niet altijd te zeggen" Je kunt je ook wat terughoudender opstellen, maar in Nederland wordt voortdurend op alle gebieden getracht de z.g. grens te verkennen. Er bestaat geen grens natuurlijk, maar als je geen enkele terughoudendheid weet te betrachten schep je een ethisch-moreel vakuum. De tijd tal het wel leren.

@artist: misschien is 'godsbeleving' niet het juiste woord. Wat ik bedoel te zeggen dat binnen kerkgenootschappen, moskeeën etc. - al naar gelang de strengheid - het ook niet altijd wordt getolereerd als je afwijkt, of iets doet wat buiten de orde valt. Echtscheiding kan in bepaalde groepen leiden tot uitstoting van de kerk.

@firdausi: ik ben het met je eens. Je hoeft die grens niet altijd op te zoeken, maar met de grenszoekers wel in contact blijven. De discussie van wat kan en mag is altijd lastig, maar zal altijd gevoerd (moeten) worden.

@firdausi: Iets anders is, dat door het anders zijn zo te benadrukken als op de Gay Parade, ik denk, dat je bij zeer veel hetero's juist het gevoel opwekt: "wat een troep". Anders is anders en oh wat is anders eng, dat denkt "de massa". Mee eens. Dat is dan ook de keerzijde van al die homoparades etc. Vandaar dat ik ook heb aangegeven dat er ook homo's zijn met andere gedachten over de genoemde parades, speciale feesten voor homo's, roze maandagen etc. @firdausi:Dat is nu juist het grote probleem: dat verschilt naar tijd en plaats. Klopt vandaar dat ik er ook geen problemen mee heb met de gay parade of wat dan ook. Wil je het niet zien dan blijf je weg. Wel lastig als je op de route woont natuurlijk, dat zal altijd een probleem blijven.

Wel ergeren aan de gay parade met al je vooroordelen (wat overigens geen representatie is van de homo scene) maar wel verlekkert kijken naar de rondborstige dames met de carnaval in Rio. Beide in mijn ogen zelfde event.

Toch nog even een reactie van mij naar dicoo (nr18) @dico: maar als homo in elkaar word geslagen dan is er meteen homo haat bij die gene blabla. Iemand in elkaar slaan OMDAT hij homo is betekend homohaat als iemand in elkaar geslagen wordt OMDAT hij moslim is dan is dat moslimhaat etc. @dico: Ik heb zelf niks tegen homo's maar Gayparade denk ik ook bij me zelf ohnee heb je die vies homo's weer. Heb niks tegen homo's? maar het is wel vies als zij op de gayparade staan? @dico: Denk je nou echt als je Gayparade organiseert dat hun mening in eens veranderd? Ik denk dat hun ergernis alleen maar groter wordt. Blijkbaar is de gayparade een van de weinige momenten dat je jezelf als homo veilig op straat kan bewegen. Ik ben zelf geen fan van de gayparade of welke andere ik ben homo bijeenkomst ook, maar ik ga dan ook niet kijken. Ik hou gewoon niet van de grote nepheid die deze bijeenkomsten uitstralen. Net als dat ik een hekel heb aan het feesten tijdens carnaval en daar dus niet aan mee doe (wie van de vierders weet nog waar dat over gaat?)

disco 5 heef -5 hahaha

Het enige 'onnatuurlijke' van homosexualiteit zou zijn dat ze sex bedrijven zonder de intentie om nageslacht te maken. Wat mij betreft is homosexualiteit net zo onnatuurlijk als heterostellen die bewust (nog) geen kinderen willen en wel sexueel actief zijn. La-we eerlijk wezen: vandaag de dag heb je niet uitsluitend sex om kindertjes te krijgen. Dus waar gaat het helemaal over?? Ik ben hetero. Daar heb ik niet voor gekozen, daar heb ik geen opleiding met succes voor afgerond. Dus vind ik het niks om trots op te zijn, ik ben gewoon zo. Ik vind het ook geen excuus om elke man die ik tegenkom eerst naar zijn kruis te staren of hem in te beelden als mogelijke (sex)partner. Ik neem aan dat het bij homo's niet anders is. Wel een voorkeur voor hetzelfde geslacht, maar niet ongeacht wie. Degenen die dus bang zijn om met hun rug naar een homo te staan, schatten zichzelf - vaak onterecht - te hoog in. Wel ben ik van mening dat je geaardheid niet je drijfveer voor je persoonlijkheid en je hele leven moet zijn. Ik hou mijn geaardheid voor in de slaapkamer, waar die naar mijn mening hoort. Als ik een stel op een terras zie bekpeddelen - homo of hetero - vind ik dat niet echt nodig. Maar ja, ik kan me, geboren en getogen in Nederland, deze mening permitteren en dat geldt niet voor iedereen.

@hyperion Ben het met je eens. Het probleem is ook meer dat nu eenmaal de media de hele dag door dat soort zaken op de buis brengt en je je ogen -ook al wil je dat- je er noit helemaal voor kunt sluiten. Ik ben dan ook niet tegen een Gay Parade op zich, maar wel tegen het hele circus eromheen. Net zoals ik -en ik ben geen puritein- ook tegen zeer veel van dei oversexte clips ben van allerlei van die muziekzenders. Sex? Graag, maar in mijn eigen bed of van mijn part te land ter zee of in de lucht, maar wel privé graag.

@ Daniella: Ik snap je punt, maar we zijn zo gewend geraakt aan het fenomeen homoseksualiteit, dat het gewoon wordt gevonden. Kijk eens naar het menselijk lichaam. Ontworpen (ontstaan) zodat mannetje en vrouwtje nageslacht kunnen krijgen. Dan is het toch tegennatuurlijk als twee vrouwtjes of mannetjes hun leven aan elkaar trouw beloven? Dat kan je niet natuurlijk noemen als je er even bij stil staat... Je opmerking over hetero's is ook wel juist. 1000 jaar terug bestonden er nog geen anticonceptiemiddelen. Nu heb je de keus het 'veilig' te doen. Dat je geaardheid een feit is, kan je niet om heen. Maar ga geen reklame maken en vervolgens in het slachtofferhoekje kruipen. Geaardheid is heel persoonlijk en hoort binnens muren thuis.

tja ik snap het eigelijk allemaal niet waar een homo zich druk om maak of hij wel of niet word geaccepteert word, ik heb ook een homo zoon die leeft gewoon zijn leven zoals hij het wil en zoals zovelen hetro.s gaat nooit naar zo parade of wat ook hoeft niet in een appart hokje geplaatst te worden vind hij gaat gewoon naar een discotheeek als hij gaat stappen hoeft niet naar homo bars vind hij die is zo gewoon waarom moet een ander zo opvallen ?????????

p.s en me zoon heeft ook gewoon marokaanse en turkse vrienden daar hij heel goed mee kan opschieten en die hem ook accepteren zoals hij is dus het kan wel

p.s en me zoon heeft ook gewoon marokaanse en turkse vrienden daar hij heel goed mee kan opschieten en die hem ook accepteren zoals hij is dus het kan wel

Daarbij komt, het zijn toch vaak dezelfde groepen die achter homo's aanzitten? Dan komt die haat ergens vandaan, lijkt me. Uit de levensvisie van die groepen of inspiratiebron uit het verleden, misschien wel het 'übermensch-denken'... Het grote getal demonstranten in Brazilië baart me alleen wel zorgen. Ik vraag me af hoeveel van die mensen er daadwerkelijk homofiel zijn en hoeveel hetero, maar zich sterk maken voor gelijke rechten.

Wie geeft me elke keer die min's ??? zeker homo's??? hetero haters...

Misschien omdat je posts niks toevoegen? ;)

@marck En Joseph voorop?

@Harrie En Mohammed voorop?

@Jozias[30] Wat is schokkend? Wat is aanstootgevend? Aanstootgevende architectuur? Kerktorens of minaretten die als fallussen naar de hemel reiken?

@marck[36] Helemaal waar en toch zie ik liever die dames :-).

@addie 4 uur 21 minuten geleden tja ik snap het eigelijk allemaal niet waar een homo zich druk om maak of hij wel of niet word geaccepteert word, ik heb ook een homo zoon die leeft gewoon zijn leven zoals hij het wil en zoals zovelen hetro.s gaat nooit naar zo parade of wat ook hoeft niet in een appart hokje geplaatst te worden vind hij gaat gewoon naar een discotheeek als hij gaat stappen hoeft niet naar homo bars vind hij die is zo gewoon waarom moet een ander zo opvallen ????????? Je hoeft alleen maar hier rond te kijken (lezen) addie en dan zie je waarom het nog steeds nodig is mensen ervan te overtuigen, dat er mensen zijn die ANDERS DENKEN en ANDERS VOELEN dan 95% en soms 30% van de mensheid. Accepteer de ander zolang zijn leven voor jou geen bedreiging vormt. Bedreigt een "gemiddelde " homo U. Neen natuurlijk. Is de gemiddelde gezonde heterosexuele pedofiel een probleem? Nou daar moeten veel mensen nog wel eens over nadenken lijkt het wel. En terecht, dunkt me. Laat het maar aan de gedachte-politie van Nujij over..

`@firdausi nee een gemiddelde homo is geen bedreiging voor me .maar sorry een hetero pedofiel ben ik niet kapot van nee.sorry daar is me verstand te klein voor denk dat begrijp ik ook echt niet hoe ze dat kunnen maak wel een kinderleventje kapot

@Addie Oh God, straks denkt men nog dat ik een pedofiel ben. Trouwens je zegt hetero-pedofiel; je hebt veel meer ervaring in deze zaken dan ik: dat onderscheid kende ik niet eens. Iedereen moet met z'n fikken van een kind van onder de 16 ongeveer afblijven vind ik. Jezus, Addie, neen hoor. Kijk dat heb je nou als je niet heel goed formuleert. Maar ja, Addie jij praat als het ware rotterdams op het web en dus denk ik dat ik op een bepaalde manier moet prètì Nou ja ik had beter moeten weten, maar pedofilie: voor mij: ophangen die hap. Wel graag even kontroleren of het bewijs rond is. welterusten

@firdausi nee hoor heb ik niet gedacht van je