Nee, ik erger me voornamelijk aan de ontransparante en ondemocratische achterkamertjes politiek van Europa

Jammer dat ze niet kijken naar de baten, dat zou een wat realistischer beeld opleveren! Zonder euro waren we hier in Nederland een soort tweede IJsland geweest.

Ik ben een keer naar Portugal geweest op vakantie. Als je ziet wat daar allemaal voor luxe is neergezet op kosten van Europa dan wordt je er niet goed van. Bijvoorbeeld een treinreis waar je in Nederland al snel (2e klasse) 100 euro voor kwijt bent maak je daar op 1e klasse niveau voor een euro of 20. Super de luxe treinen met tv's erin bij super de luxe stationshallen en dergelijken.

@2, inderdaad. dat zou schijnt ongeveer €2500 zijn. Recent artikel in de Intermediair.

2e IJsland lijkt me strek, maar voor een land met zoveel export -naar in het bijzonder Duitsland- is echt wel gebaat bij open grenzen en makkelijk betalingsverkeer.

@2 @4 Ik dacht het al. Schrijf iets op wat niet volgens de algemene census is en je hebt een -1 binnen 5min. Eens kijken hoe "diep" het gaat.

De helft van de ondervraagden vindt de EU te duur, maar slechts 13% weet hoeveel ze kost.

Waarom zou je je verstand gebruiken als je het ook prima met onderbuikgevoelens af kan?

En dit word alleen maar erger als het niet stopt!!!!
Daarom stem ik Wilders!
Los van het feit wat hij er van zal bakken....maar toch.

Zweden en Denemarken zijn nou niet bepaald goedkoopte eilanden, daar heeft ook de inflatie keurig in de pas gelopen met de landen in de Euro Zone. Maar ja, wij willen nou graag horen dat de Euro alles zo duur gemaakt heft.

@6 "Waarom zou je je verstand gebruiken als je het ook prima met onderbuikgevoelens af kan?"

Het wil niet zeggen dat als je het exacte bedrag niet weet dat je dus per definitie niet zou weten dat we in de top staan van landen die per inwoner het meeste betalen.
Zie: http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8036097.stm#s...

@6 +

@7 zo triest....

.
Europa is al jaren bezig, 50 jaar of zo.

En nooit keek iemand er naar om.

NL heeft heel veel voordeel van de EU,maar het is nu de mode
om de hele boel onder uit te halen.

Hervormingen zijn nodig,maar gooi niet het kind met het badwater weg.

.

275 euro per persoon.
Werkende bevolking (productief, dus zonder kinderen, ouderen, werkelozen, uitkeringstrekkers en ambtenaren) ca. 20%. Dus ik betaal 1250 euro per jaar voor deze club.

Laten wij eerst onze EU zegeningen tellen voordat u ongenuanceerd begint te roepen. Het is namelijk veel gemakkelijker om negatieve dan opbouwende kritiek te leveren. Breng eens eens een goed idee naar voren.

De kosten wegen niet op tot de baten.
Gek in Nederland dat als iets betaald wordt iedereen op de barricade springt.
Maar als we horen hoeveel het opbrengt is iedereen oost indies doof.

Heel lange tijd behoorde zuid-flevoland tot de armste plek binnen de EU. Namelijk de verhouding bedrijven en bewoners lag verkeerd. Nederland, met name Flevoland heeft bakken, BAKKEN geld van de EU ontvangen.

renske, is je ook opgevallen hoeveel landelijke zandweggetjes naar de =kleinste dorpjes er daar geasfalteerd zijn. Ik heb de grote borden gezien met de tekst : Mogelijk gemaakt door Europa.
Europe is een soort grote melkkoe geworden waar iedereen geld uit probeert te trekken voor de meest onzinnige projecten, en iedereen heeft daarbij de gedachte dat het toch maar uit de europese pot komt, zonder na te denken dat die pot weer gevuld moet worden door de hardwerkende mensen.

@12 Als u een modaal inkomen heeft (30.000 euro per jaar), dan is dat dus iets meer dan vier procent. Nederland stelt economisch gezien niks voor zonder Europa. Het lidmaatschap van de EU kost slechts vier keer zoveel als het abonnement op de krant. Daar doet de 'onderbuiker' moeilijk over.

Misschien moeten jullie wat meer relatief denken in plaats van in absolute termen. Nederland droeg in 2007 van alle lidstaten relatief het meeste af aan Brussel: Den Haag betaalde 6,3 miljard euro en kreeg 1,9 miljard euro aan subsidies terug. Dat blijkt uit het volgende gepubliceerde EU-trendrapport van de Algemene Rekenkamer:

http://www.rekenkamer.nl/9282000/d/p464_rapport...

In absolute bedragen betalen alleen Duitsland en Groot-Brittannië netto meer aan de EU. Griekenland, Polen en Spanje ontvangen de meeste subsidies.

Daarnaast waarschuwt de Rekenkamer dat Nederland ook nog eens een strop van 200 miljoen euro wacht. Vanwege onregelmatigheden bij de besteding van Europese subsidies tussen 2000 en 2006 moet den Haag 155 miljoen euro terugstorten.

@4
Je noemd Duitsland.
Zonder Duitsland Kunnen we hier het licht uit maken.

.
"De Cost gaat voor de Baet uit"

Was dat niet een oud Hollands gezegde?

Als je armere landen in Europa ontwikkelt,zijn ze later een handelspartner
en kun je ook weer aan ze verdienen.

.

ik begin me te ergeren aan het negativisme rond europa. het wordt tijd dat de voordelen ervan eens breed uitgemeten worden. en wat de consequenties zouden zijn als Nederland uit de EU, Schengen en de euro uit zou treden:

- handel zou wegvallen door het verliezen van de euro --> groot banenverlies;
- herinvoering van paspoortcontroles aan de grenzen ook voor Nederlandse toeristen;
- duurdere producten in de supermarkt doordat er geen vrije handel meer is

en ga zo maar door

@21
Vergeet niet grens arbeiders die zijn van dit helemaal niet gediend.

Uit recentelijk onderzoek blijkt tevens dat Nederland de grootste netto moppekont is in Europa (?)

Wat een oeverloos gezwam toch altijd. Oh oh oh wat kost 't veel. Nee, we moeten terug naar de gulden. Dan zakken we allen lekker weg, a la Engeland.

Lang leve Europa!

@21: en wat dacht je van het stabiliteitspact, justitiele samenwerking (o.a. terrorisme) en het gezamenlijke buitenland en veiligheidsbeleid. En last but not least: een veiliger Europa dan ooit! Ik zou tegen alle Euro-sceptici zeggen: tel je zegeningen en zeur wat minder.

@16
Wat dram je nu toch. Je maakt zelf gebruik van die geasfalteerde weggetjes. Mooier kan toch niet? ;-)

Hoe hoog zouden de mobiele telefoon kosten voor bellen naar het buitenland nu nog zijn als de EU zich daar niet mee bemoeid had.
Is overigens nog te duur daar niet van.

Nog een EU zegening. In een Nederland door het ministerie van onderwijs erkende opleiding is in de hele EU erkend.

Mijn grootste ergernis zijn niet de kosten, open grenzen of euro, maar de macht die Europa heeft over ons. Europa denkt voor alles wetten en regels te moeten hebben.

@21: "

- handel zou wegvallen door het verliezen van de euro --> groot banenverlies"

Onzin. Voor de euro hadden we ook genoeg handel. We hebben een strategische ligging in Europa, zijn meertalig, open en international gericht. DAT zorgt voor onze handel, niet een stel bureaucraten.

"- herinvoering van paspoortcontroles aan de grenzen ook voor Nederlandse toeristen"

Lekker belangrijk.

" - duurdere producten in de supermarkt doordat er geen vrije handel meer is"

Europa is helemaal niet nodig voor vrije handel, hoe kom je daar nou toch bij? Het is eerder andersom, Europa maakt vrije handel soms onmogelijk door handelsembargos, import quotas en al dat soort van protectionisme.

Jongens, we hebben het hier over een stelletje bureaucraten van de eerste orde, ze maken NIETS voor ons mogelijk. Als Europa het goed doet dan is dat ONDANKS deze uilskuikens, niet DANKZIJ hen.

Na al dat slapjanus gedoe en kontendraaierij van deze regering Balkenende blijft mij weinig keuze !!!

Daarom stem ik PVV !!!!! De enigste partij die mij wat hoop geeft omdat zij hun nek willen uitsteken.
Bulgarije en Roemenië die schurkenstaten horen gewoon niet in de EU. Turkije hoort ook niet in de EU, niet zozeer omdat het een moslimland is maar een land met 100.000.000 arme mensen is geeft een financieele breuk voor de EU.

Voor mij mag Geert Wilders het eens proberen.

#28
Op welke "macht" doel je precies? Welke wetten zijn er doorgedrukt zonder dat wij dat wilden?

Wat mij betreft mag Europa alleen nog maar sterker worden. Kunnen we Den Haag opdoeken of degradere tot "provicie bestuur" ;-)

Dat we meer betalen dan andere landen vind ik niet eens het probleem. In insteek is toch altijd geweest de breedste schouders dragen de grootste lasten. Veel nederlanders zijn mijns inziens "vergeten" hoe goed wij het hebben tov van veel andere EU landen.

Wat ik wel stuitend vind zijn de kosten die overbodig zijn, zoals het heen en weer gereis tussen Brussel en Straatsburg en het feit dat er geen salariscap is voor assistenten. Vandaar dat veel politici liever in Brussel zitten dan in Den Haag. Kan je je eigen familie inhuren en dik betalen voor simpele klusjes. Dat zou aan banden moeten worden gelegd.

Dat we in andere EU landen investeren on later profijt van te hebben is juist goed. Want als het andere goed gaat, gaat het ons ook goed en misschien wel beter.

@28: denk niet zo kortzichtig man, of wil je terug naar de tijd van vazalstaten en dorpsraden?

@29: de "enigste" partij? haha :P

Eu is de grootste verslinder aller tijden. Als ik donderdag ga stemmen is het blanco. Ik heb nog steeds geen resultaten gezien die Nederland vooruithelpt.

Ja de big boys die worden er wijzer van. Maar een kleinbedrijf die kan als het nood het hoogst is niets verwachten

@ 31: het heen en weer reizen tussen Straatsburg en Brussel heeft alles te maken met het feit dat Frankrijk 50 jaar geleden zo slim is geweest het vergaderen in Straatsburg in het verdrag zelf op te nemen. Kort geleden werd bekend dat ze best mee willen werken aan het 'opgeven van Straatsburg', maar ze willen er wel een belangrijke compensatie voor terug.

Slim van die Fransen, zijn net als wij (onder)handelaren.

@2 zum kotsen vind ik zulke commentaren, europa kost gewoon geld, ik zal je ook vertellen waarom, nergens is een goed gekeurde begroting te vinden, nergens kan ik inzien wat de werkelijke kosten/baten zijn zonder dat er gelogen word, stop er toch eens mee net te doen alsof zonder europa Nederland failiet zou zijn. Dat is gewoon niet waar, de handel was er al voor europa, zo simpel is het gewoon, nu echter zitten er ook nog eens meer dan 60.000 opvretertjes waar we geen enekele vorm van controle over hebben.

Kijk verdomme eens wat er momenteel in Engeland gebeurt, denk je dat hier het declaratie gedrag anders is? Dat gebeurt gewoon in heel europa.

Stop er dus eens mee die waanzin te verdedigen, ik ben best wel voor een soepele samenwerking, maar ik bestrijd ten allen tijden dat daar zo'n log ongecontroleerd monster voor nodig is.

En ga me nu niet vertellen dat dat contract wat ons achterwaarts is ingebracht door CDA en PVDA daar verandering in brengt, dat zal het niet, de huidige machthebbers zullen nooit toelaten dat de burger boven hen staat.

Daar is Nederland heel goed in, wel naar de kosten kijken maar vooral niet wat het oplevert.

@17 Als het u dan toch om het even waar uw geld blijft, wilt u aub ook even 1250 per jaar aan mij overmaken?

U praat wel heel gemakelijk over iemand anders zijn geld boef.

@35: misschien eventjes zoeken? Hier bijvoorbeeld:

http://www.europa-nu.nl/9353000/1/j9vvh6nf08tem...

PVV dat is de enigste partij die tegen is.

wat europa betreft kan ik wel ver mee met Klasen

@36 klik in de link eens op "NET by polpulation" en zie daar de knetterharde realiteit, de eu kost ons gewoon meer dan het opleverd, en dat kan ook helemaal niet anders, of denk je dat al die endere landen ook winst maken aan de eu, denk je echt dat in de eu een geld maak machientje zit???


Laat je toch verdomme niet wijs maken!

@18 dank eindelijk iemand die het iets duidelijker ziet.

#41
Wilders kost me ook een hoop geld (beveiliging, kamervragen). Ook maar in de uitverkoop doen? Ik heb niet om die man gevraagd!

@37

Dat is prima, maar wilt u dan zo vriendelijk zijn om per kerende post mij € 625.000 over te maken, want dat levert Europa ons weer op.

http://d66-politiek.hyves.nl/forum/3070742/HPBT...

Tuurlijk is PVV tegen. Want de PVV is vreselijk bang voor die grote boze wereld buiten de Nederlandse grenzen. De PVV is ook bang dat de hemel op onms zal vallen. PVV is de partij die ons alleen maar bang maakt en geen enkele oplossing geeft. De EU moet op dit moment er zijn om dezelfde problemen in de verschillende landen eenzelfde oplossing te geven.

@21 Man zit niet te liegen!

Bah wat baal ik van zulke leugenaars, hebt u toevallige via een oom een baantje bij de eu wat u niet hoeft op te geven bij de belasting?

Toen het nog gewoon dat was wat het behoort te zijn, een grote handels overeenkomst, toen was het nog leuk, nu is het meer en bepaald het zelfs wat er in een kant en klare gehaktbal bij de cafetaria zit, man rot op.
|
Handel zou wegvallen, hahahahahahaha we maken hier hele maal niets meer, behalve een meuk aan bloemen en tomaten die uit gasgestookte kassen komen, als je het over kapitaal vernietiging wilt hebben is dat de manier, de bloemen zowel als die tomaten zouden in spanje gratis groeien....

Dit terwijl in spanje de boeren geld krijgen zodat ze hun land laten braak liggen....

Rot toch op leugenaar, je hebt geen idee waar je over praat.

De enigen die europa zoals het nu is verdedigen hebben of geen idee of inkomsten via die mafia bende.

@27 dat was het al debiel.

ontspannen klasen, het kan ook anders

@46

Iets vriendelijker kan ook, u lijkt wel een PVV er die harder begint te schreeuwen en te schelden als blijkt dat de argumenten niet toereikend zijn.

Nederland is nog immer voor een groot deel afhankelijk van de in en export, 1 ding kan ik je garanderen, als Nederland onverhoopt uit de EU zou stappen, dan kunnen we de Rotterdamse haven verkleinen tot 10 % van de huidige omvang. De havens van EU leden zijn namelijk ook prima, Antwerpen, Hamburg en Bremen.

Wat de kosten betreft.... Kijk eens naar ons belastinggeld. Daar wordt misschien procentueel gezien meer geld verkwist dan door de EU.
Wat dacht je van het doorbreken van monopoly gedrag vam Microsoft en Intel.

@38 u begrijpt donders goed dat ik de eindverantwoording bedoel, bijvoorbeeld die van 2004, dat jaar zal toch nu wel eens afgesloten zijn.

@44 whahahahahahahahaha ja hoor, ik zou het bijna geloven, er zit maar één klein probleem in die getalletjes, namelijk als ik ze doorreken voor alle landen van europa ieder land geld verdient aan europa.

Man houd op, ik wil het u makelijk maken, we gaan er even vanuit dat Nederland geld uit de EU trekt ipv dat we betallers zijn, wie betaald dat dan?

@39 het is de enige partij die tegen is en toch meedoet....

Er is een verschil....

En waarom denkt die 'zich ergerende Nederlander' waarom het economisch zo goed ging met Nederland totdat de banken roet in het eten gooide? Omdat we soms met de melk, de koekjes, de koffiezetapparaten, het bier, de zonneweringen, de draadnagels en de hele mikmak naar de dorpsmarkt gingen om het daar te verkopen? Verdiep je eerst eens in de voordelen voordat je je stem te grabbel gooit aan zo'n PVV-stroman in het Europarlement.

#3 Renske: Ik raad je aan wat vaker naar de zon in Portugal te gaan om van het prachtige treinstelsel gebruik te kunnen maken. Wees blij dat er wat goeds met het geld gebeurd is al is het niet vlak om de hoek.
Er zijn ook landen helaas waar het Europese geld verdwijnt en er niets goeds mee gebeurt, daar moet Europa anders mee omgaan: meer Europese controle op locale projekten.

Je hoeft niet te versmelten tot een superstaat om goed te kunnen samenwerken.
De EU is veel te snel uitgegroeid tot een mier met een bijna exploderend meloenhoofd.
Stilaan lonken ondemocratische machtswellustelingen tot ver buiten de huidige grenzen van de EU

@43 Neen, even denken hoe zat het ook alweer in elkaar, marokkaanse moslims spellen terror in Nederland Wilders protesteerd en laat met voorbeelden wat voor "mensen"het zijn.
Vervolgens word hij dor die "mensen"bedreigd.

Ahhhh daar zat het probleem, je raad het al, die "mensen" verwijderen.

Kijk, bevenstaand is allemaal wat zwart wit, maar je weet donders goed dat er iets moet gebeuren en wel nu en niet over tien jaar.

@48 je hebt gelijk, ik kan er alleen niet overuit dat de mensen werkelijk zo goed van vertrouwen zijn.

Ik was ook altijd zo, ik heb me te lang niet geintreseerd voor zoiets tot ik bijna 15 jaar geleden doorkreeg hoe multinationals als de philips meer subsidies kregen dan derde wereld landen. Alle maal met behulp van de EU.
En geloof me, dat heeft in Nederland alleen maar werkgelegenheid gekost en niet opgeleverd.

@2: Niet alleen dat ze niet kijken naar de baten -- ze kijken ook niet of de ergernissen redelijk en terecht zijn. Ik zie in het artikel bijvoorbeeld staan "de invloed van de euro op de kosten van het dagelijkse levensonderhoud". Maar welke invloed stellen mensen zich nou voor dat die Euro heeft? Of, om preciezer te zijn: welke invloeden stellen mensen zich voor dat er zijn, die je met de gulden NIET had?

@18: "Den Haag betaalde 6,3 miljard euro en kreeg 1,9 miljard euro aan subsidies terug."

Inderdaad. Maar je gaat aan een aantal dingen voorbij:
- Die 6,3 miljard bevat ook zaken die niet echt kosten zijn voor Nederland. Er zit een component in van de BTW en een component invoerrechten van goederen in Europa. Dat is allemaal geld dat wij INNEN voor de EU, maar dat niet van ons is (of ooit geweest is). Het gaat om een bedrag dat jaarlijks wisselt, normaal gesproken tussen de een en anderhalf miljard euro.
- Nederland krijgt tegenwoordig 1 miljard korting. De korting van 2007 krijgen we weliswaar pas dit jaar met terugwerkende kracht, maar toch.

Al met al komt het er dus op neer dat onze netto kosten over 2007 eerder in de buurt van €2,5 miljard zullen zijn.

@28: "DAT zorgt voor onze handel, niet een stel bureaucraten."

Zeker. Maar het feit dat er geen invoerrechten mer zijn zodra een artikel in Europa is, maakt absoluut uit. En ook het feit dat er geen kosten meer zijn om andere valuta te kopen.

"Lekker belangrijk."

Ja, eigenlijk wel. Ik vind het namelijk HEEL prettig om zonder problemen heel Europa door te kunnen reizen, in alle Europese ambassades terecht te kunnen voor hulp als ik buiten Europa ben, enzovoorts.

"Het is eerder andersom,"

Niet BINNEN Europa, waar het merendeel van onze invoer vandaan komt.

"Jongens, we hebben het hier over een stelletje bureaucraten van de eerste orde, ze maken NIETS voor ons mogelijk. Als Europa het goed doet dan is dat ONDANKS deze uilskuikens, niet DANKZIJ hen."

Flauwekul. Alles wat de EU is en bereikt heeft, is te danken aan 50 jaar hard werk en overleg door die ambtenaren. Aan het blijven zoeken naar compromissen, aan het geduld om stapje voor stapje de zaak uit te bouwen. Ik zou zeggen: heb eens het lef om te vragen of je een tijdje mee mag lopen, om te kijken wat ze precies doen.

@35: "nergens is een goed gekeurde begroting te vinden"

Pardon? De Europese begroting staat geoon online op de Europa site hoor.

"Kijk verdomme eens wat er momenteel in Engeland gebeurt, denk je dat hier het declaratie gedrag anders is? Dat gebeurt gewoon in heel europa."

Zeker. Maar wat verwacht je dan ook als lidstaten zoals Italië elk voorstel afschieten om alle EP-leden een gelijk salaris te geven? Momenteel verdient een EP-lid hetzelfde als een parlementariër van zijn nationale parlement. Dat betekent dat bijvoorbeeld een Poolse of Bulgaarse EP'er in Brussel moet wonen met een jaarloon dat voor ons een riant maandloon is. Gek hè, dat ze dan de declaratieregeleing als aanvulling gebruiken.

"maar ik bestrijd ten allen tijden dat daar zo'n log ongecontroleerd monster voor nodig is."

Te allen tijde. En bedenk eens een alternatief.

"de huidige machthebbers zullen nooit toelaten dat de burger boven hen staat."

De huidige machthebbers... Wie zijn dat volgens jou?

veel zgn. landbouwsubsidie gaat naar koningshuizen die er landgoederen op na houden en hier slim mee weten om te gaan,ook gaan er miljarden naar de universiteit van wageningen waar veel zinloze onderzoeken plaats vinden om zgn. wetenschappers aan het werk te houden,een gedeelte komt slechts bij boeren terecht ,waar het eigenlijk voor bedoeld was

@49 en jij hebt de ilusie dat de eu er voor zorgt dat die schepen losen in rotterdam.
Als dat al zo zou zijn dan is dat alweer een goed voorbeeld van geld over de balk smijten met de schup.
Het is namelijk van de zotte dat schepen verder varen dan nodig is.
hey, laat dat nou al meer dan een euw de reden zijn dat ze rotterdam nemen.
Een eeuw geleden was de EU er niet hoor....

En mocht het zo zijn dat Rotterdam subsidie nodig heeft omdat het anders te duur is, dan zou de landelijke politiek zich eindelijk eens wat af gaan vragen....

@60 ahhhh een kenner, jij weet dan als de beste dat de standaard burger ook wel genoemd "Jan met de Pet" niets maar dan ook helemaal niets wijzer word van de EU zoals hij nu is.

Ik mag hopen @43 dat Wilders niet bedoelt "mensen" ausradieren...?

Nou nou, die kosten van Europa, dan weet ik nog wel grotere kostenposten. Europa kost per Nederlander minder dan een GSM jaarabonnement. En de voordelen zijn immens, grote interne markt voor handel, reizen, studeren, gezondheidszorg en zo veel meer Typisch Nederlands gemekker dus.
En het voorstel ligt nu op tafel om Spanje mee te laten betalen. Wouter Bos moet maar flink mee onderhandelen dus.
Over de open grenzen: dat heeft Brussel niet beslist, maar onze eigen Ministers die elke maand naar Brussel afreizen om mee te praten....dus klachten adresseren aan Den Haag

@47: Nee hoor. Met name in Groot-Brittannië werden Nederlandse titels NIET erkend.

@51: Ook die staat op de Europa site. Kijk onder de activiteiten maar eens onder budget.

@56: "Je hoeft niet te versmelten tot een superstaat om goed te kunnen samenwerken."

Euh, 100dagen.... Alleen de Eurosceptici hebben het over een Europese superstaat. Voor de EU zelf is het niet aan de orde. Sterker nog, de EU gaat er zelfs prat op GEEN STAAT TE ZIJN. Laat staan een superstaat.

@58: "En geloof me, dat heeft in Nederland alleen maar werkgelegenheid gekost en niet opgeleverd."

Right. Waarom was de werkloosheid in Nederland tot juni 2008 dan historisch laag in Nederland?

Wat kost Europa ons? - Het geld dat de Europese Unie tot haar beschikking heeft bestaat uit middelen die de EU ieder jaar van de 27 lidstaten ontvangt. De lidstaten ontvangen op hun beurt weer geld van de EU in de vorm van bijvoorbeeld landbouwsubsidies of bijdragen uit de structuurfondsen.

Nederland droeg in 2006 ca. 6,8 miljard af aan de EU (6,1 miljard na correctie voor onder meer begrotingsoverschotten). In hetzelfde jaar ontvingen we 2,1 miljard aan Europese steun. Deze positie als netto-betaler bestaat voor Nederland sinds 1991. Nederland was in de periode 1981-1990 een netto-ontvanger. In de jaren daarvoor wisselde de positie regelmatig.

Sinds 2007 krijgt Nederland een jaarlijkse korting van een miljard euro op haar afdrachten. Voor de begrotingsperiode 2007-2013 zal Nederland gemiddeld per jaar een miljard euro minder aan de Europese Unie afdragen.

http://www.europa-nu.nl/9353000/1/j9vvh6nf08tem...

@54 En weer één die het denkt te weten.

Als u denkt dat het "goed" gaan van de Nederlandse economie afhankelijk is van de EU dan raad ik u aan om eens te kijken naar de economie van voor 2004...
En behalve de melk de koekjes en het bier maken we geen van de artikelen hier in Nederland hoor.
Sinds 2004 kost ons de EU geld en is het dus slecht voor onze economie.

@52

Beperkt denken is ook een gave voor sommigen. Natuurlijk wordt iedereen beter van de EU, dat is namelijk de reden geweest dat alle lidstaten hebben besloten tot zeer vergaande samenwerking. Als er geen win-win situatie was ontstaan dan was de EU nooit tot stand gekomen.

De EU kan in haar geheel economisch veel meer dan dat ons kleine drassige zeurderige landje in haar eentje kan. Misschien is het aan u voorbij gegaan maar de tijd dat Nederland een wereldmacht was is al een hele tijd geleden.

@67: en de 50 jaar daarvoor dan? Of was je toen nog niet geboren?

@66 kijk een eerlijk man, dank u.
Welliswaar zeggen deze cijfers niets over wat de EU ons kost maar toch.

@60: "veel zgn. landbouwsubsidie gaat naar koningshuizen die er landgoederen op na houden"

Waar aan landbouw gedaan wordt. Heel goed, Hakholt.

"waar veel zinloze onderzoeken plaats vinden om zgn. wetenschappers aan het werk te houden"

Ik wil nu graag van jou tenminste vijf voorbeelden horen (aangezien het er "veel" zijn ) van zinloze onderzoeken uitgevoerd te Wageningen. Met uitleg van waarom ze zinloos waren.

@61: "Het is namelijk van de zotte dat schepen verder varen dan nodig is."

Zeker. Maar kijk nu nog eens naar dat scenario met de verandering dat Nederland niet meer tot de vrijhandelszone behoort. Dan worden Antwerpen en de Duitse havens opeens VEEL aantrekkelijker.

De grap van de EU is hier dat de EU zorgt voor het opruimen van handelsbelemmeringen.

@68 Jammer, ik had u hoger ingeschat, nu u toe moet geven dat uw woorden door simpele logica niet waar kunnen zijn gaat u zo doen.

Ik ben absoluut niet tegen een goede samenwerking, sterker nog ik ben een groot voorstander, maar wat we nu hebben is zeer zeker niet wat ik wil, en dat wil geen enkele burger in de EU die ook maar iets begrijpt over democratie.

We hebben namelijk iets waar we niets over te vertellen hebben maar wat we wel mogen betalen.
En ik snap best wel dat het noodzakelijk is, misschien snap ik het wel beter dan u, wie zal het zeggen, echter het monster dat er nu op zijn reet is gaan zitten krijgen we er nooit weer weg als we het nu niet direct doen.

@60 Als "Jan met de pet" op de tv massaal weg zap als het om de EU gaat dan heeft "Jan met Pet" geen recht te klagen dat hij van de EU niets wijzer wordt.

@66: "Het geld dat de Europese Unie tot haar beschikking heeft bestaat uit middelen die de EU ieder jaar van de 27 lidstaten ontvangt."

Niet helemaal (voor de tweede keer). De EU heeft namelijk ook eigen inkomen: de invoerrechten op producten van buiten de EU en een percentage van alle BTW-gelden die geheven worden. Dat zijn weliswaar gelden die door de lidstaten geïnd worden, maar dat geld behoort niet aan de lidstaten toe.

Het bedrag van G€6,8 moet je ook daarvoor corrigeren.

@67: "Als u denkt dat het "goed" gaan van de Nederlandse economie afhankelijk is van de EU dan raad ik u aan om eens te kijken naar de economie van voor 2004..."

Omdat? De EU is opgericht in 1992 hoor.

@70: "Welliswaar zeggen deze cijfers niets over wat de EU ons kost maar toch."

Ach jee. We zijn op het punt dat er spookkosten aan de EU toebedicht worden.

Ik ereger me niet alleen over de kosten van Europa, ik kan zowat m'n maandelijks loon wel aan de deur hangen. Sinds de invoering van die KUT-euro is het gewoon belachelijk zo duur geworden maar in Den Haag willen ze er niets van weten, pure slavernij is het...bah!

Nederlanders wil graag voor een dubbeltje op de eerste rang zitten. Zij die alleen maar een dubbeltje rijk zijn, hebben nu een partij gevonden die voor hun belangen opkomt. Denken ze.

En over Wilders, los van zijn begrijpelijk cultuur thema: deze knaap en zijn companen hebben geen idee hoe de economie in elkaar steekt. Levensgevaarlijk dus en zeker niet op stemmen. Zeker niet in EU-verband.

Nederlanders mopperen (is een trouwe gewoonte) dat ze niets weten van Europa. Er is voldoende beschikbaar op inernet, brochures zijn makkelijk aan te vragen en zo meer. Maar de meeste mensen hebben daar geen tijd/zin/sjoege in. Kijken liever tv of doen iets anders in de vrije tijd. Niets op tegen, maar dan ook niet mekkeren.

@75
Zeer zekers is het door de euro allemaal duurder geworden !
Dat ze dat in Den Haag niet willen inzien......ach die hebben genoeg, die hebben niet in de gaten dat de prijs van een gulden een euro is geworden.

@71 "De grap van de EU is hier dat de EU zorgt voor het opruimen van handelsbelemmeringen."

Dat was wel de bedoeling ja, nu vertellen ze ons wat er minstens in een gehaktbal moet zitten.

Ik hoop dat je kunt begrijpen waar um de kneip zit, de EU maakt wetten die niets met handel van doen hebben, wetten waar nederland zich aan moet houden, dat was NIET de bedoeling!

@78 ze weten het wel hoor, en voor zichzelf hebben ze ook wel gezorgd hoor.

#20 Verdienen aan Hongarije, Letland, Litauen, Roemenië, Bulgarije en Turkije, Oekraïne etc etc etc????
Dat maak jij niet meer mee hoor, jouw kinderen niet en hun kinderen waarschijnlijk ook niet!
Door en door corrupte landen die niets anders doen dan frauderen met EU-subsidies en schreeuwen dat ze niet genoeg krijgen.
Sinds de toetreding van Polen heeft het merendeel van de Polen een koe in de achtertuin om de EU-subsidie te kunnen krijgen.
En bepalingen hoe lang en recht een komkommer moet zijn.... is dat geen
burocratie????????? En geitenkazen die stijf staan van de bepalingen, waar ze in het buitenland om lachen, maar die ALLEEN in Nederland STRENG gecontroleerd worden en waarvan de controlekosten door de boeren zelf betaald moeten worden???
Stem een partij die tegen uitbreiding is! Of willen jullie Algerije, Marokko, Wit-Rusland, Oekraine, en Verwegisthan er ook nog bij hebben?????

Oh ja en onze eigen politici verkiezen het de NL burgers niet al te goed te informeren over hun partijpolitieke standpunten, hun inbreng in Brussel bij diverse vergaderingen en je hoort ze ook niet echt helder terugbrengen wat er zoal is beslist. Dat geeft lekker ruimte om 'Brussel' de schuld te geven als het niet zo lekker gaat.....
Kiezers: wees bewust, lees/leef je in en STEM!!!!!

En die EURO; waanzin dat mensen denken dat die de oorzaak is dat alles duurder is geworden. 6-7 jaren van inflatie geeft al 20% meer, en weet ook dat de Nederlandse supermarkten tot de goedkoopste in onze regio behoren.
Nationaal is er wel wat aan de hand, maar dan moet je niet in Brussel zijn. Wat bijvoorbeeld met 6% overdrachtsbelasting enzovoort?

#43 De koningin ook maar dan.........????

@61

Rotterdam is nu populair omdat de verbindingen naar het achterland goed zijn, bovendien heb je geen gezeik met invoerrechten en andere grensoverschrijdend gezeik.

Op het moment dat Nederland uittreed, vallen veel van deze voordelen weg en worden de alternatieve havens ineens veel interessanter.

@73 Zolang "Jan met de Pet" mag betalen voor de waazin mag "Jan met de Pet" klagen.

Mensen ik moet wat anders gaan doen, ik ben sommigen nog een antwoord schuldig, als ik er aan denk zal ik het zeker plaatsen.

@75: daar issie weer, het stokpaardje aller-Euro-sceptici! Bekijk maar eens de inflatie-cijfers van de afgelopen tien jaar en je zult zien dat dit erg meevalt.

Sophie heeft gelijk! De gemiddelde burger heeft geen flauwe notie en brult maar wat en enkel omdat anderen brullen.

Er zijn meerdere die hier klagen over de euro en het is ook niet tegen te spreken dat alles sinds de euro duurder is geworden maar..... De euro is in deze tijden toch wel een erg sterke munt gebleken tov bv de dollar en de pond. Landen die niets met de euro te maken wilde hebben zijn volledig omgedraaid, zoals Engeland en IJsland.

We zullen nooit weten hoe het in deze tijden met de gulden was gegaan, maar de euro heeft toch wel respect afgewongen zodat wij er beter voor staan dan in de niet euro landen

88 helemaal eens met JuanPedro. Zolang de problemen van Jantje Smit nog op de voorpagina van de Telegraaf staan, hebben we geen echte problemen in Nederland hoor :o)

Als "Jan met de Pet" zich niet op de hoogte wenst te houden hoe zijn geld besteed wordt moet hij niet klagen. Het principe betalen voor waanzin terwijl onbekend is wat er met waanzin bedoelt wordt is op zich al waanzinnig.
.

@90: hehe, inderdaad. Toch apart dat veel Telegraaf-lezers opvallend Euro-sceptisch zijn. Zou het misschien aan Jantje Smit liggen?

@90 Ben geen Telegraaflezer en zeker geen EUroscepticus. De kern is dat mensen zelf ook verantwoordelijk zijn om zich goed te informeren om een afgewogen oordeel (democratisch) te formuleren.
Maar helaas doet een groot aantal mensen dat (nog) niet...

@Ben Tels

Neen, om samen te werken hoef je niet te versmelten.
Dat hoef je natuurlijk niet met mij eens te zijn, dat mag, maar pro Europa politici zeggen het zelf...te veel Brussel, moet democratischer enz.enz.
Daar kan je natuurlijk de ogen en oren voor sluiten en doorrammen zonder een ander geluid de oren te laten bereiken. Zelfs de VVD bij monde van Rutte, toch een redelijk pro EU kamp, laat weten het een fout te hebben gevonden om ondermeer Roemenië toe te laten.
Europa is gewoon te snel gegroeid en heeft een waterhoofd gekregen.
Dat is gevaarlijk, het leidt niet tot stabiliteit, integendeel, Het is graaien en zo snel mogelijk de zakken vullen. Iedere lidstaat voor zich.
En Sarko hengelt al voorbij de middelandse zee....als hij z'n kerncentrales maar kan plaatsen. Hoezo democratisch?

Wat geweldig fijn dat we Sophie hebben die ons tenminste kan vertellen dat wij (ook de ongelovigen?) aanhangers zijn van een mythe, maw behoorlijk dom cq onderbuik mbt het EU-gedachtenleven. Ze zal ervoor zorgen dat er overal klasjes komen met Sophie-klonen die ons domme burgers precies gaan vertellen wat de opvatting van Sophie is en hoe diep wij moeten buigen voor de Euergod.
Ze heeft een goede medestander in mevrouw Rena Netjes, die vindt dat de enige goede Nederlander een absolute dhimmi moet zijn. Samengeteld worden we EUbuigende dhimmis met de zegen van Rena en Sophie.

@94: ik ben het met je eens dat de recente uitbreiding zo snel is gegaan dat dit mogelijk nadelige gevolgen heeft voor de rest van de EU. Dit had beter moeten worden bekeken. Maar aan de andere kant, over 20 jaar hoor je daar niemand meer over. Ik zie het dan ook meer als een tijdelijk probleem wat hopelijk snel wordt opgelost.

@81

Dat zeiden ze jaren geleden van Spanje en Portugal ook, en daar wordt inmiddels ook goed aan verdient.

@94 Ik deel je mening dat de EU te snel is uitgebreid. Ik hoop dat daarmee een nieuwe Balkan oorlog in de kiem gesmoord wordt. Niets is zo erg om oorlog te moeten meemaken.

Tja, je bent hollander of je bent het niet he? :-).

17 wolffie
@12 Als u een modaal inkomen heeft (30.000 euro per jaar), dan is dat dus iets meer dan vier procent.

4% is voor veel mensen heel veel geld.
En als het geld nou goed besteed zou worden was het probleem ook niet zo groot.
Maar ik wil niet meebetalen aan landbouwsubsidies in diverse landen, en die dan onze eigen landbouw beconcureren met minder regelgeving.
Ik wil niet meebetalen aan subsidies voor industrie die ons weer beconcureren.
Ik wil niet meebetalen aan subsidies voor vervoersorganisaties in Polen, die er voor zorgen dat onze chaufeurs (die aan allerlei wetjes en regeltjes moeten voldoen) zonder werk komen te zitten.
Subsidies maakt mensen lui en passief.
Stoppen met subsidies, ongeacht waarvoor.

Ik denk dat we eerst eens moeten beginnen om het aantal bestuurder en ambtenaren van de EU drastisch te verminderen.
Want al die gasten willen een eigen wetje, regeltje inbrengen, hetgeen zorgt voor een enorme burocratie.
Samenwerking : OK, maar verder niet gaan.
Spaart een hoop geld, ergenis en burocratie.

Ik kan ook wel wat dingen verzinnen waar ik in Nederland liever geen belasting voor betaal, maar zo komen we er dus nooit. Europa zorgt al 50 jaar voor welvaart en vrede, het is te gek voor woorden dat we nog moeten discussiëren over het belang ervan.

Europa is een project geworden waar de grote landen door hun bevolkingsaantallen in staat zijn om de gehele Europese economie naar hun hand te zetten. Vroeger trokken ze ervoor ten strijde, nu krijgen ze het kado onder het mom van de valse Europese democratie. En Nederland maar braaf opzitten en interessant proberen te doen in de marge. WAKE UP! Tijd voor verandering.

@2 Je zit er helemaal naast. De Euro heeft ons een gigantische inflatie gebracht. En zo stom als de IJslandse banken en overheid om leningen af te sluiten in BUITENLANDSE VALUTA, en dan ook nog eens in een veelvoud van ons eigen BNP, zijn we nou ook weer niet.

@6 Dat heet democratie. Als het volk het niet wil, omdat ze het gewoon niet fijn vinden, dan hoort het er niet te komen.
In onze elitecratie wordt het echter gewoon doorgedrukt.

@104: Bronnen? Ooit van het stabiliteitspact gehoord? De inflatie in Nederland is al jaren zeer op een stabiel en laag (tussen de 2 en 4%) niveau.

Kijk hier maar eens en oordeel dan:

http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/prijzen/pub...

en

http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/prijzen/pub...

Wie controleert er uberthaupt het Europees budget?! 85 miljard wordt ongecontroleerd uitgegeven! Schandalig!

het europese parlement is gewoon een grote wassen neus om wat mensen aan het werk te helpen:
- er is geen grondwet, dus het parlement heeft geen basis en dus ook geen zeggenschap
- elk voorstel (want meer is het niet) van het europees parlement kan opzij worden gelegd door een kabinet
- de wetten die ons nu door de strot zijn geduwd, zoals bijv opslag van internetverkeer worden wel op 1 of andere manier er doorheen geduwd op een landbouwvergadering van minsiters van buitenlandse zaken

Allemaal omdat ons een europese grondwet door de strot werd geduwd en die door elk land waar de bevolking erover kon stemmen weer vol walging uitgekotst werd. resultaat: geen grondwet en geen wettelijke basis voor het europese parlement

En dan begin ik niet eens over het Strassburg<>Brussel gependel elke drie dagen, omdat er zo nodig heen en weer gependeld moet worden.
gevolg: dubbele kosten voor levensonderhoud voor de parlementariers, verspilling van tijd EN geld door het reizen.

En dan vraagt men aan mij waarom ik zo sceptisch ben....

Neuh...

iedere Nederlander is per jaar 275 euro kwijt aan de EU.
dat krijgen we makkelijk terug door de makkelijke export, waar NL ontzettend afhankelijk is.

Als we uit de EU stappen wordt dit moeilijker, dus verliezen we veel meer geld.

Waar ik niet zo blij mee ben, is dat ik NIETS weet over de EU.
niet WAT beslist wordt
niet HOE dat beslist wordt
niet hoe IK ergens over kan beslissen
niet WIE het beslist.


los dat eerst maar eens op.. dan hebben we het daarna wel over die 275 euries.

@109: http://www.europa-nu.nl/

have fun ;-)

Opvallend dat de partijen die het meest eurosceptisch zijn en het hardst de verkeerde rekensommetjes rond lopen te loeien ook de minste kennis hebben van de EU.
De aanhang van deze partijen bewijst hier ook weer keer op keer écht niet verder te willen kijken dan hun neus lang is.

wee holland en europa met dit door demagogen makkelijk stuurbare stemvee..

@106 Bronnen? Ja, vervuilde bronnen! Laat me niet lachen met die 2-4%. We hebben het gezien zodra de euro werd ingevoerd. Alles vloog omhoog. Echt wel met meer dan '2-4%' hoor.
Je moet wel een oen zijn om de door de Nederlandse overheid, incl. CBS, gepubliceerde cijfers nog te vertrouwen.

In 2001 is vooral een aantal producten sterk in prijs gestegen die de consument bijna letterlijk uit eigen zak betaalt en bovendien vaak aanschaft (bijvoorbeeld eten en drinken, bloemen, horeca, kleding e.d.). Daarentegen is de prijs van een aantal producten (huur, energie, benzine, auto's, treinkaartjes) veel minder sterk gestegen dan een jaar geleden of zelfs gedaald. Omdat die categorie vooral producten betreft, waar de consument veel geld aan uitgeeft, wegen die lagere prijsstijgingen zwaar mee bij de berekening van het totale, gemiddelde inflatiecijfer. De consument ervaart echter vooral dat de dagelijkse boodschappen flink duurder geworden zijn en overschat daarom misschien de werkelijke inflatie.

't Is kennelijk in de goegemeente nog steeds niet doorgedrongen dat de enige oorzaak waarom de gulden te laag in de EMU werd opgenomen onze eigenste minister van financiën is geweest, dhr Zalm. Deze blunder heeft ie pas na jaren 'toegegeven', onder het mom dat daardoor onze export positie zich zou versterken.

Inclusief de gemeentelijke lasten die met een exorbitant tempo omhoog zijn geschoten.

Nou ja, Europa is belangrijk, dat mag best wat kosten! En als ik zie dat in Polen mooie wegen worden aangelegd met Europees geld zodat ik niet meer over die achenebbisweggetjes hoef te jakkeren is het me dubbel en dwars waard!

En dan zal ik het maar niet hebben over de handel die we met de andere 26 drijven, daar varen we allemaal wel bij!

Maar de doorsnee Hollander is een gierige knakenpoetser die alleen denkt aan wat het kost. Vandaar de vele onderbuikreacties.

Europa levert ons meer op dat dat we betalen

Als wij uit de EU stappen is dat het einde van onze Economie als handels en doorvoer land.

ik denk dat niemand echt weet hoe het kosten baten plaatje eruit ziet en alles in de juiste context kan zien; wie vertelt er wel/niet de waarheid; het is allemaal achteraf geklets en klopt de informatie wel die er wordt gegeven van de diverse partijen in eerste instantie ; de jaarverslagen van bedrijven; de doelen die men zich stellt en ga zo maar door; niets ligt vast en niets is waterdicht over te dragen; ik blijf hopen dat er mensen zullen opstaan die het voor het zeggen zullen gaan hebben en die niet alleen op eigen gewin uit zullen zijn of gewin voor de happy few., maar ja, dat ben ik weer

Daarom zullen we nooit uit Europa stappen, de onderbuikers kunnen alleen anti-Europa zijn omdat we in Europa zitten.

Trouwens...de Ijslandse bevolking was ook altijd tegen de EU, maar de stemming is daar als een blad aan de boom omgedraaid. De burger denkt altijd met de onderbuik, lees portemonnee.

Daarom ook minder europa. Kost dus 'ook' minder

Lol, als één van de punten het haalt ben ik tevreden, als BalkjeInHetOog dan ook nog schuldig verklaard zou worden, wel dan vreet ik een bezem steel.

@121 Erg vreemd, maar die reactie hoort in een ander draadje.

#117

klopt helemaal, plus.
maar de meeste kunnen niet zover denken.

meesten... sorry

#112
het CBS is een onafhankelijk instituut dat alleen maar cijfertjes produceert.
Wat zouden zij er nu voor belang bij hebben om iets te verdraaien.
Niet zo paranoide , hoor.

#109
er is een lijvige website, er is eu-online tv met alle onderwerpen in 23 talen te volgen, krant, enz enz.
Als je wilt, kun je alles terugvinden.

WE NEED A CHANGE, NOW en dan is er maar 1 partij waar je voor kan gaan, de andere partijen willen het lekker zo houden , heb je ze op de TV gezien met hun koffer op wieltjes op Vrijdagmorgen nog even snel Aanwezig stempelen voor de extra inkomsten van die dag te kunnen declareren en dan snel naar huis

De heimwee-fascisten van de PVV willen zeker weer de dorpsbraderie en de veemarkt terug als afzetmarkt: "Geen cent teveel", "Waar je gulden een daalder waard is" ...

Geen hond die zich verdiept in de vruchten die we hebben geplukt van de EU ...

Triest word ik van die kortzichtige onderbuikstemmers ...

Na de verkiezingen staat er voor de europarlementariers een kleine 50% salarisverhoging te wachten,en de gewone man maar klooien voor misschien heel misschien een paar procentjes.

las net ergens dat je als Euro parlementariër zelfs binnen 5 jaar miljonair kan worden....van belastinggeld

jaren geleden alweer was het nieuws dat Hanja May Weggen de kraan in de douche zachtjes liet lopen om aan te kunnen tonen dat ze gebruik maakte van de douche en de daarbij behorende onkostenvergoeding...walgelijk niet waar...

Leugens en nog eens leugens.

@104 = @112 Totaal onwaar. De uiterst rechtse Europa-haters moeten het blijkbaar van leugens hebben.

De euro ons "een gigantische inflatie gebracht"??? Wie daar nog in vliegt moet wel erg stom zijn. Iedereen weet nu toch wel dat de prijzen door de euro totaal NIET zijn gestegen.

Kijk maar even hier: http://www.allesopeenrij.nl/

In het laatste jaar van de gulden (2001) was de inflatie 4,2%
In het jaar dat de euro kwam (2002) daalde de inflatie tot 3,3%. En in 2003 was het nog maar 2,1%.

"Orcadossimo" denkt zeker dat we onnozel zijn en al zijn sprookjes geloven...

Vraag me toch af waarom de EU geen 900 miljard aan leningen kan toveren.

Iemand een realistisch antwoord??

De kosten interesseert mij niet echt, het stoort mij meer dat Europa zich eigen bemoeid met dingen waar ze totaal geen verstand van hebben. Het is toch te zot voor worden dat een ambtenaar in Brussel heeft bepaald dat ik als vrachtwagen chauffeur niet meer dan 48 uur per week mag werken! Zogenaamd om de chauffeur te beschermen... Als je een baan wilt hebben van 8 tot 5 en genoegen neemt met €1600.- per maand dan moet je geen chauffeur worden! Wij worden al genoeg beschermd door de (veel te strenge) rij en rust tijden wet!!!

Verwijderd door redactie

Ik erger me niet alleen aan de kosten. Het komt wel op nummer 1. Als goede tweede misschien wel op een gedeelde eerste plaats is de idiote regelgeving.

In het natuurgebied hier om de hoek stond een zwemtrap aan de steiger. Die trap moest weg want de regelgeving schrijft voor dat een trap aanduid dat het zwemwater betreft en dat zwemwater afgezet moet zijn met een ballen lijn. Idioterie ten top. Nu mag je door het zand en eht riet het water uit

#133

Leg is uit waarom jij denkt dat de euro de inflatie beteugeld ?

De koppeling die je maakt mist elke onderbouwing. Inflatie komt voort uit vele zaken

#119

"Het is tegenwoordig, vooral in politiek correcte progressieve kringen, gebruikelijk om gevoelens van onvrede, ergernis en teleurstelling die leven bij grote groepen mensen, met arrogante neerbuigendheid te bestempelen als ’onderbuikgevoelens’. Het is dus sociaal en politiek riskant om die gevoelens te uiten. Dan pas je niet meer in onze huidige heilstaat."

Prof. Dr. B. Smalhout


Niet zo dom lullen dus

Stuur je stembiljet voorzien van de tekst "EU Nee" in dikke letters naar Postbus 51 Den Haag.


Dit om de overheid "te Informeren" over onze onwil.....

Spam dit, en masaal DOEN !




Pss

Het grootste probleem in mijn ogen is dat Europa zijn doel voorbijgeschoten is, het is opgericht als een handels en verdedigingsalliantie maar ontpopt zich nu als het verlengde van de nationale politiek. Het probleem dat het politiek van het ene land niet hoeft te werken in een ander land, dit is echter wel de gedachte en daarom moet de EU een stap terug doen wil het weer geloofwaardig zijn en worden. Die regeltjesstroom vanuit de EU moet eerst maar eens stoppen.....

#137
Kosten:
De nederlander betaald rond de 250 pp pjaar, zou 4 miljard zijn (maar ik las ook ergens 6 miljard) daarvan krijgen we direct 2 miljard terug aan subsidies.
Echterrrrr.. daarnaast maken wij als handelsland met een grote zeehaven zo verschrikkeliijk veel gebruik van Europa als open handelsmarkt dat onze extra opbrengsten een veelvoud zijn van wat we betalen.
Dus een koopje eigenlijk.
Desalniettemin kan het geen kwaad de bijdrage iets omlaag te krijgen want we blijven hollanders natuurlijk

Regeltjes.
Heb jij je eigenlijk wel afgevraagd of dat soort regeltjes daadwerkelijk uit Europa komen?
Of is het een richtliijn die door een overijvrige holandsche ambtenaar wordt aangescherpt en uitgevoerd.
Zoals dat gelul met de glazenwassertrap die uiteindelijk helemaal niet door EU blijkt te zijn opgelegd, maar door NL zelf werd aangescherpt tot absurde proporties.

Voor een kritisch man ben je wel goedgelovig.

voor renske portugal is europa......

@133 ? @138 Beter lezen aub., highrider.
Ik heb niet geschreven dat de euro de inflatie beteugelt.
Ik heb alleen de onzin weerlegd van iemand die beweerde dat de euro "een gigantische inflatie" heeft gebracht.

Ik erger mij vooral aan leugens en totalitaire verdragen die er, ondanks een NEE, toch stiekem doorheen worden gedrukt.

Ik erger me vooral aan politici die wijzen naar Europa als grote boosdoener, terwijl de invulling van de EU richtlijnen in hun hand ligt.
Aangezien van calvinistischer dan Calvijn zijn, en het beste jongetje van de klas willen wezen - zitten we hier opgescheept met extra regeltjes, die niet per se moeten.....

#145

Precies, nee is NEE, punt!
Ik erger me ook aan een Europa waar we moeten samenwerken met figuren als een Berlusconi en een Sarkozy...

#145 #147
interessant
noem er eens 1
Grondwet? is er niet gekomen
Lissabon? is er nog steeds niet en wacht op Ierland, zou je niet eerst eens afwachten wat er gebeurt als Ierland weer nee stemt?
En noem eens een van die leugens, dan kunnen we kijken wat er niet waar aan is.

Ik ben het wel eens met de constatering dat de gang van zaken rond grondwet/Lissabon geen schoonheidsprijs verdiend en ik ben ook niet blij met een randdebiel als Berlusconi maar de werled is niet alleen maar rozegeur en maneschijn.
De EU sceptici hangen over het algemeen van de leugens, valse veronderstellingen en overdrijvingen aan elkaar en dat staat een gezonde discussie in de weg.

Ik erger me aan de bemoeizucht en dat daarom de Nederlanders geen Nederlanders meer kunnen zijn, de Belgen geen Belgen enz,enz,enz.... de regels die gelden voor bv Frankrijk gelden ook hier, wij waren een uniek tolerant landje, door de bemoeienis van de EU worden we langzaam maar zeker monddood gemaakt en moeten we allemaal in het keurslijf van de EU........ bhaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!

#151
- toenemene invloed van de EU, die nooit voeling kunnen hebben met lokale wensen -> toenemende afstand politiek en kiezer
>>Die afstand wordt al in een middelgrote stad t.o.v. het gemeentebestuur ervaren. En zeker vanuit NL t.o.v. Den Haag. Dus dat bezwaar tegen de EU zie ik niet zo.

- ongebreidelde groei met economische zwakke landen -> ten eerste wordt de besluitvorming hierdoor ernstig bemoeilijkt, ten tweede verzwakt het de kracht van de EU m.i.: de EU profiteert er pas van als ze met eigen middelen die landen op een acceptabel niveau brengt. De EU is geen charitatieve instelling.
>>Klopt, maar de kracht zit er juist in dat de afzetmarkt enorm vergroot. Per saldo worden niet alleen de armere broeders er beter van maar wij nog net ff iets meer.
Op termijn zal er verder uitgebreid moeten worden om de economische groei vast te houden.

- de logge en bureaucratische structuur, welke veel te veel kosten met zich meebrengt. Daar komt bij, we hebben nogal de neiging om uitgerangeerde politici een erebaantje in Europa te geven, dus over de kwaliteit van de bestuurders heb ik echt mijn twijfels.
>>Klopt ook
Bestuurlijke vernieuwingen in Europa zijn ook broodnodig. Die worden nu echter voornamelijk tegengehouden door de eurosceptici die een verlammende uitwerking hebben op de EU.
Dus juist de mensen die ernstige bezwaren hebben tegen de huidige gang van zaken in de EU blijken het grootste anker aan het been om juist die problemen op te lossen. Bijna grappig als het niet zo triest was.

En vandaag lezen we weer zo'n voorbeeltje van Europa.
Ziektekosten (eigen bijdrage) weer omhoog.
Die marktwerking die ons opgedrongen word door politicy en met name door Europa werpt wederom zijn vruchten af.
Hoezo Europa leverd ons geld op.
Stop nu eens met dat sprookje en geef gewoon toe dat Europa ons KLAUWEN met geld kost.
Denk alleen al aan al die oost europese criminelen die ons land overspoelen met skimmers, inbrekers, overvallers en autodieven. Denk aan alle privatiseringen zoals zorg, scholing en energie.(denk ook aan de recente verkwanseling van Essent en straks Nuon)
Het heeft misschien het bedrijfsleven meer winst gebracht, en de desbetreffende aandeelhouders. Maar het heeft de Nederlandse burgers alleen handen vol geld gekost, en het gaat ons nog meer kosten.
Dus hou op met die sprookjes verhalen over al het goede.

@148

Een gezonde discussie met wie? Berlusconi?

@ 1


+1!

#153
Slaap lekker verder achter je dijkje, dan gaat de rest wel verder in de grote boze buitenwereld ok?
#154
Volgens mj valt er met die neofacist Berlusconi iig beter te discussieren dan met de oogkleppende ultranationalistische eurosceptici.
Het maakt namelijk niet uit hoe vaak je iets uitlegt, men start als een defecte grammofoonplaat gelijk weer met hetzelfde riedeltje verdraaiingen, leugens, angstvisioenen en endeldarmoprispingen.

@153

Ooit erover nagedacht waarom de mensen uit oost-europa nu erg graag deze kant op komen? Omdat wij het ERG GOED hebben in vergelijking met het overgrote deel van de wereld. De meeste mensen in die landen leven onder de armoede grens en dan is het vervallen in criminaliteit (wat ik afkeur) in een rijk land een snelle keuze.

Dan kun je 2 dingen doen:

1: je grenzen dicht houden, zodat je zeker weet dat dit soort mensen moeilijk bij ons binnen komen en hierdoor hou je je eigen afzetmarkt klein, dus minder omzet , winst enz...

2: je gooit de grenzen open, investeert in de "arme"gebieden met de insteek dat het daar straks ook zo goed gaat als hier. Voordeel: door een eerlijke verdeling van de welvaart heeft een rechtstaat meer grip, dus minder corruptie waardoor je criminelen over het gehele gebied kan aanpakken en je afzetgebied is een stuk groter, dus meer omzet, winst....

En je laat ook nog zien dat je aan je medemens denkt. Ik denk dat jou alternatief, het opwerpen van een barriere, een kleine angstige leefwereld met zich meebrengt en weinig persoonlijke ontwikkeling door het missen van cultuur.

#158
Och.. dat is zo geregeld hoor.
Kijk bijvoorbeeld naar voormalig Tsjechoslowakije of Polen, hadden geen nagel om aan de reet te krabben nu gaan er steeds meer Philips tv's, Auto's e.d. naar toe.
Ik heb zelfs al als projectmanager een lucratieve aanbieding gehad daarheen te gaan, dus ook als arbeidsmarkt begint het langzaamaan voor ons interessant te worden.
Voorlopig hebben we overigens nog steeds een enorm export overschot náár die landen toe.

Niet stemmen.
Europa bestaat al en meer is er niet. Fransen voor de Fransen.
Duitsers voor de Duitsers.

Geen idealistisch gelul zoals Madame Politie gisteravond bij Knevel en zijn broer.

@79: "Dat was wel de bedoeling ja, nu vertellen ze ons wat er minstens in een gehaktbal moet zitten."

Aangezien dit de tweede keer is dat je dit beweert, neem ik aan dat je het nummer van de betreffende richtlijn kunt produceren?

"de EU maakt wetten die niets met handel van doen hebben, wetten waar nederland zich aan moet houden, dat was NIET de bedoeling! "

Nee? Sinds wanneer niet? Het TEU specificeert duidelijk de werkingsgebieden van de EU en op al die gebieden produceert de EU richtlijnen, verordeningen, enzovoorts. En dat was echt de bedoeling hoor.

Overigens, hoe stel jij je voor dat die gehaktbal NIET met handel te maken heeft? Het gaat er daarbij duidelijk over dat de ene poroducent van dat product, die met inferieure materialen gehaktballen maakt, niet concurrenten uit de markt kan drukken die WEL hoge kwaliteits -- maar duurdere -- gehaktballen maken en niet op de kwaliteit willen beknibbelen. En dat is misschien wat makkelijker in te zin als je als voorbeeld niet gehaktballen neemt, maar een realistisch voorbeeld als chocolade.

@94: "moet democratischer"

Joh, kijk eens goed om je heen. Als het gaat om de versterking van de democratische basis van de EU, dan heb je alle EU-aanhangers mee. Volledig medebeslissingsrecht voor het Parlement op alle gebieden? Graag. Nationale veto's opheffen? Nog beter.

En kijk vervolgens wie er altijd mordicus tegen de maatregelen zijn die nodig zijn om de EU democratischer te maken. Dat zijn ALTIJD de eurosceptici.

"En Sarko hengelt al voorbij de middelandse zee....als hij z'n kerncentrales maar kan plaatsen. Hoezo democratisch?"

Ik zie het probleem niet. Sarkozy is president van de Franse Republiek. Als hij in die capaciteit overeenkomsten wil sluiten met andere landen, dan mag hij dat doen. Frankrijk houdt de komende eeuw evenmin op te bestaan door de EU als Nederland hoor.

@101: Nog minder? Er zit al bijna niemand!

@103: Ahem. De grootmacht qua bevolkingsaantallen is Duitsland.Laat wat Duitsland wil, nou ook meestal zijn wat wij willen....

@104: Onzin. Een munt brengt geen inflatie. Inflatie heeft te maken met prijzen, vraag en aanbod -- in wat voor valuta dan ook.

@107: Het budget wordt gecontroleerd en goedgekeurd door het EP, waarvoor je morgen mag stemmen. Daarnaast worden de bestedingen achteraf gecontroleerd door de Europese Rekenkamer.

@108: "er is geen grondwet, dus het parlement heeft geen basis en dus ook geen zeggenschap"

De basis voor het EP is het TEG, het verdrag op de EG, waar alle lidstaten aan gebonden zijn. Vandaar dat we zeggen dat de EU een supanationaal lichaam is.

En verdragen gaan voor grondwetten.

"elk voorstel (want meer is het niet) van het europees parlement kan opzij worden gelegd door een kabinet"

Nee hoor (en geen idee waar je dat vandaan haalt). Richtlijnen en verordeningen zijn gewoon bindend.

"de wetten die ons nu door de strot zijn geduwd, zoals bijv opslag van internetverkeer worden wel op 1 of andere manier er doorheen geduwd op een landbouwvergadering van minsiters van buitenlandse zaken"

De hamerstukken bedoel je? Hamerstukken worden gebruikt als de discussie over een voorstel klaar is. Ander moet je heel lang wachten tot de volgende vergadering van de gespecialiseerde ministers.

"[...] door elk land waar de bevolking erover kon stemmen weer vol walging uitgekotst werd."

En ook dit is niet waar.

"En dan begin ik niet eens over het Strassburg<>Brussel gependel elke drie dagen, omdat er zo nodig heen en weer gependeld moet worden.
gevolg: dubbele kosten voor levensonderhoud voor de parlementariers, verspilling van tijd EN geld door het reizen."

Wat ongeveer ieder EP-lid met je eens is. Klachten te richten aan Frankrijk, AUB.

@109: Wat let je om het uit te zoeken?

@110: Inderdaad.

@130: Da's knap. WAAR las je dat (uit pure interesse naar bronvermelding)?

@134: Omdat de EU niet een dergelijk budget heeft.

@145: Totalitaire verdragen? Heb jij wel eens een Europees verdrag gelezen?

@150: De regels die hier en in Frankrijk gelden, betreffen zaken die ons allebei aangaan en waar we allebei in zitten. Prima reden om dezelfde regels aan te houden. Net als verkeersregels -- die wil je ook niet van land tot land wild anders hebben.

@153: "Ziektekosten (eigen bijdrage) weer omhoog.
Die marktwerking die ons opgedrongen word door politicy en met name door Europa werpt wederom zijn vruchten af."

Ach jee. En laat marktwerking in de zorg nou net NIET uit Europa komen, maar een volledig Nederlandse uitvinding zijn.

@162
Vandaar dat politici stemmingmakers zijn en ze dus danig falen in die taak. Je kunt namelijk niet van elke jan met zijn pet verwachten dat hij de verdragen en politiek op de voet volgt. Dat betekent nog niet dat ie zijn mond moet houden. Wellicht dat jan met zijn pet de aversie over de EU niet zo goed in woorden kan uitdrukken en gebruikt niet-onderbouwde statements. Hij baseert zich wel op zijn gevoel bij berichtgeving vanuit Brussel. Deze rol hoort de media goed uit te voeren en ook die lijkt dan te falen. Ga je heil dan niet bij jan met zijn pet halen, maar bij de club in Brussel en de media.
Er wordt teveel uitgelegd in de richting van de EU, alsof we niet zonder kunnen. Nedeland is echter goed in staat om zijn eigen bal gehakt te maken, om op starter reactie in @161 terug te komen.

De Nederlander bestaat niet. Ook dit land is een verzameling verschillende culturen en mensen. En dan heb ik het nog niet eens over immigratie. Dit soort berichten zijn wat mij betreft dan ook totaal irrelevant.

Dat is toch al lang bekend dat wij teveel voor de EU betalen. Balkenende kwam enkele jaren geleden als een klein jongetje terug uit Brussel met het grote nieuws dat Nederland geld terug kreeg van de EU omdat we teveel betaald hadden. Het is misschien beter een ander alternatief te vinden voor EU want die was met 12 leden al niet meer bestuurbaar laat staan met 27 leden. Nederland is het braafste jongetje van de klas en betaald zijn rekening meteen maar hebben het minste te zeggen. Frankrijk en Duitsland lopen al jarenlang achter met het betalen van de contributie en hebben de grootste waffel en beplalen wat er gebeurd.

Het zou in mijn ogen eens goed zijn om de kosten en baten naast elkaar te leggen en hier meer transparantie over te geven zodat Europeanen beter weten waar het geld naartoe gaat en wat ze er voor terugkrijgen.

elke straattegel is hier in spanje, betaalt met nederlands geld,daarom ben ik er gaan wonen,me geld achterna...

Ik erger me aan de kosten verslindende, logge en ondemocratische bureaucratie van de EU. Met name het circus van die verhuizing naar Straatsburg. Ik erger me aan de EU regelgeving tot in de meest absurde details.

We kunnen helaas niet meer zonder de EU, maar het kan beslist wel met minder EU en vooral ook zonder dat gekke EU parlement, waar politici enorme salarissen en onkostendeclaratie krijgen....maar voor wat?

Ik erger me aan alle kosten! Rotkosten!

We betalen gewoon teveel.Allemaal om die uitvreters van het Europees wanbeleid te spekken.Typisch Nederland.

Onlangs op de radio:

"U zit er al met z'n allen vanaf '89. Wat is het belangrijkste wat het parlement heeft bereikt?"

Na een iets te lange stilte onder een 3 tal parlementariërs: "Dat milieu verdrag van ... dat was toch een knap staaltje werk van ons als parlement. Verrek dat hebben we idd uitermate goed uitgespeeld"

Ander goedkoop argument van een vrouwelijk parlementariër (Sophie): De mensen zijn de 2de wereld oorlog vergeten.

736 keer: BETER - NUTTIGER - VEILIGER - SCHONER - EEN STERKE BASIS CREËREN - SLIMMER - INNOVATIEVER - DE DINGEN GOED DOEN - TRANSPARANTER - EEN STERKTE MUNT - EFFICIËNTER BESTUREN -