Op naar de TOTALE dictatuur die EU heet. Ik dacht dat er beloofd was dat er GEEN europese president zou komen, en GEEN europees leger of politie macht. Maar ja wie had gedacht dat Balkellende ook maar iets zou zeggen wat GEEN leugen is.... ECHT ALLES wat uit de strot van de overheid komt geloof ik niet. NIX, NOOIT NIETS

Nooit niets?

Altijd alles dus?

@ xtremy # 1
Je weet toch waaraan je kunt zien als een politicus liegt?
Als zijn lippen bewegen!

Het Europees militair industrieel complex :

http://www.vrede.be/europa_view.php?id=512

Je moet niet alles geloven wat ze zeggen.

Dat soort geloof legitimeert het zogenaamde democratische proces waar menig dictator misbruik van maakt.

Misschien een tip voor de CDA en PvdA stemmers om nog eens de beloften en daden op een rijtje te zetten.

@Paul #2

Scherp als altijd!

@Mart
Tja

Nog niet te vroeg bij de pakken neerzitten...
Ierland is het enigste land dat wel een referendum houdt...
De kans is groot dat de Ieren TEGEN zullen stemmen...
Zeker als ze beseffen dat als het inderdaad bergaf gaat met de EU, zij hierop aangekeken zullen worden als enigste land zijnde dat zelf heeft kunnen kiezen...

Natuurlijk komt er een EU leger. Heeft iemand daar ooit aan getwijfeld dan? Ierland kiest braaf eieren voor zijn geld en als de stemming verkeerd uit zou vallen dan is daar ook wel een oplossing voor. Het fascistisch Europa komt er, no matter what.

@Paul AJ (bericht 2)

xtremy gebruikt 3x `niks`
min keer min is plus, keer min, is min
Hij gelooft dus altijd NIX

Mogelijk goed nieuws:
Elsevier meldt - Brussel vreest NEE van Ierland:
http://www.elsevier.nl/nieuws/europese_unie/art...
Volkskrant meldt - We moeten ja stemmen, dus wordt het nee
http://www.volkskrant.nl/buitenland/article5469...
Mogelijk wordt daarmee dat Verdrag ala Grondwet van Europese makelij toch nog van tafel geveegd!

@D-69
Ook zichzelf niet?

De EU zal in de toekomst worden aangeduid als de TU = Totalitaire Unie.

"Ierland is het enigste land dat wel een referendum houdt. De kans is groot dat de Ieren TEGEN zullen stemmen... "

En wat dan, Nederland en Frankrijk hebben ook nee gezegd. Toch voert men de plannen gewoon door, al heeft men het PR-matig in een wat ander jasje gestopt door het woord grondwet te vervangen.

Ik vraag mij dan ook af hoe men om zal gaan met een Iers 'Nee'. Men zal vast wel een manier vinden om te zorgen dat het geen show-stopper wordt voor de Europese plannen.

pfffffffff, het wordt de hoogste tijd om te verhuizen naar het zuiden van Zuid-amerika of de binnenlanden van Australië ofzo...

Wat een flauwekul allemaal.

Burgers zijn de baas , blijven de politicie tegendraads handelen dan stook je hun kantoortjes toch op en ontneem hun macht, macht die zij zichzelf toezegden.

Verhuizen?!?

Walchelijke gedachtengang, strijd voor je land!

Verwijderd door redactie

Ik dacht al, wat zou de volgende onzin worden die we onszelf gaan aanpraten? What's next? Daarbij: Wat zou er zo erg zijn om gezamelijk te vechten? We vechten toch ook al samen voor/met de VN?

Btw: Dat "Verraad" van lissabon staat naar ik heb begrepen nog even op losse schroeven zolang Ierland nog niet heeft gestemt en het schijnt dat als Ierland Nee stemt dat hele "verraad" er niet komt.

@ Deweb # 18
Dat zou inderdaad zo moeten zijn, maar als je naar de poll op de Vrijspreker kijkt,
http://www.vrijspreker.nl/wp/2008/06/toekomst-s...
zie je dat praktisch niemand dat gelooft.

@reactie 17,

Ik zie dat Nujij weer met zijn stazi praktijken bezig is door reacties te verwijderen. Ga zo door jongens, lang leven het vrije internet.

@Sjuad, kantoortjes opstoken....??? Toch niet het torentje van Balk, please no.

Ik hoor het Balk nog zo zeggen. We hebben recht gedaan aan de wensen van het Nederlands volk. Komt die met een vlag en een volkslied aanzetten. Daar heeft niemand ooit één woord aan besteedt. Nee, de Nederlanders wouden en willen niets te maken hebben met die Brusselse bemoeizucht maar dankzij het bedrog van Balk zitten we er tot onze strot in.

@Vrijspreker: Maar staat de bezoeker van vrijspreker model voor het Nederlandse volk? Bij een goede pijling word er namelijk altijd geinformeerd bij mensen uit alle lagen van de bevolking (ofzo). Daarnaast heb je altijd een groep mensen, kijk maar naar nujij, die behoorlijk heftig overal dingen achter zoekt.

Maar naar ik vandaag begreep in de Volkskrant zal een "nee" toch zeker wel ervoor zorgen dat iedereen zich op zijn minst even flink achter de oren krabt.

Wat ik echter wel zorgelijk vind, is dat de journalist die dit stukje schreef nagenoeg niemand vond die wist wat er in het verdrag staat en zich zijn keuze liet aanpraten door angstgevoelens en de plaatselijke anti-politicus ondanks dat de EU Ierland heel veel heeft gebracht. Dat vind ik een bijzonder eng iets als ik zo vrij mag zijn.

@#20: Stazi-praktijken?! De redactie beheert het forum gewoon en probeert de boel een beetje netjes te houden voor zover dat mogelijk is. Dat heeft niks te maken met stazi-praktijken, als je al in uberhoud weet wat dat betekent (in historische context).

Oh en btw: 40% van de kiezers wilde wel iets te maken hebben met Brussel. En ik vermoed dat minstens 20% van de neestemmers alleen maar niets met brussel te maken wilde hebben omdat ze zich wilde afzetten tegen de politiek of zichzelf de grootst mogelijke onzin hadden (laten) aanpraten/aangepraat zoals dat nu jammer genoeg ook in Ierland gebeurd.

@ Deweb :

"Btw: Dat "Verraad" van lissabon staat naar ik heb begrepen nog even op losse schroeven zolang Ierland nog niet heeft gestemt en het schijnt dat als Ierland Nee stemt dat hele "verraad" er niet komt. "

Ben je een beetje goedgelovig ? Immers hebben Nederland en Frankrijk ook tegen gestemd bij het eerdere referendum. Allerlij zaken die daardoor niet in het Verdrag van Lissabon zouden worden opgenomen, blijken er nu toch gewoon in te zitten.

Waarom zou men wel naar de Ierse bevolking luisteren, en niet op wat voor manier dan ook de plannen erdoorheen drukken. Er is vast wel een omweg te vinden op een Iers 'Nee', net zoals dat werd gevonden op een Nederlands/Frans 'Nee'.

"Oh en btw: 40% van de kiezers wilde wel iets te maken hebben met Brussel. En ik vermoed dat minstens 20% van de neestemmers alleen maar niets met brussel te maken wilde hebben omdat ze zich wilde afzetten tegen de politiek of zichzelf de grootst mogelijke onzin hadden (laten) aanpraten/aangepraat zoals dat nu jammer genoeg ook in Ierland gebeurd. "

Het is natuurlijk erg gemakkelijk om creatief refenda te gaan interpreteren. Een 'Nee' is en blijft een 'Nee', ongeacht wat de motivatie is van de burger om voor of tegen te stemmen.

Bij de Tweede Kamerverkiezingen gaan we toch ook niet achteraf rommelen aan de uitslag omdat sommigen misschien uit verkeerde overwegingen op een bepaalde partij hebben gestemd ?

Jammer dat je verder bij voorbaat geen respect te lijken hebben voor de uitkomst van het Ierse referendum, wanneer dit voor de EU een negatief resultaat zal opleveren.

"Ik zie dat Nujij weer met zijn stazi praktijken bezig is door reacties te verwijderen. Ga zo door jongens, lang leven het vrije internet. "

Wat een gelul. Wanneer je je aan de huisregels houdt, dan wordt je reactie niet verwijderd. Een vrij normale gang van zaken, en als iedereen zich een beetje normaal gedraagt, dan heeft de redactie wat minder werk om onbeschofte reacties e.d. te verwijderen.

En als het je niet bevalt, dan ga je toch naar MSN Reporter of een andere linkdump site ? Lang leve het vrije internet zal ik maar zeggen ;)

"Waarom zou men wel naar de Ierse bevolking luisteren, en niet op wat voor manier dan ook de plannen erdoorheen drukken. Er is vast wel een omweg te vinden op een Iers 'Nee', net zoals dat werd gevonden op een Nederlands/Frans 'Nee'. "

Dat schijnt nu toch iets lastiger zijn. De precieze details weet ik ook niet, maar volgens de volkskrant zou bij een nee het verdrag de prullenbak in gaan. Al hoop ik van niet.

En nee, ik ben niet naief. Ik ben nuchter.

"Het is natuurlijk erg gemakkelijk om creatief refenda te gaan interpreteren. Een 'Nee' is en blijft een 'Nee', ongeacht wat de motivatie is van de burger om voor of tegen te stemmen. "
OK. Heb je een punt. Doch, ik kan me niet vinden in de nee-stemmers.

"Bij de Tweede Kamerverkiezingen gaan we toch ook niet achteraf rommelen aan de uitslag omdat sommigen misschien uit verkeerde overwegingen op een bepaalde partij hebben gestemd ?"
Heb je een punt. Maar ik vind het toch wel net iets anders. Iets groter, als je begrijpt wat ik bedoel. Het gaat hier om meer dan 16 miljoen mensen, het gaat hier om honderden miljoenen mensen die allemaal hun belangen hebben.

"Jammer dat je verder bij voorbaat geen respect te lijken hebben voor de uitkomst van het Ierse referendum, wanneer dit voor de EU een negatief resultaat zal opleveren. "
Gezien de gevolgen die het zal hebben en het feit dat de mensen die nee stemmen zichzelf vooral laten leiden door naar mijn mening niet geheel gegronde angstgevoelens zal ik niet blij zijn met een "nee". Wat niet betekent dat ik ze niet respecteer, ieder zijn keuze. Maar ik ben er niet blij mee om het licht uit te drukken. Het is een belangrijk verdrag waarvan ik vind dat het niet op gevoelens moet worden afgekeurd.

"Dat schijnt nu toch iets lastiger zijn. De precieze details weet ik ook niet, maar volgens de volkskrant zou bij een nee het verdrag de prullenbak in gaan. Al hoop ik van niet. En nee, ik ben niet naief. Ik ben nuchter. "

Je kunt wel roepen dat je nuchter bent, maar 9 maanden geleden beweerde onze regering nog bij hoog en laag dat in het Verdrag van Lissabon geen 'constitutionele elementen' zouden terugkomen, waaronder een Europese president, een Europese minister van BZ, een Europees volkslied, en een Europese vlag. Inmiddels gaat de discussie erover wie de functie van Europees president mag gaan vervullen. Ook blijkt dat het Verdrag van Lissabon vrijwel identiek is aan de Europese Grondwet, al zijn sommige zaken iets anders geformuleerd.

Allemaal zaken die erop wijzen dat men eigenlijk het 'Nee' uit het eerdere referendum negeert, en alsnog gewoon de zaken invoert die men in wil voeren. Of je nou voorstander of tegenstander was van de Europese grondwet, het feit dat de burger wordt genegeerd, en dat de politiek de plannen hoe dan ook wil doorvoeren lijkt mij vrij duidelijk.

Roepen dat je nuchter bent doet daar verder weinig aan af.

"Gezien de gevolgen die het zal hebben en het feit dat de mensen die nee stemmen zichzelf vooral laten leiden door naar mijn mening niet geheel gegronde angstgevoelens zal ik niet blij zijn met een "nee". "

Wat dat betreft moet ik nog steeds terugdenken aan de clip die de VVD maakte t.b.v. het referendum, waarbij de holocaust erbij gesleept werd. De politiek speelde erg duidelijk juist op angstgevoelens in om de mensen ertoe te brengen voor te stemmen, al mislukte die opzet uiteindelijk.

"Doch, ik kan me niet vinden in de nee-stemmers. "

Dat is volledig je goed recht. Zoals je zegt, ieder zijn keuze.