DJ is zo'n overschat gedoe. Rukken aan knoppen (de term is rukmeziek, we kunnen het niet muziek noemen dus "ruk me ziek". Weet u dat ook weer.
En wat toevallig dat hij het juist aan de platenmij van Tiesto aan had geboden.

Is dit geen oud nieuws?

pfff hij zei ooit dat ie dat nummer van FLIGHT 643 bedacht heeft in een vliegtuig toen ie ff een turbulentie had... pfff gewoon gejat van een ouw nummer "Jerry Duck - Pure Engine"

http://www.hard-to-find-records.be/samples/pure...

oordeel zelf ff

Is die hele industrie niet aan elkaar gebakken met een vorm van plagiaat?

Raar dat hij daar dan nu opeens mee komt...

Ach al die platen van DJ's bevatten bergen jatmateriaal van anderen er zit altijd wel een stuk in wat je al bekend in de oren klinkt.

zoals gebruikelijk bij DJ's !! Ze bedenken/maken niks zelf maar plakken samples muziek achter elkaar en beweren dan bij hoog en bij laag dat zij die muziek geschreven hebben.

whahahahahahahahaha ik kom niet bij van het lachen. Muziek maak je met een muziek instrument. Dat is dus een instrument waar ook zonder elektriciteit geluid uit komt. Die flipperkast lawaai van deze mannekes kun je totaal geen muziek noemen.

Kijk toch ook naar deze ventjes op TV. Ze drukken 2 knopjes in en gaan daarna minuten lang met hun handjes in de lucht staat en maar springen. Het moeiste is dan dat je ze soms ook nog aan een knopje ziet draaien ( hoge tonen ofzo ) ja hoor tuurlijk ventje alsof iemand dat hoort !! Daarbij staat het altijd zo knetter hard dat alles vervormd klinkt.

Nee geef mij maar echte muziek : gitaar, viool en ga zo maar door. Muziek waarvan je kunt genieten ook unplugged.

DJ's moeten zich schamen om het woord muziek in de mond te nemen. Zeg toch dat je plaatjes aan elkaar draait, dat is feitelijk wat je doet. Stelletje losers !

Voor diegenen onder ons die geen verstand hebben van muziek...

Hou toch je smoel gewoon even dicht.

Een synthesizer is even muzikaal te noemen als een gitaar en/of een piano. En een DJ is iets anders dan een producer. DJ'en heeft niks met muziek produceren te maken.

Over samplen kun je discussies voeren bij het leven, maar feit is dat in 70% v/d muziek tegenwoordig wel ergens iets gesampled is. Zij het een lead, zij het een drum, zij het een hihat of iets van een effect geluid.

Probleem dat hier optreed is dat Tiesto zich bedient heeft van een compleet nummer. Dat heet plagiaat. Daar is bv. Mr. Timberland (de beroemde R&B producer van oa Furtado) ook helemaal niet vies van. Liefst van arme mensen die toch niet het geld hebben om tegen zijn advocaten en die v/d recordmaatschapij op te boxen.

haha jammer dat je gelijk begint te schelden.

Synthesizer kan muziekaal zijn als je ook daadwerkelijk erop speelt.
Ik erger mij mateloos aan dezogenaamde DJ's maar ook producers ( zoals jij ze noemt ), kijk naar ze op TV of DVD. Ze spelen niet ze laten computers alles doen, en noemen dat muziek.

Maar dat is mijn mening. Wel jammer dat jij gelijk begint met : Voor diegenen onder ons die geen verstand hebben van muziek...

Ik neem aan dat jij deze muziek wel mooi vindt ?

Ga eens luisteren naar bijv. Folk of rock muziek, daar kom je weinig tot helemaal geen samples tegen. en ja wel degelijk ook keyboards, maar daar wordt ook echt gebruik van gemaakt door erop te spelen alsof het een piano is.

Het gaat hier natuurlijk maar om één ding : GELD.
Niks meer en niks minder, wel apart dat je dit veel hoort in dit wereldje. Net een stel kleine kinderen : dat is van mij !!!

Ik erger me mateloos aan die kortzichtige mensen die dancemuziek geen muziek noemen. Wat dat betreft zijn danceliefhebbers een stuk toleranter. Wij houden (vaak) niet van wat jullie muziek noemen (folk? lol), maar schreeuwen het niet elke keer uit. Wat heb jij bereikt, TD, om te kunnen stellen dat het "flipperkast lawaai van deze mannekes" geen muziek is?

OT: Zijn plaatjes zijn dan veel te commercieel en meestal gepikt... hij draait wel plaatjes aan elkaar als geen ander!

ach hou nou toch op Steeffie, als er mensen zijn die alleenmaar lopen te zeuren zijn dat de dance leifhebbers wel. Geen goed gesprek mee te voeren, ze blijven maar beweren dat plaatjes draaien muziek is ( je doed het zelf ook ).

Ieder mag zijn eigen smaak hebben maar na 15 jaar in de muziek te zitten vindt ik dat ik wel degelijk iets mag zeggen over muziek. Ik snap werkelijk niet hoe mensen electronische shit mooi vinden. Maar goed das mijn mening.

Misschien is het wel te commercieel en inderdaad gepikt, dat geeft je toch niet het recht om je muziekant toe noemen.

Deze discussie gaat tot in lengte van dagen door... dat begrijp ik ook wel. Maar laten we nu elkaar niet afkraken om elkaars muziek smaak.

Gegroet

Muziek komt voort uit geluidsgolven, als deze gemaakt worden door een gitaar, piano, of ander elektronisch instrument (zeg bv. een Virtueel Instrument VSTI) dan blijft dat muziek heten in hoeveel vormen, genres en stijlen er ook zijn.

OT: Ik heb beide tracks beluisterd, er zit een kleine vergelijking in de beide platen maar niet genoeg om te vertellen dat Tiesto gestolen heeft van deze heer, en zal ook geen gelijk halen in de rechtzaak. (kwestie van toonsoorten, opeenvolging van dezelfde noten).

En dan de discussie over het geld, blijkbaar doet Tiesto (en zijn managment) iets goed waardoor hij zo succesvol is. (want als het allemaal zo makkelijk was kon iedereen zo succesvol zijn en is het niet bijzonder.)

@ TD: Ik bespeur hier een purist in muziek, jij zult dus als geen ander moeten weten dat er veel stromingen zijn en laat dus iedereen in zijn waarde wat voor muziek deze persoon ook maakt.

Ik weet niet waar jij het leest, maar ik beweer nergens dat 'het plaatjes draaien' muziek maken is. Dat 'wij' zeuren is onzin en als het al gebeurt is het hoogsstens als reactie op die domme opmerkingen als: "House/dance is alleen maar boem-boem-boem". Maar laten we elkaar niet afkraken nee, maar kraak dan ook niet de dancemuziek af (lees alles nog eens terug en je ziet dat er alleen op dancemuziek wordt afgegeven en niet andersom).

Ik moet hier de mening delen met de Tazmanian Devil, alhoewel het wel wat genuanceerder verwoord had mogen worden. Dance is ook naar mijn idee geen muziek. Dan heb ik het over dj's en niet over dance waar een band achter zit. Faithless, Prodigy etc. Zelf heb ik een uitgebreide muzieksmaak van metal tot singer songwriter. Als ik naar een optreden ga wil ik kijken naar een band ( gitaar, drums, bas en evt andere instrumenten ). Muziek moet je raken en met gevoel worden gebracht. Dance is met name bedoeld om op te dansen en hossen. Daar is niks mis mee moet iedereen zelf weten maar ik vind het woord geluid meer op zijn plaats. Dancegeluid. Klinkt toch helemaal niet zo slecht?

Electronische muziek geen muziek? Ritme, melodilijnen=muziek. Tiesto maakt naar mijn mening kut muziek, simpele troep, maar het is nog altijd muziek. Op zich niks mis mee, ging begin jaren 90 altijd naar gabber feesten, was errug leuk, ik hou er alleen niet zo van als muziek maar om één reden wordt gemaakt: geld verdienen (voor het grote publiek), dat ga je meestal toch horen. En laten we wel wezen, 90% van de mensen die ergens heen luisteren hebben zowiezo de ballen verstand van muziek en dat hoeft ook niet.

Maarre, ik zeg Rossz Csillag Alatt Született van Venetian Snares. Ga me nu niet vertellen dat dit geen muziek is. Ok, er is een hoop gesampled maar dat maakt het niet minder kunstig in dit geval (er is trouwens ook een hoop zelf ingespeeld).
Verder luister ik heel veel, van death/speed/thrash metal tot boudewijn de groot, van Johnny Cash tot Tom Waits, en natuurlijk er is ook een heleboel muziek die me echt niet kan boeien (95% van de hedendaagse hiphop en R&B bijvoorbeeld)

Amalia

Niet alleen citroenen eten gansje.

Dom gansje.

@ beatzebub ritme, melodielijn is muziek? als er een ambulance langsrijdt met zwaailicht is dat ook een bepaald ritme en een melodielijn . dat wordt door niemand ervaren als muziek maar als geluid. zelfde dus met dj's naar mijn mening.

Ik begrijp gewoon niet waarom men er zoveel moeite mee heeft om electronische dansmuziek als muziek te bestempelen. Trouwens, er zijn genoeg plaatjes die Tiësto draait (en dan bedoel ik niet zijn rommel die in de top40 komt) die duizenden, zoniet tienduizenden, raken en een gevoel tot aan kippenvel bezorgen.

Ik heb nog nimmer maar dan ook nimmer één valide reden gehoord waarom dance geen muziek is.

@rockets: Volgens TD is dat wel muziek hoor, als je het ambulancemelodietje maar op gitaar of piano speelt...

wat een kansloze discussie over wat wel en niet muziek is zeg!

Tiesto kan niks begrijp ik. Zien de mensen die hier zo negatief zijn madonna/timaland/chrsitina aquilera etc ook niet als muzikanten dan? Even de linking pin. Geen van deze muzikanten produceert zijn/haar eigen muziek. Ze zingen alleen maar, en dat doen ze goed. O ja, vaak zijn de liedjes nog voor hun geschreven ook!!!

De skill die nodig is om te produceren vraagt jaren oefenen.

Het is vrij simpel om iets te maken op de computer. maar een kwalititatief hoogstandje vraagt behoorlijk wat muziek kennis.

wat een stel conservatieven mensen hier zeg. De discusie gaat over plagiaat niet over smaak.

Enfin het is in de dance industrie heel gewoonlijk dat "sampletjes" worden overgenomen van elkaar. Veel producers bekennen zelf dat ze vaak geinspireerd raken door andere producers. Zelfs Tiesto heeft dit bekend in meerdere intervieuws. Doe je research!

mijn advies aan die klager.. Als je hier niet tegen kan, ga dan lekker viool spelen ofzo. Dan scoor je ook nog bij sommige (kanloze)mensen van dit topic!

correctie: timbaland produceert natuurlijk wel zn eigen muziek en wordt gezien als 1 van de grootste muzikanten van dit moment. In feite doet hij het zelfde als tiesto alleen zingt hij er af en toe wat bij.

mijn ervaring: mensen die het hardst roepen dat ze ’verstand van muziek hebben’ weten vaak het minst.

muziek is een questie van smaak, en daar lieve reageerders valt over te twisten.
Dj’s zijn vallen onder de catagorie ’artiesten’
mensen die een instrument bespelen zijn ’muziekanten’

wereld van verschil, en dus niet met elkaar te vergelijken.

amen.

ojam, mensen die liedjes van andere zingen: zangers
mensen die zelf liedjes schrijven en zingen: artiesten (dus dj’s zijn dan entertainers?zeg het maar)

"timbaland produceert natuurlijk wel zn eigen muziek en wordt gezien als 1 van de grootste muzikanten van dit moment"

Doe mij maar Steve Albini! :-P

@ pompompom: hehe tja, dan krijg je weer de discussie over smaak. ;-)

@ sparta 88: Als we toch aan het labelen zijn. artiest, muzikant etc. Tiesto is DJ/producer. Hij is dus entertainer/artiest volgens jou definities. ;-) Ik zie de meeste mensen die iets met muziek doen eerder als artiest. De een wat beter dan de ander.

Artiest is trouwens ook weer vrij breed. Een schilder wordt ook vaak artiest genoemd. misschien moeten we ze muzikale artiesten noemen. :P

Maar dit is weer off-topic! ;-)

Wat een k*tsmoes dat de demo van slechte opname kwaliteit was...normaal is dat geen enkele reden voor een label om een artiest af te wijzen. Daarnaast word er gezegd dat Tiësto geen commentaar had, terwijl het platenlabel is opgericht door TIësto zelf, in principe is dus een commentaar van het label gelijk aan een commentaar van Tiësto naar mijn mening.

Als je de demo's van Metallica ( Nothing else Matters bijvoorbeeld) hoort of bijvoorbeeld van Kate Bush, (gewoon zang en piano opgenomen op zo een oud Philips tape ding met ingebouwde microfoon) klinkt ook voor geen meter, en zo zijn er talloze voorbeelden, de muziek en creativiteit spreken dan voor zich. Ikzelf ben daar ook een voorbeeld van....als het idee goed is, maakt de kwaliteit van de demo echt niet uit.

De DJ in kwestie is een oud collega van mijn vrouw, en ik heb in deze kwestie toch het idee dat er geen plagiaat gepleegd is....als je goed luistert is de basis toch wel degelijk anders dan Michiel's nummer. Ik heb wel mijn twijfels bij Jerry Duck - Pure Engine vs Tiësto's, daar is Tiësto toch duidelijk door geïnspireerd...

Daar je toch binnen de wetten van het genre aan het werk bent, kan het zijn dat er in grote mate overeenkomsten zijn, vooral ritmisch...en dan komt er ook nog eens bij dat de meeste producers geen witte keys kunnen vinden op hun keyboard, of dat alles in C gebeurd, presets in Synthesizers die vaak gebruikt worden, als je dan ziet wat het aanbod is in Trance Muziek, zullen er heel snel overeenkomsten optreden. Ik vind dus ook dat Michiel niet zo moet zeuren....aan de andere kant, negatieve publiciteit is ook publiciteit...wel slim...en zijn queeste heeft hem toch zover als shownieuws gebracht in de afgelopen maanden, als dat geen goeie reclame is weet ik het ook niet meer...

Ik sluit me aan bij TIm wat betreft die opmerkingen over wat muziek is en wat niet, laat mij dat maar zelf beslissen...er zijn al genoeg mensen die te pas en te onpas hun smaak moeten projecteren op wat een ander luistert, of ziet als zijn creatieve uitlaatklep, vooral in landen waar geen "democratie" is...weet je wel, van die cultuur commissies en dergelijke, mij hoor je ook niet zeiken over Frans Bauer of Gerard Joling, ik hou er niet van, ik heb de keuze dat ik er ook niet naar hoef te luisteren, en daarnaast laat ik deze artiesten graag in hun waarde daar zij toch creatief bezig zijn, wat ik zeer waardeer.

...stelletje genre fundamentalisten... ;-)

Mensen denken dat als je een keyboardje hebt en Koebeest of Logisch of Pro-tools dat je dan een dance-nummer binnen 5 minuten inelkaar kunt draaien. Dat was ook ooit wel eens zo, ik denk even terug aan de jaren '90, toen je nog met een relatief slchte mix toch op een verzamel-CD kon komen.

Inmiddels verwachten platen-labels een stuk hogere kwaliteit, ook van, of eigenlijk JUIST van 'thuisproducers'. Juist omdat er tegenwoordig voor relatief weinig geld toch heerlijke producties tot stand kunnen komen (VST/AU/RTAS etc. zijn in verhouding tot de echte hardware synths echt wel goedkoop te noemen. En 75% download die shit gewoon van het net).

Een plaatje maken is niet de moeite. De juiste sound en een goede mix, dat is de kunst. En dat leer je echt niet binnen een dag, daar komt veel ervaring bij kijken.

Totale kul dat dancemuziek geen muziek is maar geluid. De electronische muziek heeft zo'n grote stempel op de hedendaagse muziek gezet die niet meer weg te denken is.
Ik hou van ik weet niet hoeveel genres en maak zelf dance. Ik zal toegeven dat ik liever naar een band kijk dan naar een knoppendraaier maar deze knoppendraaier kan mij net zo goed een goed gevoel op de dansvloer geven.

Het klopt dat een sirene van een ambulance puur als waarschuwingssignaal gebruikt wordt maar ik kan er ook een opzwepend onderdeel van maken in een productie waardoor de handjes in de lucht gaan. Het is maar hoe je het bekijkt. Sampling heeft voor mij de muziekwereld op z'n kop gezet omdat alles kan. Het is maar net hoe creatief je bent om toch weer met iets nieuws te komen.
En ook geef ik toe dat er in dit genre een grote hoeveelheid drek zit maar dat heeft ook te maken dat de smaak van het publiek ook af en toe te wensen overlaat want iedereen denkt dat ze het allemaal kunnen. Idols en dergelijke zijn er een goed voorbeeld van.

Iedere hedendaagse muzikant maakt gebruik van effecten en electronische apparatuur. In de dance-scene wordt (soms op simpele wijze, dat ben ik met een aantal hier eens) dezelfde apparatuur gebruikt. Vanaf de jaren 80 (Dire Straits, U2) wordt op grote schaal door de topmuzikanten electronica toegevoegd. Om nu te zeggen dat alle electronisch gemaakte muziek k.. is vind ik erg ver gaan. Ik heb een kast vol staan waar ik je toch een week lang pareltjes uit kan laten horen. Beetje eenzijdige kijk op muziek/op de wereld misschien? (CDA stemmen dan.....)

http://nl.youtube.com/watch?v=uJC_jjBzC8w

Hebben ze de video er af gehaald! Dat zegt mij meer dan genoeg..

@ Tazmanian Devil # 8: Groot gelijk. En die zg. dj's (waar dan? Ik zie Lex Harding of Tom Collins nergens) zijn veredelde plaatjesdraaiers van allemaal zooi in vierkwartsmaat en alles bestond al. Het ene boemboemboemboem loopt in het andere boemboemboemboem over. Er zit kop noch staart aan en zeer zéker boven de 120 BPM wordt 't gevaarlijk voor de volksgezondheid. Ik heb hier niks mee (ben dan ook al "stokoud", in de 50). Dankzij die "dj's bestaan er "bijna geen bands meer. Nee, die Tiësto en z'n collega's noemen ze zelfs "artiesten" en ze zijn nog 's schathemeltjesrijk ook...over de ruggen van anderen. Dwazen!

@ Amalia #1: 10 man hebben je ge"mind". Van mij had je 45 plusjes gehad, hoor.

Ja natuurlijk.
Als je echt zo goed bent maak je toch weer wat nieuws?

Ikzelf noem mij muziekliefhebber.

Ik ken meer mensen die zich zo noemen, maar hebben altijd een enorme voorliefde voor Rock, Dance, Folk en de rest is Shit.

Dan houdt je niet van muziek, maar van het cultuurtje rond die muzieksoort.

Een echte muzieliefhebber vindt schoonheid in zowel Mozart als de ZangereszonderNaam.

Maarinderdaad dit is offtopic.

En wanneer is iets plagiaat en wanneer is iets "geïnspireerd op"?

@rockets 19: Je praat enorme onzin, meer woorden wil ik hier niet aan vuil maken.