De missie gaat al jaren de goeie kant op. Straks heeft de missie de beste kant gevonden en kan geen betere kant meer op. Welke kant gaat Afghanistan trouwens op?

Dit wil trouwens niet zeggen dat ik onze jongens en meiden in afghanistan niet voor de volle 100% steun. Zij doen hun stinkende best voor een zaak die door wereldvreemde regerings"leiders" wordt ingezet.
Ik hoop dat het aantal doden en gewonden beperkt blijft, want dat land is nederlands bloed niet waard in mijn ogen.

Met droge ogen het omgekeerde van de waarheid beweren.
Dat is politiek.

Ik heb liever met verstand te maken in plaats van met demagogie/volksverlakkerij.

Het is niet ondenkbaar dat Van Middelkoop rekening heeft gehouden met veel meer doden dan nu het geval is. In dat licht zou je ook zijn uitspraken kunnen beoordelen.

Naar mijn mening moeten we de stekker er uit trekken zodra dit kan en zeker geen verlenging, in welke vorm dan ook, accepteren.

ik snap uberhaupt niet,waarom we eraan meedoen.
als we daar ooit weg komen,dan gaat het gewoon weer verder,dat weet iedereen,en moeten er daarvoor mensen sneuvelen.
die afghanen zijn het allemaal niet waard,laat ze het lekker zelf uit zoeken.ze weten het allemaal zo goed toch.
het is al erg genoeg dat er nederlands bloed verspild word,terwijl het helemaal geen zin heeft!
het gaat de goede kant op,hoe komt die erbij,het is misschien wat rustiger oid maar de taliban is niet achterlijk.

achja het maakt toch niet uit wat er gezegd word,we hebben niks te zeggen hier!

Zou Eimert nu werkelijk denken dat iemand deze fabeltjes geloofd? Als je propaganda wilt bedrijven doe het dan wat slimmer.

Stoppen met die hulp.
Onze soldaten zijn te kostbaar om er aan op te offeren.
En hier uit moslimhoek ook nog moeten aanhoren dat wij er niets te zoeken hebben!
Wel, voor 1 keer geef ik hen gelijk.
Laat ze elkaar daar verder maar terroriseren.

Het zou beter zijn als Middelkoop de positie van de vrouw in zijn kringen eens wat beter onder de loep nam. Vrouwen in zijn kringen hebben ook weinig of niets te vertellen, verbeter de wereld en begin bij jezelf.
Het gaat goed in Afghanistan, binnenkort hebben we wellicht de 25ste dode te betreuren, dan komt er misschien wel een mooi monument voor al die jonge mensen, wat een klootzak is die kerel.

Het net of ik Wouter kabouter hoor praten over de crisis .....NL is sterk dit gaat aan ons voorbij ....

Zeg dan even welke kant het op gaat , ik zie alleen maar fraude bij het stemmen enz... ? en denken ze werkelijk dat ze in afghanistan iets kunnen veranderen ?

De missie gaat de goede kant op * Tuurlijk* Laat me niet lachen het kost bakken vol geld vele doden en wat hebben ze in al die jaren bereikt Geen ene moer.

Laat die miljarden die het kost maar in eigen land Daar is ook veel aan criminaliteit te doen stop daar het geld maar in.

En zielig doen over de mensen die gedood worden nee dat ken ik niet .
Als ze terugkomen levend zeggen ze ook niet laat het geld maar zitten 3x extra maandsalaris en bijzondere toeslagen.

Toen ze de pen pakten om te ondertekenen wisten ze dat ook gevaar ondertekende. Het hoort bij het leger doden of gedood worden.

Maar ja ik zie het door een andere bril dan deze regering. Die zien Olie en andere mineralen die zien geld geld en nog eens geld. Dus na jaren hebben ze de taliban nog steeds niet maar het gaat de goede kant op .Trieste wereld en mensen geloven die het nog ik niet

Eimert van Middelkoop geeft een volstrekt verkeerd beeld van de werkelijkheid. deze missie is geen succes en zal nooit een succes worden. afghanen laten zich niet met geweld dwingen. wek geen valse hoop Eimert.

Missie heeft absoluut geen kans van slagen. Door de meerderheid in Afghanistan worden wij overigens gezien als de terrorist.

bravo!
nederland heeft dus eigenlijk volgens dit bericht eigenhandig de taliban bijna verslagen met een handje vol militairen waar de russen na jaren vechten met een overmacht aan tanks, helikopters en manschappen de pan in werden gehakt.

wie had dat gedacht!

Een school die we als NL opgebouwd hebben is na 14 dagen volledig leeggeroofd en gesloopt. Deze missie is dus erg succesvol !

Wel TOP voor de militairen die daar zitten, maar om te voorkomen dat het 'ons Vietnam' wordt : terugtrekken en wel ASAP !

@ #6: Van middelkoop gelooft in wel meer rare dingen.

De minister heb toch van die grote flaporen, nou als ik zijn reactie zie komt er teveel onzin in

Zelf dienstweigeraar? Nu minister van defensie.

Duurkoop, Middelkoop, Goedkoop. Laatste past beter bij hem.

LOL. Hij is goed. We gaan de goede kant op. Nog maar 10 doden en we hebben wat we wilden bereiken. Wake up politiek. Die gasten willen ons daar niet. Laat ze hun problemen lekker zelf oplossen. Dans niet naar de pijpen van Amerika, het land der gekken. OK, Obama is al een hele verbetering, maar dat verandert niets aan de bevolking en alles er omheen.

De minister heeft gelijk!!

Jaja, het gaat goed in Uruzgan en verder........er is nog niet EEN generaal en nog niet EEN tweede kamerlid, of minister gesneuveld.

Nou is dat mooi of niet?

Oh en er is ook nog niet EEN wapenproducent/handelaar gesneuveld.

Slechts wat kanonnenvlees, de teller staat op 21,.....tja .......die worden geprezen om hun heldenmoed door de minister, of de generaal............."diepgeschokt " zijn ze altijd en ze kijken erbij alsof ze het menen.

Hoezo de goede kant op . ja deze jongens gaan naar huis maar de rest van de jongens en meisjes moeten daar blijven .Zeg nou niet dat het goed gaat als er weer 2 doden te betreuren zijn en ga wel direct met het eerste en beste vliegtuig naar Nederland zodat dit niet weer kan gebeuren. (MET ALLE MENSEN)

Gisteravond op nova de heer Brinkman heeft groot gelijk dat de militairen zo snel mogelijk weg moeten.

Zal ik de minister eens letterlijk nemen? Het feit, dat er al 21 militairen zijn opgeofferd voor een politieke zaak, welke hopeloos en zonder uitzicht is stemt deze minister tot tevredenheid. Daar er geen resultaat wordt behaald krijgt de missie door het in de media brengen van het sneuvelen van landgenoten toch weer aandacht. Nieuws is nieuws. Mundus vult decipi.

Waarom hebben we niet ingegrepen in Darfur? 300.000 doden, minimaal. Vrouwen werden verkracht of vermoord, volkerenmoord. Waarom Afghanistan wel en Darfur niet?

Osama-Bin laden is nog niet gevangen. De terroristen zitten nog steeds in de bergen tussen Afghanistan en Pakistan. Waarom wordt Pakistan niet aangevallen en ingenomen? Daar zitten toch ook terroristen?

Waarom pakken we de Taliban wel aan als ze terroristen steunen en andere groeperingen niet?

En zijn er door een land plat te bombarderen en onschuldige kinderen te doden nou meer of minder terroristen ontstaan? Het waren ONZE raketten, granaten en kogels die die armen en benen araf knalden en die mensen kapot schoten.

Wat een bull-shit verhaal deze hele oorlog. Een land aanvallen omdat er terroristen zitten die Amerika hebben aangevallen en dan zeggen dat het ons om de bevolking te doen is. Wat een belachelijke leugen. Deze oorlog is een grote schande en maakt alles waar wij voor staan belachelijk.

Geef hem eens ongelijk. Welke oorlog voerende minister, waar ook ter wereld, heeft in het verleden immers geprobeerd de waarheid wél zo objectief mogelijk te verkondigen?

Opvallend dat dit soort lui continu roepen dat het zo goed gaat, terwijl ze dit niet met concrete en harde feiten onderbouwen. De tegenstanders daarentegen kunnen zonder al te veel problemen wel keurig hun cijfertjes overleggen om hun standpunt te onderbouwen....

Uruzgan is net zo gestoord als het Generaal Pardon en het Noordzuidgat. Met deze zaken bewijzen politici mij één ding; ze zijn volstrekt ongeloofwaardig en niet te vertrouwen. Ze gaan maar door maar ik vind het geschift. Uiteraard zullen de politici mij naar de onderbuik verbannen. Kortom we hebben elkaar niets meer te zeggen.

@19
Wat ben jij een prutser zeg.
Jij en de andere mensen hier hebbben het hier over Generaals die moeten sneuvelen anders weten ze niet hoe het voelt.
Maar als je je eigen goed inleeft in dit onderwerp dan weet je dat de Generaal van Uhm onlangs zijn zoon heeft verloren in Afhanistan en dat zijn andere zoon op dit moment daar nu zit dus zeg niet dat zij niet weten hoe het voelt.

onze minister van defensie is een grote LEUGENAAR. NIET 1 moslim is het leven waard van een nederlandse militair.De hele regering misleid het nederlandse volk en zeker de nederlandse militair. De Vries en Middelkoop zijn het niet waard om in de regering te zitten.De militairen kunnen er niets aan doen,die doen hun best alleen die 2 klootzakken kunnen er wel iets aan doen.Hoeveel mensen moeten er nog sneuvelen voor dat klote land en dat zieke walchelijke geloof????????????

We vechten daar tegen een cultuur. Dat zullen we nooit of te nimmer winnen.

Mhhh, dat laat me ergens aan denken: http://www.youtube.com/watch?v=yzlgXPbGy-E

Die Eimert van Middelkoop is de Nederlandse Al Sahaf, de Iraaks minister van Informatie .
Die beweerde ook tijdens de inval in Irak dat er nix aan de hand was terwijl op de achtergrond de gordijnen aan het wapperen waren van de druk afkomstig van bominslagen vlakbij.

Een dikke 70 jaar geleden waren er ook erg veel Canadezen en Amerikanen die vonden dat de Europeanen hun eigen oorlogjes maar moesten blijven voeren. Ik denk dat er onder al degenen die nu vinden dat Nederland niets te zoeken heeft in Afghanistan ook erg veel zijn die nog elk jaar blij zijn dat Nederland geen Nazi-land is gebleven.

@29
De Irak oorlog was ook al zo'n eerlijke oorlog. De mensen bevrijden van de tiran Saddam. Saddam had vele biologische en chemische wapens waarmee hij Amerika kon aanvallen. (Amerika had de technologie om deze wapens te maken zelf aan Irak gegeven een paar jaar eerder om Iran te verslaan) Tevens steunde Saddam Al-Quaida, was het verhaal van de Amerikanen.

Ook dit alles waren leugens. Amerika heeft alles verzonnen en heeft ons en het eigen volk voorgelogen om Irak aan te kunnen vallen. Waarom? Geld misschien? Macht? Ik weet de feiten niet.

Amerika, wat een geloofwaardig land. Het land dat wij steunen in diverse oorlogen.

Al 21 kamerleden, minsters en generaals gesneuveld.........maarre......het gaat goed ........we zij aan de winnende hand, we geven het niet op.......we zullen de Taliban verslaan.

We zullen er democratie brengen.
Scholen bouwen, ook voor de meisjes.
De hoofddoek, de burka en de niqab zullen worden verboden.
De opium produktie zal worden terug gebracht naar 0%.
De taliban zullen worden vernietigd.

Het afghaanse volk zal ons dankbaar zijn en er zal in het centrum van Kabul een plein worden genoemd naar minister van Middelkoop.

Hij zal de "leeuw van Kabul""worden genoemd, de "taliban bedwinger".

En iedereen zal blij zijn in Afghanistan.

idd het gaat momenteel erg lekker in Afghanistan ..... :-(

Behalve dat het op het moment lijken regent heeft het westen eveneens de clan structuur incl de krijgsheren terug aan de macht gebracht, die voor het Taliban tijdperk de bevolking het leven zuur maakten. Op het moment dat de internationale troepenmacht haar hielen licht zullen dezen hun eigen gewin weer proberen te maximaliseren. Een stabiel regiem vergt draagvlak bij het volk en veiligheid voor datzelfde volk. De moordenaars van je familie aan da macht zien draagt daar niet echt toe bij.

@grijze #27
Misschien tijd voor lobotomie? Vraag eens een offerte aan.

"Het klinkt wrang, maar Kevin van de Rijdt en Mark Leijsen zijn omgekomen bij operaties die bewijzen dat het de goede kant op gaat in Uruzgan".....

Typisch "christelijke houdingen" !!!

Hoe krijgt hij het in godsnaam uit zijn strot !!! Dit is te bizar voor woorden !

Straks gaan de troepen, net als destijds als met de Russen, met hangende pootjes de aftocht afblazen .

Dan houden "wij" alleen een erfenis van onze jongens die "opgeofferd" zijn over !

wat kan de man anders zeggen? Het gaat hier niet om de waarheid, maar om politiek.
Wat er ook gebeurt, hij zal zeggen dat het een goed teken is.

De missie gaat de goede kant op.Onze jongen velaten Uruzgan. Helaas op de verkeerde manier. Regering wordt wakker en loop niet achter de amerikanen aan.
OIL is business....wat you want...

Goede kant op???????????????
Hoeveel doden moeten er dan vallen voor dat het de verkeerde kant op gaat????
30 misschien 40 of 50 zeg het maar.
Stuur de middelkoop zelf maar 6 maanden daar heen en de rest van ze collega s er achter aan.

In twee dagen twee doden. Het gaat de goede kant op. Morgen drie doden?
Middelkoop de tien geboden gij zult niet doden?
Middelkoop eert uw vader en uw moeder?
Middelkoop wat gij niet wilt dat U geschiedt doe dat ook een ander niet?
Middelkoop maakt recht de weg des Heren?
Middelkoop zijn wij niet allen kinderen God's?
Middelkoop waartoe zijn wij hier op aarde?
Middelkoop hebt elkander lief?
Middelkoop etc....

@31
In de 2e wereldoorlog waren er ook veel NL'ers die meevochten met de Duitsers tegen o.a. de Russen. De Hongaren en Oekrainers zagen de Duitsers als bevrijders; alles beter dan de Russen.

Hoe zien de Afghanen ons nu? Zijn wij misschien de Duitsers die Hongarije van de Russen bevrijdde in de 2e wereldoorlog?

De feiten zijn dat er elke week/dag bomaanslagen worden gepleegd op de militairen. Waarom zou je een bomaanslag plegen op bevrijders?

Deze oorlog is niet zwart/wit. Goed of slecht is voor de Afghanen moeilijk te bepalen. Een vergelijking met de 2e wereldoorlog is dan ook niet te maken.

Die Middelkoop kan lekker lullen zeg,hij zit niet met zn kont daar in Afghanistan maar lekker in het veilige Nederland.

Snap trouwens niet dat er altijd achter de reet van Amerika aan wordt aangelopen

Van Middelkoop is niet in zijn eerste leugen gebarsten. Hij staat model voor de namaak-christen waar iedereen een gruwelijke hekel aan heeft.

Ik walg van die vent. Ik hoop hem ooit nog eens te ontmoeten om hem demonstratief GEEN had te geven. Ik heb nog wel een paar lastige vragen voor die farizeeër.

Middelkoop komt in dit artikel met een tsunami aan diarree op ons af. Leuk geprobeerd om wat losse flodders aan elkaar te beredeneren. Is zijn collega Voordewind ook goed in. Ook toevallig.

Al was er geen enkele dode aan onze kant dan was onze aanwezigheid nog steeds kansloos en overbodig.

Deze grap gaat ons zeker 4 MILJARD kosten.

Deze vorm van volksverlakkerij moet hard worden gestraft!

Gereformeerde Eimert (alleen de naam al) liegt z'n hele leven al. Je kan het de man niet kwalijk nemen. Verreweg de meeste topfunctionarissen in de politiek blijken van gereformeerde afkomst, de meeste heroïnehoertjes overigens ook.’
Eigenlijk vinden gereformeerden vrouw zijn ook een ziekte, maar ja, je kan er zo lekker mee neuken. Neuken is een verbastering van het Duitse woord nemen, dus vandaar.’
Onbegrijpelijk dat deze “christelijke” leugenaar en sjoemelaar nog steeds in functie. Hij is een blamage voor het aanzien van Defensie.

Ach, je kunt het die 'arme' politici toch niet kwalijk nemen dat ze zo'n complete onzin vertellen en naar uitvluchten zoeken die nergens op slaan maar alleen maar mensen kwetsen.
Ze moeten toch veel te veel over declaraties nadenken, wat kan ik nu weer declareren naast mijn toch al veel te hoge salaris? Dat strengt aan hoor! Dat maakt je harddisc in je hoofd behoorlijk vol, hoor!
En als je dan over je 'vak' iets moet zeggen (hoezo vak? Heeft hij dan verstand van defensie?) dan gaat het helemaal mis.
Fijne dag mijnheer de minister, laten we nog een paar mensen sneuvelen voor een oorlog die wij westerlingen nooooooit zullen winnen! Het gaat echt wel de goede kant op hoor!

AIVD met die 4 miljard hadden heel wat mensen hier hun baan kunnen houden tijdens de crisis die komen gaat.
En in Afganistan zou er nauwelijks iets anders zijn dan nu. nl. een oprukkende Taliban.
Waar de Russen niet konden winnen,kunnen wij het wel vergeten.
Hoge Russische officieren hebben ons nog dringend gewaarschuwd voordat het westen zich in nesten stak.

Het is altijd nog zo geweest dat een volk zelf moet opstaan om hun tirannen te verdrijven. Denk aan Ceaucescu en Marcos.

Je hoort Middelkoop nooit over de opstanding van de gesneuvelden. Toch een van de grootste christelijke geloofspunten.

"'Missie in Uruzgan gaat de goede kant op'"

Helemaal mee eens! NL betaalt zijn tol!

Dat heeft hij heel goed gezegd ''Missie in Uruzgan gaat de goede kant op' '
Dus het is nog steeds niet goed.

Het is meer een politieke kwestie/spelletje dat onze manschappen daar in een uitzichtloze situatie zitten, omdat de o.a. ministers/hoge piefen een persoonlijke agenda op na houden. Omdat Jaap de hoop Scheffer zo nodig secretaris-generaal van de NAVO wilde worden . Zitten we daar nog steeds en heeft hij weer een leuke aanvulling op zijn CV en de problemen daar is nog steeds niet opgelost.

Voor de rest wens ik de manschappen daar enorm heel veel succes en veilig thuiskomst toegewenst!

Straks denkt van Middelkoop nog dat hij met een hand in de zak zo Rusland kan veroveren. De taliban ging zo makkelijk, waar de russen met hangende oortjes afdropen, dus Rusland kan hij makkelijk aan ;)

@49 Omdat Jaap de hoop Scheffer zo nodig secretaris-generaal van de NAVO wilde worden.
Gelukkig wordt hij nu professor, kan hij zijn geweten ontwikkelen.De ingebeelde kwast.

Dus hoe meer doden, hoe beter het gaat? Dat is een opmerkelijke strategie! Je kunt wel merken dat deze minister zelf nooit in dienst is geweest... wat een flauwekul.

Bijna net zo erg als die VVDér die gisteren beweerde dat "als we nu weg zouden gaan, zijn onze jongens voor niets gestorven". Volgens die redenatie kunnen we daar dus nooit meer weg.

NL heeft daar niets te zoeken en het zal allemaal eindigen in hopen ellende. Het drama van Screbrenica zal er totaal bij verbleken en wij zullen er nog jarenlang last van hebben. veteranen met PTSD en fanatieke jihadi's die een appeltje met ons te schillen hebben... wei gelooft er nog dat NL hier veiliger door wordt?

De oorlog hoeft ook helemaal niet te worden gewonnen.

Het doel is een permanente militaire aanwezigheid van amerikaanse en NAVO troepen.

Pakistan komt ook aan de beurt.

Zie op youtube :"the men behind Barack Obama, part 1 and 2"

Dat er ontelbare mensen worden opgeofferd..ach.........dat wordt betreurt door onze politici, ze zullen er niet minder om slapen..........ook al zullen ze zeggen van wel.

Sinds de koreaanse oorlog zijn er permanent 44.000 amerikaanse troepen gelegerd in zuid- Korea.........missie geslaagd.

Japan, Taiwan, de Filipijnen, moeten grote aantallen amerikaanse troepen op hun grondgebied dulden.

Dat plan hadden de amerikanen ook voor Vietnam........helaas mislukt.

China is volledig omsingeld door amerikaanse legerbases.

Het gaat om de permanente aanwezigheid van westerse troepen in het midden-oosten en nog verder naar het oosten.

"want dat land is nederlands bloed niet waard in mijn ogen"

Dan ben je toch niet helemaal fris, als je met zulke opmerkingen komt aanzetten.

@54 nou ja als er bloed vloeit is het een soort offer en het vraagt om vergelding. Niet dat wij hier in Nederland gehoor geven aan het Poolse bloed dat hier is gevloeid.

@55 dus hoe meer Taliban je doodt hoe meer vergelding je oproept maw je bereikt het tegendeel

Hij is gereformeerd = hij is een leugenaar.............heel normaal voor die lui.

Ik was nooit een fan van Pim Fortuin, maar daarin gaf ik hem gelijk.

"Gereformeerden lopen de hele dag te liegen, omdat het onmogelijk is om zich aan de eigen geloofsgeboden en verboden te houden".

Eimert..............flikker toch op man!

Ik sta er niet achter en heb dat ook nooit gedaan!

Ook niet in Irak.

Ook niet in Joegoslavie

@31
Loyaal zijn ten aanzien van je bondgenoten heeft zijn grenzen Van Gelderen. Ik neem aan dat ik je de VS praktijken vanaf de jaren 50 tot en met Irak niet hoef uit te leggen.
Hoe kun je Afghanistan met de bevrijding van NL vergelijken? Misschien heb ik wat gemist. Maar VS burgers of grondgebied worden volgens mij niet bezet door Afghanen/ Taliban.

Heel simpel antwoord:

indien het er inderdaad beter gaat, is mij dat in ieder geval geen 21 Nederlandse doden waard.

Volgens BEZETTERS gaat het altijd goed!

Er is maar één goede kant op voor deze missie en dat is zo snel mogelijk naar HUIS.

@62 Dat verkondigde de hr brinkman van de pvv gisteravond ook al bij paul en witteman en hij werd gesteund door maarten het hart die vent van de christenunie zat er zwaar voor schut.

@CHEX
Afghanen laten zich niet met geweld dwingen?? Wat een onzin..hoe denk je dat de taliban aan de macht kwam en bleef?? geweld en terreur.

Verschil Nato nu en Russen toen.
1. verschil in militaire technologie alleen maar toegenomen.
2. force projection en ondersteuning is aan onze kant veel beter.
3. Er bestaat geen 2e supermacht blok die het verzet ondersteunt. D.m.v. Stingers en miljarden aan steun.
4. Het verzet is niet zo wijdverspreid als tegen de Russen.
5. we doen veel meer aan opbouw

Ook was het de Russen gelukt een regeringsleger te trainen die het zonder de russen toch 3 jaar uithielden.

Dat defaitistische gedrag hier...win je sowieso nooit een oorlog nee. Grappig dat zoveel van hun one-liner argumenten. (oorlog tegen guerillas win je nooit etc.) onzin zijn en je alleen kort in de geschiedenisboeken moet kijken om dat te zien.


@een bepaalde lezer
Reden waarom we Afghanistan binnenvielen en niet andere landen is omdat de taliban terroristen trainde en actief onderdak bood na 9-11 toen Amerika wraak wilde voor de ergse terreurdaad ooit.
Wanneer eenmaal afgezet, wil je natuurlijk niet dat de taliban in no time weer aan de macht komen. Nu met extra haat en focus naar het westen.

Pakistan ""vecht"" tegen de taliban....beetje mongool om dat land (wat kernwapens heeft en iets van het 4de grootste leger) aan te vallen.

Informeer jezelf maar eens wat meer...dan kun je al die vraagjes van je wel beantwoorden...



@drs criticus

Kijk je arrogant zijn...kom maar eens op met je cijfertjes dan..want ik zie mensen alleen maar wat uitkramen.

http://www.nytimes.com/2007/04/26/world/asia/26...
http://abcnews.go.com/images/PollingUnit/1049a1...

vooral de 2e is interessant.

er zijn verbeteringen,
Strategieverandering Amerikanen. m.b.t. snel bombarderen.
Troop surge+onderhandelingen..wat geweldig gewerkt heeft in Irak...een zogenoemd ""vietnam"" van Amerika...viel beetje tegen uiteindelijk hee?
Pakistan die de taliban terugdrijft.

gezien de velen afghanen die niets van de taliban moeten hebben is er zeker veel perspectief.
Democratisch land zal misschien te moeilijk worden, (hadden we meer moeten doen) maar een regering die sterk genoeg is de taliban eronder te houden..of in ieder geval bezig te houden is zeer goed mogelijk.

als regeringen kunnen laten zien dat het daar zo goed gaat, zullen zij de eerste zijn die dit groot uitmeten in beeld en geluid via de media.

successen worden dan groots geroemd en geincasseerd, want zo gaat dat in de politiek.
maar.... waarom zien we dan alleen de ellende en debatten over zaken die zo fout gaan...?
waar laat men die zogenaamde successen dan zien?
nergens...

allemaal lulkoek van Eimert.
en als het land straks compleet is terug gegeven aan de Afghanen komen de Taliban weer met bosjes uit Pakistan en begint het hele circus weer opnieuw.

het heeft niets met geduld te maken, die fanatici en extremisten geven nooit op.
een stelletje fantasten zijn het dit kabinet, met geen enkele realiteitszin.

@64
Ik ben goed geinformeerd, beter dan jou zo te lezen. Weet jij het verschil tussen propaganda en echt nieuws? Geloof niet alles wat er op het nieuws gezegd wordt.

Middelkoop moet zijn missie kunnen verkopen daarom noemt hij de missie een succes. Middelkoop heeft al 20 gedode militairen op zijn geweten of ze nu wel of niet er vrijwillig voor kiezen. Onze jongens moeten terug en wel heel snel Balkenende, het is tijd om te vertrekken.

gaat de goede kant op??!

Misschien doen we in Afganistan alleen maar mee omdat we over een paar jaar getrainde mensen moeten hebben om hier orde te handhaven.

Miscommunicatie over iedere vorm van "KANT" Tja het is maar hoe je het ziet. Zie link:

http://www.youtube.com/watch?v=kkQrRKduRSM

@66
hahahahaha zo goed geinformeerd dat je vragen stelt als ""waarom wordt pakistan niet aangevallen of ingenomen?""
achterlijk gewoon.
Toont aan dat je totaal geen besef heb van de gebeurtenissen en verhoudingen daar.

Leuk hoor..dat je DENKT dat je veel weet...maar laat dat de volgende keer maar gewoon zien in je post...
je mening dat je zo goed geinformeerd bent boeit me niet..

Ik weet het verschil..en geloof ook niet alles.
Dan heb je de andere kant...die schijnbaar niks willen geloven behalve als het idiote complottheorieen zijn of taliban propaganda is.

Tsja...met zulke vrienden, wie heeft er nog vijanden nodig.

@leah
D-day:4500 geallieerde doden in 1 dag.
Afghanistan: 1300 geallieerde doden in 8 jaar.

ben blij dat ze toen niet die verwijfde ruggegraatloze mentaliteit hadden die het westen nu heeft.

v

Het Westers plan tot de zoveelste kruistocht in Afghanistan behoort tot het rijk van de logos (rede , logica) en rationaliteit. Ridders in het Westen verenigt uw krachten en wijdt het aan de oorlog aldaar.
Zolang deze logos in dit project de overhand heeft ( Middelkoop : ' Militair is Nederland superieur aan de taliban ' ), zal het de 'ridders' goed gaan.
En zullen ze levensvatbare koloniën stichten en zullen ze beter omgaan met de plaatselijke bevolking. Niets nieuws onder de zon.

Maar de logos heeft zijn beperkingen. Menselijke pijn of verdriet kan hij niet verzachten. Rationele argumenten kunnen een tragedie ( doden in Afghanistan ) nooit verklaren. Kan geen anteoord geven op de vragen over de uiteindelijke waarde van het menselijk leven.

Met andere woorden : Logos is niet de enige weg tot de waarheid. De 'nieuwe' wereld die we scheppen zal altijd strijdig zijn met de oude mythische spiritualiteit.
Talibanstrijders geloven dat ze vechten tegen krachten die hun ' heiligste 'waarden bedreigen.
Modernisering wordt niet gevoeld als een bevrijding, maar als een agressieve aanranding.

Los van het feit of ik wel of niet eens ben met hun zienswijze.

Vreemde reactie van een minister te triest voor woorden.
We horen daar gewoon niet .

Die mensen zijn niet te vertrouwen ,ook zo,n minister niet.

#64
"Reden waarom we Afghanistan binnenvielen en niet andere landen is omdat de taliban terroristen trainde en actief onderdak bood na 9-11 toen Amerika wraak wilde voor de ergse terreurdaad ooit."

#71
"Ik weet het verschil..en geloof ook niet alles.
Dan heb je de andere kant...die schijnbaar niks willen geloven behalve als het idiote complottheorieen zijn of taliban propaganda is.

Tsja...met zulke vrienden, wie heeft er nog vijanden nodig."

je hebt helemaal gelijk, we leven voortdurend in een leugen ,ook betreffende 9/11 en de zogenaamd bijbehorende Afghanistan oorlog, nu alweer bijna acht jaar:-)

9/11 is de sleutel tot oplossing van 'ons'/het probleem en het verraad

Ik vind het schandalig dat er mensen in Nederland zijn die voor iedere dode hard willen weglopen. In Afghanistan gaan de zaken nu veel en veel beter dan vroeger. Als het aan Groen Links SP en Wilders ligt, dan rennen we met de staart tussen de benen hard weg. Ja hoor en maar flink doen dat we hard moeten optreden. De schade die je daarmee zou aanrichten, ook in Nederland, is niet te overzien.
Wat een oenen in Nederland om op dat soort partijtjes te stemmen.
De mensen in Afghanistan zijn ontzettend blij dat er verbetering is.
Alleen je hebt wel lange adem nodig.
Nee als ik het gedrag van de Hollanders zo bezie, dan is het puur toeval dat we ooit van Hitler bevrijd zijn. De meesten hadden niks gedaan want er was toch niets tegen te doen.
En nu schelden op de Amerikanen.
Ja hoor lekker volkje aan de Noordzee.
Bekrompen en laf.

...'Missie in Uruzgan gaat de goede kant op'.

Goed moment om zo'n conclusie te trekken! Op naar de 25 zeker?

@71
Sorry, complot theorieen gaan er bij mij niet in.

Waarom Pakistan niet wordt aangevallen is/was mij duidelijk hoor. Pakistan is geen vijand van Amerika en heeft idd kernwapens. Maar met deze vraag wilde ik iets duidelijk maken.

Waar het mij uiteindelijk om gaat is aantonen dat er blijkbaar andere belangen zijn dan dat de Amerikaanse regering aan het publiek verteld. Deze oorlog gaat niet over het aanpakken van terroristen, want dan had de VS elders in de wereld ook terroristen moeten aanpakken. Dit heeft de VS niet gedaan. Dus dit argument is vind ik, onvoldoende. Het argument om de bevolking te helpen is ook onzin, want dan had de VS in andere delen in de wereld ook in moeten grijpen.

Dan het argument dat de Taliban Al-Qaida trainde/steunde. Amerika deed precies hetzelfde een paar jeer eerder. Blijkbaar had Al-Qaida een reden om de VS aan te vallen -> Israel en Palestijnen conflict is een reden.

Al met al, deze oorlog stinkt aan alle kanten. De VS is echt niet onschuldig en wij moeten ons er niet mee bemoeien.

Mijn moeder zei altijd, als je vriendje in de sloot springt, spring jij er dan ook in? Nu zijn we er hand in hand in gesprongen.

Oorlogen en onderdrukking moeten gestopt worden in de wereld.
Vergeet dit nooit:
Als Amerika en andere landen in WOII de bezetting van Hitler had genegeerd was er geen invasie geweest en was Nederland een provicie van het Duitse rijk geworden.

Ouwe koeien Edmo en de vegelijking gaat mank omdat WIJ nu de bezetter zijn daar.

De minister heeft helemaal gelijk. Het gaat de goede kant op met Uruzgan. Het gaat echter nog zeker 10 jaar duren voordat het echt wat wordt Ik ben er zelf geweest en heb de vooruitgang kunnen zien. Het probleem zit hem dan ook niet in het werk van de mensen daar. Het probleem zit heel ergens anders. Het publiek wordt slecht en onjuist geinformeerd door de pers en de politiek. Het betreft hier een oorlog tegen terroristen waarbij de Nederlandse troepen de Afghaanse regering ondersteunen. Deze oorlog wordt verkocht als "opbouwmissie". Hoewel dit het uiteindelijke doel is en er hard wordt gewerkt aan opbouw, komt het niet over als je als pers en politiek verzwijgt dat er toch eerst gevochten zal moeten worden. Het beeld dat de mensen nu hebben is dat de militairen druk bezig zouden moeten zijn met putten slaan en bruggen bouwen, terwijl er regelmatig mensen omkomen. Dit beeld is strijdig met de berichten waardoor mensen argwanend worden. De echte situatie is veel complexer dan wordt verkocht. Wat de Afghanen nu zien is een corrupte regering en veel criminaliteit. Dit terwijl de terroristen herkenbare gerechtigheid brachten. Met name op het platteland was men erg blij met ze en dit is ook de reden dat de Taliban zo moeilijk te bestrijden is. Echter, hun bewind ondersteunde bewust globaal terrorisme in de hoop militant extremisme te verspreiden. Pakistan speelt een politiek spel dat op zijn minst verdacht is. China, India en Iran spelen ook hun eigen spel in dit verhaal. Kortom er is veel gaande. De enige openstaande weg is om te proberen van dit land een functionerende staat te maken. Iets dat vele jaren gaat duren.

Ik geloof Eimert en boek volgend jaar mijn vakantie daar. :-)

Wie het gelooft wordt zalig verklaard.

Het probleem is m.i. gelegen in het feit dat je met een leger vecht tegen terroristen. Een leger dat zich beperkt weet door allerlei regels. Het is een gevecht tussen een bokser en een straatvechter waarbij de bokser ook nog een hand op zijn rug gebonden heeft.

Sorry idb, mooi verhaal maar je gaat aan één ding voorbij, de VS zijn Afghanistan niet binnen gevallen om die arme mensjes dar te bevrijden maar om de olie belangen in dat gebied te verdedigen. Karzai is staflid geweest van Unicol (cheney) een bedrijf dat oliepijpleidingen maakt. Toeval wil dat de VS een olieleiding door Afghanistan willen leggen maar dat de Taliban hier niet aan mee wilden werken. 9/11 en het verblijf van stroman Osama in Afghanistan waren the smoking gub voor de VS en boem Nederland hopt mee.

Unocal, sorry typo!

#85 Er is geen olie in Afghanistan, noch een pijpleiding. Wel veel grondstoffen en mineralen. Die hebben de Amerikanen zelf zat. Karzai is bepaald geen ideale president te noemen en Bush wilde hem weg hebben. Hij heeft hem laten beloven vooral niet mee te doen aan de verkiezingen. Zoals gesteld, er is nog een lange weg te gaan. Stroman Osama? Je droomt. Verder. Kijk eens naar wat China aan het doen is in Afghanistan. Spoorlijn via het noorden, berg met koper opgekocht nabij Kabul, wapens geleverd aan de terroristen. Je zit er dus helemaal naast.

#84 Je hebt helemaal gelijk. Echter, deze regels zijn ook de kracht van een leger. Vandaar dat de COIN (counter insurgency) strategie helemaal is toegesneden op dit soort oorlogsvoering. De kern hiervan is dat je de steun van de lokale bevolking moet winnen. De winst zit niet in het doden van de terroristen maar in het slimmer omgaan met het conflict. Dit betekent dat je een regering moet opbouwen die de steun van de bevolking heeft. Als je dit bereikt heeft de oppositie geen steun meer waardoor de beweging uiteindelijk in elkaar stort. Een redelijk recent voorbeeld is de RAF (Rote Armee Fraction) in Duitsland. Dit neemt niet weg dat er nog steeds gevochten zal moeten worden tegen de harde kern. Jammer alleen dat de politiek deze strategie niet begrijpt.

Zonder inmenging in de oorlog in Afghanistan waren we meteen uit de financiële problemen. Geen JSF meer nodig. Geen verhoogde AOW-leeftijd en duurzame aflossing van de staatsschuld.

@85
Kleine correctie : het gaat om een aardgas pijpleiding.

Het betreft een pijpleiding tussen zuidelijk russische staten en het warme water bij Pakistan. Die pijpleiding is er inderdaad niet omdat de Taliban te veel vroegen dan wel weigerden. Het is m.i. zeer vreemd dat de aangestelde president van Afg. in de staf van het bedrijf zat dat de pijpleiding zou moeten leveren en ook voor de CIA werkte.
Osama is een stroman, dat is zo klaar als een klontje. Ik kan zo'n 10 punten opschrijven waaruit dat blijkt. Het is alleen erg jammer dat de media ervoor gezorgd hebben dat wanneer je zegt dat 9/11 een inside job was, of in ieder geval dat het offiele verhaal aan alle kanten rommelt, je gelijk uitgemaakt voor aluhoedje of weet ik veel wat. Zet mensen met ideëen die voor de regering lastig zijn, weg als idioten en complotters, en klaar. Als er 1 ding idioot was, is het de offiële verklaring van 9/11 waar het plotselinge instorten van building 7 niet eens in genoemd wordt.

Idb, ik droom, laat jij je maar lekker wat aanpraten door de huidige overheid en geloof alles maar klakkeloos.

wat een berichtgeving , iedereen dat het schit is en politici praten weer hun geweten schoon, en maar roepen dat er vooruitgang is.
Ga dat eens even aan de families van de omgekomen soldaten uitleggen.
Het zou verplicht moeten zijn dat als mensen zulke beslissingen nemen om mensen een zinloze oorlog in te sturen dat ze dan zelf zeg maar 3 maanden mee
moeten met de soldaten, en dus ook op patrouile

Ja Veritas, 1680 km vanuit Kazachstan, door Afghanistan, Pakistan naar de indische oceaan.

Ten behoeve van:

1 Shell
2 Exxon Mobile
3 BP
4 Unocal, waar Karzai een topfunctie bekleedde voordat hij tot president werd "gekozen".

Karzai, drugsbaron en grootgrondbezitter, maar bovenal marionet van de USA.

Hoeveel generaals en politici zijn er eigenlijk al gesneuveld voor al die goede doelen die we daar nastreven in Afghanistan??????????

Zal ik het zeggen?

NIET EEN kamerlid en NIET EEN minister .

En natuurlijk ook NIET EEN generaal.

Goed hè.........die lui weten op tijd te bukken voor de kogels en rijden altijd precies om die bermbommen heen.

Knap hoor!

Maar ja..........daarom hebben WIJ ze ook gekozen natuurlijk, om hun belangrijke werk te doen, voor het vaderland en voor de toekomst van onze kinderen en voor de veiligheid in de wereld.........jaja.......

21 nederlandse soldaten tegen duizenden afghanen die zijn afgeslacht, wat een arrogantie van middelkoop ""ons leger is superieur""
Iedere Nederlander is door dit kabinet een medemoordenaar geworden zonder het te willen.
Want de belasting moet gewoon betaald worden, dusss.
Nederland word een schande op de wereld kaart door de balkenende kliek met hun spindokters

@95
En erger nog, ze zijn in al die tijd geen ene moet opgeschoten.
Integendeel.
Wat wij dar "opbouwen"wordt binnen de kortste keren weer door de Talban vernield.
Die Afghanen zijn helemáál niet blij met ons.
Want de taliban wordt allen maar aggressiever.

En nog een berichtje voor Generaal v.d.Uhm:
Ik steunde de missie niet.
Ik steun de missie niet,
Ik zal de missie ook in de toekomst niet steunen.

#89 De hele defensie begroting (inclusief JSF en Afghanistan) is 0.4% van de begroting. Ontwikkelingssamenwerking is 0.8% van de begroting. Als er ergens winst is te behalen is dat daar. Hun werk houd dictators in het zadel en levert niets op.