Piepoliepo, jij bent nog zieker dan ik al dacht. IQ lager dan je schoenmaat?

Piepolipo, ik hoop dat jij een stuk of 10 keer dood gaat! Zodat jij, sukkel, eindelijk eens besluit niet do dom te praten!

Hij brengt het misschien wat onhandig maar hij heeft wel gelijk. Waarom zou je je zoon of dochter laten vechten voor leugens ? voor olie ? Het wordt tijd dat de vaders en moeders in Nederland wakker worden en hen kinderen in bescherming nemen tegen onze regering. Verlaat hert ministirie van oorlog nu het nog kan.

@Adrian Zoiets zeg je niet, handig of onhandig. Voor het overige, jij hebt ook een mening over onze aanwezigheid daar, maar er zijn ook mensen die anders denken. Jij verwoord het op een acceptabele manier, Piepolul moet een beetje nadenken voor het begint met typen.

in oorlog gaan nu eenmaal mensen dood. als mensen dood gaan om leugens, zoals hierboven al gezegd wordt, dan staan wij eens een keer om er wat tegen te doen dan raakt het ons watdirecter

waarom zeg je dat niet? vrijheid van meningsuiting, remember...mag zeggen wat ik wil and u can`t do shit about it.. prachtig land toch

dan NOG zeg je niet dat je doden wilt zien vallen, Piepo. Idioot.

Ik denk dat ze van aantallen doden niet onder de indruk zijn, want het gaat henzelf niet aan en als ze wel om mensenlevens gaven, waren ze er in de eerste plaats niet. Dit gaat om macht en geld. Ik snap de wanhoop, maar jongens doodwensen die een domme beslissing hebben genomen is wel heel zwaar gestraft. De druk moet vanuit het eigen land komen

daarom, als mensen nu al zo reageren van het feit dat ik het hier zo opschrijf, misschien staan ze dan wel op de straten srraks als het ook echt gebeurt

that's why i called you a shit-faced pimple-faced amoeba-brain, Piepo. Vrijheid van meningsuiting, weet je wel. Ik hoop dat je moeder trots is op je opvoeding.

vagEHond: zie post #6

SPAM melden Rechtsboven, net onder de zoek-regel.

Als genoeg mensen dit doen verdwijnt het vanzelf.

ik heb ergere dingen gelezen op deze site

alsof het doodgaan er iets toe doet. het gaat om het doel. en doden krijgen een medaille, postuum dan en een mooie teraardbestelling met misschien JPdeB erbij (in het begin) en anders het hoedje en de toeter. jongeren maken ook eigen keuzes. ik ken er een met gymnasium opleiding en toch gezwicht voor het geld als officier, het zien van de wereld en alles meemaken. belangstellend hoe het nu met hem gaat. beter geen kinderen in deze oorlogen, die opbouw genoemd worden of het brengen van de democratie. allemaal volksverlakkerij. let ook op ouders, met de nieuwe cursus over Afghanistan die naar scholen gestuurd is. Defensie en voorlichitng? pas maar op dat het geen werving is. je kind enthousiast maken voor opbouw en hulp terwijl het om een smerige oorlog gaat.

enige manier omdruk uit te oefenen is op straat, mensen doendat niet zomaar endit kan een goede katalysator zjin. als mensen hier zien dat onze jongens doodgaan omdat BakEllende bang is voor de VS, dan moeten `we`maar voelen wat oorlog betekent

De-in-ko-mens-bij-de-fen-sie-zijn-niet-hooooooooooooog!!! Zeker niet voor jongeren. Hoe vaak moet ik dat nog zegguuuuuuuuhn.

Zeker niet in verhouding tot het bedrijfsleven.

Gezwicht voor het geld.............. Officierenopleiding? Zakgeld zul je bedoelen.

@Supergrover: Goed betaald is in the eye of the beholder. Ik ken een legerkok die stond altijd te jubelen als ie uitgezonden werd (de reden van uitzending interesseerde 'm zoals velen geen reet). Want dan kreeg ie buitenland-toeslag en gevaren toeslag en dat verdubbelde z'n inkomen ongeveer.

Laten zij maar voor het miniumloon naar Kabul gaan net zoals mensen voor dat salaris hier voor moeten werken Met Elmert Middelkoop voorop

@Nieuwengeland Hier is de kans op een kogel door je kop wat kleiner. Men kan het leger nu al amper gevuld krijgen. Eerst nadenken, dan roepen.

@Snoepjeshond Stond, daar ze je het goed, stond. Dat was waarschijnlijk na eind jaren 90. Toen kon er in Bosnie vrij weinig meer gebeuren.

@Supergrover Klopt helemaal wat je zegt. Ken ook wat mensen die in Afghanistan zitten. Hoewel die 'moesten' krijgen ze volgens mij nog steeds de extra's, maar dat weet ik niet 100%. Jij weet dat blijkbaar wel dus maak het even duidelijk hoe het zit.

jonge jonge wat een zooitje met balkende en zijn kornuiten lekker oorlog voeren en de gehandicapten en ouderen en midden inkomens aanpakken

Joehoe voor de boe-roepers onder ons, het is een verzoek dat nog moet worden goed gekeurd worden door de kamer. Overigs is de kamer gekozen door het volk, dus volledig democratisch. Bovendien zit er vrijwel geen olie in Afghanistan... (begin alstublieft niet over een wazige pijplijn).

Ik heb er zelf gezeten en ik word een beetje moe van deze discussies. Wij als militairen zouden een beetje steun van het Nederlandse volk wel waarderen... Klagen jullie ook zo over het feit dat Amerikanen en Canadezen in WOII ons hebben bevrijd? Hoe denk je dat hun ouders het vonden dat hun jongens naar dat verre Europa moesten? Dat vergeten we allemaal even voor het gemak. Niet alle Afghanen zijn blij met ons, idd. Maar even en paar feitjes: 1. In onze grondwet staat dat Nederland verplicht is zich in te zetten voor ineternationale vrede en veiligheid (dus uitzendingen..) 2. De meeste OMF (opposing military forces) aldaar zijn geen Afghanen, maar vooral Pakistanen. Denk je echt dat de gemiddelde arbeider in Afghanistan oorlog wil? Hebben ze al iets te lang gehad... 3. In iedere provincie zitten een of meerdere PRT's (Provincial Reconstruction team) met als doel wederopbouw. De enige reden waarom de 'vecht' militairen daar zitten (ff simpel houden voor jullie..) is om het PRT te beschermen, de bases te bewaken en nieuwe gebieden te verkennen om te kijke wat het PRT kan doen. Die vechtmilitairen schieten pas als zij worden aangevallen, zij zoeken dus geen Taliban oid op! Alleen tijdens operatie Enduring Freedom (die alleen nog in oost afghanistan loopt, was het doel het vernietigen van de Taliban. En dan hoor ik mensen praten over een 'vuile' oorlog en vechtmissies. jullie kunnen niet eens fatsoenlijke termen gebruiken, laat staan dat je weet waar je het over hebt! 4 Wij krijgen daar idd financiele extraatjes. Als beloning dat je 4 tot 6 maand van huis bent, 24 uur per dag beschikbaar, beschoten wordt je leven waagt, in tenten slaapt bij temperaturen van 60 graden enz. enz. krijg je zo'n 75 euro per dag netto extra. Als ik dat vergelijk met een oom van mij die in het buitenland hielp met het opzetten van een nieuwe fabrieksvestiging (en hij was een normale productiemedewerker) kan ik wel huilen om die 75 euro. Je moet eens weten wat een burger monteur van KMW krijgt die even naar Kabul moet! Wat een goor lef om dan de uitzendtoelages af te zeiken! We werken 24 uur per dag voor de duidelijkheid. Ik vind het echt jammer dat de dienstplicht weg is. Dan zouden sommige van jullie jankerts misschien wel een beetje weten waar je over praat. Het is o zo makkelijk oordelen vanuit je luie stoel! Oh ja, Ondanks dat je af en toe berichten hoort over een enkeling die niet wil, willen bij mij in de eenheid alle manschappen, onderofficieren en officieren graag op uitzending. Waarom? Het is ons werk! Wees daar eens trots op als bevolking! Je hoort alleen de negatieve verhalen over de enkele militair die over de schreef gaat, maar bijna niets over de goeie dingen. De duizenden mannen en vrouwen die in Korea, Libanon, Cambodja, Bosnie, kosovo of waar dan ook hun leven wagen voor een ander. Laten we daar nu eens trots op zijn. laten we er trots op zijn dat er nog steeds duizenden jongens en meiden zijn die hun leven wagen voor mensen in een van de armste landen ter wereld, Afghanistan. Defensie betaald niet slecht, maar voor het geld ga je er echt niet heen, geloof me! Helemaal niet als middenkader en bovenkader. Dan verdien je civiel echt een heleboel meer!

@Chris821, laat ze maar lullen die NUKUBU's ze weten niet waar ze het over hebben. Makkelijk om vanachter je PC op je luie reet een beetje commentaar geven op zaken waar je niet van weet. Goeie zaak hebben jullie daar gedaan.

@Chris821 Chris, ik ben blij met jouw reactie, eindelijk een keer een ander geluid. Het is denk ik typisch Nederlands om alles af te zeiken (en misschien wel vooral hier). Ik heb er kennissen zitten (wilde er graag heen), ik kan niks anders dan respect hebben!

Chris, niks dan respect voor jou maar ik vind het zonde van ons belastinggeld en het leven van onze soldaten dat JIJ er zit zodat de Amerikanen een illegale oorlog ergens anders kunnen houden ik heb niks tegen `vredes missies`, maar die moeten goed gegrond zijn en niet als reactie op een niet-bestaande war on terror ik denk dat jij ookliever vecht voor een volk dat je er graag wilt hebben om ze te beschermen, dan om de belangen vananderen ergens te verdedigen

Uiteraard zullen wij ( ja ook ik) wel als hoofdkwartier gaan draaien. En voor hen die in deze discussie militairen belachelijk maken en voor zakkenvullers uitmaken, ga zelf maar eens een half jaartje naar afghanistan. Daar zitten gemotiveerde collega's die hun werk op uitstekende wijze proberen uit te voeren.

@Piepoliepo Jij mag die mening hebben. Daarvoor zijn wij een democratie;-) Als geneog mensen jouw mening gaan delen dan zullen wij vanzelf naar huis mogen met zijn allen. Wie weet gebeurd dat wel, dat is het mooie aan ons land. De volksvertegenwoordiging bepaald (gelukkig) wat het leger uitspookt. Ik ben het ook lang niet altijd eens met Bush zijn beleid. Ik denk alleen wel dat het goed is dat de Taliban verdreven is (net als Hoessein). De redenen waarom de oorlogen eigenlijk zijn gestart zijn misschien wat minder briljant, dat moet ik teogeven. Ik denk alleen dat het erg moeilijk wordt om het concept democratie te verkopen. De meeste Afghanen en Iraki's zitten daar niet echt op te wachten... De ISAF missie is ook niet de 'War on terror' overigens, dat is Enduring Freedom. Dat is de jacht op Taliban e.d. Die hebben ook een iets ander mandaat dan de ISAF militairen.

Ok Chris, ik neem mijn petje voor je af. Ik hoop niet dat je later "trauma" problemen gaat krijgen. Persoonlijk maak ik mij meer zorgen over die opgefokte moslims hier dan een stelletje terroristen daar. Heeft het opbouwen en vechten daar echt zin? Ik begin wel mijn twijfels te krijgen. Bij deze nog een paar "cartoons" die ik vanaf mijn luie stoel gemaakt hebt. http://artymarty.wordpress.com/2006/10/30/onze-... http://artymarty.wordpress.com/2007/07/03/eimer...

@arty marty Gniffel Kritiek is zeker niet verkeerd. Als er mensen zijn die het zonde vinden dat ons belastinggeld opgaat aan die missie en dat er Nederlanders omkomen, kan ik dat best welbegrijpen. ik denk er alleen anders over. Of het zin heeft? Ik hoop van wel, maar ik weet het echt niet. De gevechten die er plaatsvinden zijn heel jammer, maar helaas soms noodzakelijk. Ik denk dat Nederland een belangrijk signaal heeft afgeven door Chora niet op te geven. En waar gehakt wordt vallen spaanders... Helaas zijn in Chora weer burgers omgekomen (meestal door executies van de Taliban op straat...) en ook een nederlandse militair. Het vervelende is dat veel tegenstanders niet eens echte Taliban zijn. De Taliban ronselt mensen door bijv familie te martelen en te gijzeelen en dan te eisen dat 2 zoons meevechten. Of ze dwingen boeren om te vechten. Doen ze het niet, verbranden ze de oogst. Als die mannen dan op jou schieten, dan moet je helaas jezelf verdedigen. juist als die mannen omkomen worden ze neergezet als burgerslachtoffers. Dat klopt in wezen ook, maar ze schoten wel op coalitie militairen... Dat is een groot probleem. WIe is een onschuldige burger en wie niet? WIj praten ook nit over de Taliban btw maar opposing military forces. Er zijn namelijk meer groeperingen met een eigen agenda dan alleen de taliban of al quaida of hoe je ze ook noemt..

@Snoepjeshond Voorheen had je op uitzending gemiddeld een dubbel inkomen. (Basissalaris, dus zonder toelages e.d.) De uitzendtoelage is sindsdien iets verhoogd. Wat veel mensen voor het gemak over het hoofd zien is dat: -Je vaak op 2 wk na 6 mnd van huis bent. -24 uur per dag beschikbaar bent. -6 a 7 dagen per week werkt. -Overuren niet worden gecompenseerd. -Je vertoeft in OORLOGSgebied. -Vele burgers met bovenstaande arbeidsvoorw vaak meer dan 10.000 USD/mnd pakken.

Was een beetje krom, op oefening in Noorwegen verdiende meer dan wanneer je in Irak zat.

@Barba En wat denk je van die Engelsen.......

@Chris821: Hulde voor je gedetailleerde beschrijving. Zeer verhelderend en een waardevolle bijdrage. Ondanks het feitr dat jullie vanuit je opdracht goed werk verrichten blijf ik de missie zien als een klusje dat is ontstaan uit een gezocht conflict door de Amerikanen en waarbij de VN uiteindelijk geen andere keuze had als de overgebleven chaos te beteugelen. Ik blijf van mening dat zonder de aanvallen op Irak en Afghanistan en de eenzijdig verklaarde war on terror jullie daar niet hadden hoeven te zijn.

@snoephondjehond Was jij niet degene die het nederlandse leger ervan beschuldigd een school te hebben platbebombardeerd. Lees even het onderstaande wat je op een ander topic hebt opgeschreven Citaat van snoephondjehond >>>

@snoephondjehond Was jij niet degene die het nederlandse leger ervan beschuldigd een school te hebben platbebombardeerd. Lees even het onderstaande wat je op een ander topic hebt opgeschreven Citaat van snoephondjehond ""Hoe kunnen die Afghaanse kinderen trouwens in een trainingskamp zitten? Schande! End dat terwijl het Nederlandse leger daar zo'n prachtige scholen neergebombardeerd heeft.""

@Chris821 Ik sta trouwens 100% achter de missie. Als je ervoor kiest om het leger ernaar toe te sturen dan verdienen ze 100% steun. Ik ken een Amerikaanse Vietnamveteraan die nu op 66 jarige leeftijd vrijwillig in Kabul meewerkt aan de wederopbouw. We hebben het daar samen heel vaak over gehad dat hij een diepe wens had om zijn ervaring als militair weer te gaan gebruiken. Dat is nog eens iets anders dan vanuit de luie computerstoel kritiek te geven zonder kennis van zaken. Vour jou en iedereen die hieraan meewerkt kan ik alleen maar diep, maar dan ook heel diep respect hebben!!!!!!!!

@pedaler: Het mag duidelijk zijn dat dit sarcastisch bedoeld was en dat je dit volledig uit de context hebt getrokken. Ik respecteer Chris en anderen in zijn keuze, maar het staat mij vrij tegen de missie naar Afghanistan te zijn. Misschien kun je een voorbeeld aan hem nemen door zelf een keer iets inhoudelijks toe te voegen.

Chris ISAF en enduring freedom is in principe hetzelfde.. ISAF is in het leven geroepen omdat men het te druk had met Enduring Freedom. oftewel de VS begint een niet te winnen oorlog en laat `ons` de rotzooi opruimen met het bloed van jouw collega`s en onze vrienden, partners, vaders en zonen. dat staat mij erg tegen en bevalt me niet. Als de VS vinden dat zij democratie moeten brengen, dna moeten ze dat maar het hun eigenmensen doen, niet dat er vershcil is in `waarde` van een leven, maar dan zijn zij slachtoffers van zichzelf. ik vind het geen goede zaak dat de Taliban en Saddam verdreven zijn, simpelweg om de chaos en de onrust die er nu heerst. dat soort dingen moet je de tij dgeven zodat het geleidleijk gebeurt wanneer het volk er zelf klaar voor is,anders creeer je een enorm machtsvacuum met allegevolgnevandien

Peipoliepo is gewoon een aandachtsgeil misselijk ventje

Knoester hoeveel hersencellen heb je nodig gehad om dat uit mijn posts te kunnen concluderen?

@Snoepjeshond(38) Zit een kern van waarheid in. Alleen denk ik niet dat wij de Aghanen moeten laten stikken. Ik ben het niet helemaal met je eens, maar stel al was ik dat wel. De gemiddelde Afghaan kan niets doen aan het feit dat de VS hun binnen is gevallen, dus verdienen ze hoe dan ook hulp. Ik denk zekers wel dat de Taliban een gevaarlijke organisatie zijn die bestreden moet worden. Zij kunnen namelijk de geheel regio destabiliseren. Vooral omdat de Taliban diepgeworteld zit in een bevolkingsgroep die de pashtun heetten. Die zitten verspreid over Afghanistan en Pakistan. Pakistan heeft kernwapens en burland India ook. Het lijkt mij best fijn dat de geheel regio waar de Pashtun zitten een beetje tot rust komt voordat de vlam in de pan slaat. Musharraf heeft nu een soort van status quo met de Pashtun en Talibs in Pakista: Als jullie niet teveel strijders en wapens naar Afghanistan sturen, dan laat ik jullie verder met rust. Hoe lang houdt dat stand?... @piepoliepo Ik ken de cijfers niet precies, maar ik denk dat Saddam ook heel wat levens per jaar kostte onder zijn tegenstanders. Er is inderdaad een machtsvacuum ontstaan in Irak, net als in voormalig Joegoslavie na de dood van Tito. Ik denk alleen niet dat dat een reden mag zijn om dictators aan de macht te laten. Dat het machtsvacuum niet goed wordt opgevuld staat vast, maar een oplossing is heel erg moeilijk. De onrust in Irak heeft bijvoorbeeld wortels in het kolonialisme. Irak is nooit en natie geweest. Engeland, Rusland en Frankrijk hebben strep[en op de kaart gezet waardoor meerdere bevolkingsgropen in een land kwamen (Soennieten, Sjiiten en Koerden bijv.) en andere opgesplitst werden over wel vier landen (Koerden, of de Pashtun in Afghanistan en Pakistan...). Net zoals Tito in Joegoslavie met ijzeren hand Servische nationalisten de kop indrukte deed Saddam Hoessein dat in Irak met bij de Koerden. Dat kan toch ook niet de bedoeling zijn? Is dat de prijs voor stabiliteit? Saddam heeft wel chemiosche wapens ingezet tegen de Koerden waarbij in halabja duizenden burger doden vielen. Dat lijkt mij ook niet goed. Amerikanen zijn nogal selecteif in het uitschakelen van dictators. Sommige mogen wel blijven, als ze maar lief zijn (bijvoorbeeld Musharraf in pakistan). Toch heb ik dan liever dat dat gebeurd dan dat we alle dictators hun gang laten gaan en hopen dat het volk ii opstand komt. Helaas zijn sommige dictators zo bruut dat dit nooit of pas na vele jaren gebeurd. En dus na veel doden.

@Piepoliepo 43 oftewel de VS begint een niet te winnen oorlog en laat `ons` de rotzooi opruimen met het bloed van jouw collega`s en onze vrienden, partners, vaders en zonen. en dan lees ik de kop van deze reactie: k hoop dat er een stuk of 10 doodgaan van `onze jongens` zodat die sukkels in Den Haag eindelijk eens besluiten om niet meer aan dat soort missies mee te doen Wie heeft er nog vijanden nodig als je een vriend hebt als Piepoliepo vraag ik mij af. ISAF, gestart, in eerste instantie bedoeld om de Afghaanse interimregering te ondersteunen bij het handhaven van de veiligheid. Onder auspiciën van de NAVO moet Afghanistan opnieuw worden opgebouwd tot een veilig en stabiel land.

Piepoliepo hoeveel hersencellen heb je nodig gehad om dat uit mijn posts te kunnen concluderen? slechts een paar, de rest kon in ruste blijven

ik ben het gehele met je eens, maar ten tijd evan Saddam leefde 90% in alle rust en de oorlog nu heeft al aan bijna 1.000.000 mensen het leven gekost, in amper 4 jaar tijd, dat deed Saddam de Amerikanen en de onruststokers niet na toen Amerika er belang bij had dat Saddam aan de wacht hebben ze m daar gelaten, jij weet net zogoed al sik dat ze m met gel den wapens gesteund hebben tijdens de oorlog tegen Iran de irakezen hebben, dnek ik, liever een Saddam die 20.000 mensne per jaar vermoordt dan Amerikanen en onruststokers die er 250.000 per jaar vermoorden het was te verwachten dat het vacuum zou ontstaan, net zoals het hele gebeurne in Afghanistan. jij weetdat beter dan ik, maar dat zijn allemaal ministaatjes in 1 staat. ze hadden 1 vijand en dat was de Taliban, nu zijn ze allemaal `vijanden`van elkaar omdat ze elkaar niet vertrouwen.. allemaal stammenhoofden die je nooit kan verenigneonder 1 regering. nu loop je het risico, wat vermoedelijk ook gebeurt, dat de stammen nu weer de Taliban gaan steunen omdat de VS en ISaf bijv ene leger steunt met voornamelijk pathanen steunt...

Knoester, ik zou dan toch die andere 2 ook maar even gebruiken als ik jou was, dan kan je ze beter begrijpen

@Piepoliepo Je reageert "fijnbesnaard op het feit dat ik je een aandachtsgeil misselijk ventje vind "Piepoliepo", maar wat ik mis is een reactie op mijn posting 47. Maar laat ik heel kort schetsen waarom ik dat uit de grond van mijn hart verkondig. Mijn zoon heeft de afgelopen 4 1/2 maand deelgenomen aan de missie in Afghanistan. Ik zou je kunnen trachten uit te leggen wat de diverse publicaties over gesneuvelden en gewonden bij mij teweegbracht, ik denk echter dat het mij niet zal lukken. Ik denk ook aan de ouders broers,zusters echtgenoten die hun geliefde niet meer levend mochten terugzien. En dan lees ik : "ik hoop dat er een stuk of 10 doodgaan van `onze jongens" En dan waarschijnlijk van de hand van iemand die zich voordoet als zou hij beschikken over zijn volle vermogens van verstand, maar blijkbaar niet in staat is om het te gebruiken. Natuurlijk heb je het recht op een vrije meningsuiting, maar weet het dan wel op een dermate wijze te uiten zonder dat je hier mensen onnodig mee kwetst. Je mag gerust van mij aannemen dat indien je deze uitspraak mij persoonlijk in het gezicht zou mededelen ik in staat zou kunnen zijn te reageren als iemand met 2 hersencellen.

@snoephondjehond
Waar het mij om gaat is dat je chris indirect beschuldigd van het bombarderen van een afgaanse school.

En het stuit mij enorm tegen de borst dat je nu een beetje de slijmbal gaat uithangen bij hem

Leg hem nu eens het vuur aan de schenen zoals je indirect in dat andere topic heeft gedaan. Of ben je daar te laf voor.

@pedaler:
Nee dat leg jij me in de mond. Wat jou tegen de borst stuit interesseert me niets, zeker niet als je het zelf verzint. Je verziekt elke discussie met je vuilspuiterij. Geloof me daar zit niemand op te wachten.

@snoephondjehond
Wat lul je nou toch stom man. Je zegt dat toch op dat andere forum.

Hier, hier heb je het hele verhaal wat je achter het krantencitaat neerzet.

"Aldus de krant. Als dit klopt hoeven ze alleen maar er naar toe te gaan en dat kamp op te ruimen. Als het niet klopt is het propaganda. In beide gevallen deugt het niet. Hoe kunnen die Afghaanse kinderen trouwens in een trainingskamp zitten? Schande! End dat terwijl het Nederlandse leger daar zo'n prachtige scholen neergebombardeerd heeft."

Wat verzin ik hier dan????????????????????????????????????????????????

@snoephondjehond


NEEM VERANTWOORDING VOOR HETGENE WAT JE OPSCHRJFT!!!!!!!!

@snoephondjehond
Eerst een beetje de stoee bink uithangen en het nederlandse leger de grond in trappen en als het dan opeens tastbaar wordt met een persoon als chris een beetje de grote slijmbal uithangen. Zo werkt dat niet op een forum.

SCHANDE!!!!!!

Ga je schamen!!

Get a life!

@snoephondjehond

Lafbek!!!!

Knoester
ikweetniet of jede rest van mijn posts hebt gelezen, maar als je dat nuo ff doet met een andere bril op, dan kan je misschienbegrijpen wat ikbedoel
ISAF is gestart zodat de VS zich meer kan richten op oorog voeren in de restvan het land en inirak. oftewel WIJ moeten de rotzooi van de VS opruimen met als inzet de levens van, in dit geval, o.a. jouw zoon. landen wilden deelnemen aan ISAF zodat ze ook wat contracten binnen konden slepen voor het bedrijfsleven, opbouwen levert geld op, heel vele geld. opdeze manier wilden ze ook alvast een goede relatie behoudenmet de VS zodat de contractnen in Irakookwat beter verdeeld zouden worden. dus het draait om geld en niet om opbouwen van het land. daar waar ze al jaren nodig zijn, Sudan, Palestina etc, bekommert niemand zich om.
elke Nlse dode in Afghanistan of Irak is er 1 teveel..
ik begrijp NU heel goed dat mijn openingspost op jou wat hard/verkeerd overkomt en in dat kader ook ook een soort van genuanceerde `sorry` jouw kant op;-)

Huh ik dacht dat we maar even in Afghanistan zouden blijven. They double crossed us.

Ik ben tegen de oorlog... en dit valt uitermate goed te onderbouwen...

Tegenargumenten als dat onze jongens hun leven riskeren voor een paar stuiver maken geen indruk. Je hoeft er niet heen,.. ..en het is een vuile oorlog. (Sorry hoor, maar het "support the troops" mag niet ten koste gaan van mijn mening)

Men brengt daar geen Democratie. Men zit daar voor de opium. Men bouwt daar een gasleiding en men brengt daar een bepaald kapitalistisch systeem waardoor alles in private handen komt te liggen.

Ik heb ook kameraden in het leger zitten... ...die zijn het gewoon met me eens. Het is dan ook niet prettig om je te realiseren dat men in het leger is gegaan voor het geld en carrieree. Trauma's ontstaan vanzelf.... .....als je later gaat graven in de redenen waarom er oorlog werd gevoerd.

Maar goed.. we zijn "een democratie".. Veel plezier daar in het MiddenOosten... Ik houd je niet tegen...

We hebben aan de ene kant "ons" leger in Afghanistan en Irak die proberen een bevolking die daar niet aan toe is de democratie door de strot te duwen.
Aan de andere kant, fundamentalisten die alle ellende wijten aan het afwijken van de Islam en oproepen tot de terugkeer naar een denkbeeldig verleden.
We zijn elkaars vijfde kolonne geworden.
Wil men een dergelijk conflict oplossen, begin dan in ieder geval met het opheffen van onwetendheid omtrent elkaar.

@Rinze
Ik ben zo benieuwd waar jij de term vuile oorlog vandaan haalt. Ik vind het eigenlijk een van de vele loze populaire kreten gelanceerd door Henk Laroes en zijn NOS vriendjes.

Wij zitten daar voor de opium?? Wat is dat nu weer voor peop opmerking. Vandaar dat wij als Nld bezig de boeren om te laten schakelen naar het verbouwen van Safraan...

Ja , je mag tegen de missie in Afghanistan zijn. Maar dan mag je nog best de troepen zelf steunen aldaar. Wij zitten daar namelijk namens een regering die wij met zijn allen gekozen hebben. Ik vind Amerikanen een raar volkje, maar over het algemeen steunen ze wel altijd hun militairen, ongeacht of ze de betreffende oorlog steunen of niet.

Ik snap ook niet waarom het niet prettig is dat iemand militair wordt voor het salaris en de carriere..... Doe je dat niet bij veel beroepen? Maarre, ik vind dat wel knap van je vrienden. het verdient niet slecht, vooral als je nog vrij jong bent, maar rijk word je er echt niet!

Nog even voor waar het allemaal over begon;
Dat het legerkorpshoofdkwartier naar Kaboel gaat is ten eerste niets nieuws en ten tweede onderdeel van een bestaande missie. Er wordt dus heelmaal geen nieuwe missie opgestart oid. ISAF wordt geleid door de NAVO, dus alle NAVO hoofdkwartieren (dus ook het GE/NLD HQ) komen bij toebeurt aan de beurt. Dat is al jaren vooruit gepland. Snap dus ook niet helemaal waarom Middelkoop zo raar doet over ofiiciele verzoeken e.d.

(Ik wil Henk Kamp terug!!)

@Chris812
Het verbouwen van saffran ?
Zolang er junks blijven bestaan, zolang blijven de Afghaanse boeren papavers verbouwen.

Chris
tijdens het bewind van de Taliban werd er bijna nergens opium verbouwd in Afghanistan, maar sinds de bezetting is dit weer enorm toegenomen. ik denk dat de opiumproductie ook wel 1 van de redenen is dat men daar min of meer illegaal zit. jij en ik zullen er nooit officieel achterkomen, maar het is wel zo

@Chris812

Kan je mij eens vertellen wat jouw motivatie is geweest om militair te worden? Ik neem aan dat je vooraf rekening hebt gehouden met uitzending.

Wat ik je ook wil meegeven is dat ik hele goede vrienden heb die in Vietnam, Irak, Afganistan, Soedan, Kosovo en de Falklands hebben gezeten. Meeste Amerikanen. Ik ervaar elke keer weer hoe "wijs" deze personen allemaal zijn. Waarschijnlijk is dit zo omdat een militair in oorlogsgebied ziet waar het uiteindelijk om gaat in het leven. Ik hoop voor jou dat jij ook je voordeel hiermee kunt doen in het verdere verloop van jouw leven.

Ik vind zelf de achterliggende reden van de operaties eigenlijk helemaal niet belangrijk. Mijn bezwaar tegen de reacties hier is dat het altijd gaat om de mening van het individu.Maar het gaat volgens mij om het veiligstelen van de eerste levensbehoeften voor de bevolking aldaar.

Daarom sta ik ook volledig achter de missie.

@ Chris821
Bedankt voor je antwoord.

Volgens mij zijn alle oorlogen vuil. Dit wil niet zeggen dat je jezelf niet mag verdedigen.

De oorlog in Afganistan is een heel ander verhaal. Men ging daar heen om Osama op te pakken.... Tot nu toe bar weinig Osama gezien... (Je weet wel, die Binladen, die zogenaamd door zijn familie verstoten is,... Je weet wel, die er voor zorgde dat Carlyle, waar Bush en Binladen samen in investeerden, megawinsten ging maken.)

Daarnaast spreekt men sinds 98 al over het aanleggen van een pijpleiding in Afganistan. Men spreekt al sinds 98 over een regime-wijziging. Dit aardige projectje wordt onder meer door Cheneys bedrijf Halliburton uit de grond gestamd.

Ja?... Vuile oorlog? We gingen naar Irak vanwege de massavernietigingswapens. Waar zijn ze?

Oooh wacht.. nee.. het ging natuurlijk om het brengen van Democratie.. Dat was het.. en we moesten die Saddam, die door de cia op de troon was gezet, verwijderen..

2002 nieuw bansysteem in Afganistan,.. 2003 in Irak,.. Pefect aansluitend op de wensen van het grote geld en de wereldbank. (VN)

Opium? Ja, wel degelijk.. De productie is practisch verdubbeld volgens de VN. We hebben het hiet over tonnen opium... Die door geitenhoeders in het geheim over de hele wereld worden vervoerd,..... .........zonder dat de CIA het weet. Uhuh..

De broer van Karzai is gewoon een dopedealer,... De Afgaanse CIA vernietigd de concurrentie........ niet de oogst. ...........en waar denk je dat de morfine uit de ziekenhuizen vandaan komt?

Maar nee joh.. ik praat poep,... Geeft niet@Charly... geeft niet... Tis niet mijn trauma zometeen....

Zullen we nog even praten over Depleted Uranium in de munitie?
Zullen we nog even praten over de private defensie-contractors?
Zullen we even praten over de triljarden verdwenen dollars in USA-army?
Zullen we praten over embedded journalism?


Mening van het individu? Gelul,.. het zijn harde feiten!

Denk je nu echt dat het om het brengen van Democratie gaat? Veel plezier in Afganistan.... Jullie doen goed werk!

even 2 links mbt Hamid karzai, de huidige president van Afghanistan. was al reeds bekend dat hij onderhandelaar was tussen de Taliban en een Amerikaans oliebedrijf mbt aanleggen pijpleiding en was ook albekend dta hijjaren lang een medewerker is van de CIA.
http://sandiego.indymedia.org/en/2002/01/402.shtml
http://detik.daily.tripod.com/jan02/15jan_5.htm

en dan nog even deze links:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Manuel_Noriega
http://www.nu.nl/news/1207896/22/Noriega_mag_no...


zo zal het met Karzai ookgaan op een gegeven moment en de regering in Irak ook

@rinze
Je hebt gelijk als e zegt dat alle oorlogen vuil zijn. En politiek kan ook heel onerlijk zijn. Ben ik allemaal met je eens.
Het enige wat ik wil zeggen is dat de bevolking de dupe is als wij er niet zouden zijn. En als je ze dan troepen stuurt dan moet je het goed doen en er met zijn allen achter gaan staan. Dan mag jow mening misschien billik zijn maar het mag nooit een reden zijn om de afghanen te laten stikken.
Zelfde geldt in mijn opinie overigens voor Irak en het zou ook voor Dafur moeten gelden.

Chris821, Laat die Locals toch ! Alleen maar social bullshit, ze moeten de waarheid voelen en ruiken dan zullen de meningen snel zijn bijgedraaid. Take care

Enne Piepelepo, zeker weer aan de snuif gehangen of aan de Afghaan lopen trekken, je hersencellen zijn aan het opraken. F*ckface

@habiba
ISAF (iig Neld) doet een poging om de boeren wat anders te laten verbouwen idd. Opium is erg lucratief, maar als ze iets anders krijgen dat ook veel opbreng (saffraan...) dan stappen ze misschien over.

@Rinze
Veel van jouw punten kun je moeilijk over discussieren, omdat ze nog te ontkennen nog te bewijzen zijn. Ben ik een fan van Bush en Cheney, zekers niet. is karzai heilig? Zekers niet. Zijn de redenen om Afghanistan en Irak binnen te vallen de echte redenen geweest? ik weet het niet...

Enne, de morfine in ziekenhuizen komt dus niet uit Afghanistan. india heeft namelijk zo'n beetje als enige land ter wereld toestemming om vanuit medisch standpunt opium te verbouwen. Het zou JUIST een van de opossingen voor het probleem zijn om de Afghanen ook teostemming te geven voor medische doeleinden saffraan te verbouwen.

quote:
'Zullen we nog even praten over Depleted Uranium in de munitie?
Zullen we nog even praten over de private defensie-contractors?
Zullen we even praten over de triljarden verdwenen dollars in USA-army?
Zullen we praten over embedded journalism?'

Vertel maar... Dat er uranium in de munitie zit in sommige gevallen is niets nieuws. Idd, defensie kan niet alles zelf dus ze huren lui in. Waarvan de gemiddelde werknemer heel professioneel en gemtiveerd is (heb er mee samengewerkt..)
EN laat me raden, embedded journalism geeft een vertekend beeld? Klopt, maar dat doen veel linkse journalisten ook ZONDER dat ze er geweest zijn.

@pedaler
Ik was 17 toen ik koos voor defensie en 18 toen ik begon. Dat was ten tijde van Eritrea en Kosovo. Een van mijn motivaties was dat ik geloofde in uitzendingen zoals ze toen bestonden (mn Bosnie). De uitvoering was af en toe niet helemaal super, maar het hele idee stond mij wel aan. Ik wilde daar deel van uit kunnen maken.
Daarnaast ben ik ook van mening dat wij ons zelf als de BV Nld ons moeten kunnen beschermen met militaire middelen, indien nodig. WIj doen dat in principe in NAVO verband en daar sta ik ook zeker achter. Samen sta je sterk. Het is toch al sinds 1945 relatief vredig in West-Europa. Dat is een behoorlijk unicum waar de NAVO zeker debet aan is. Ik vind het gewoon goed dat wij als zo klein landje zoveel doen aan internationale vrede en veiligheid, daar mogen we best trots op zijn. Hier valt veel op af te dingen, vooral op de politieke motivatie, maar dat is iet aan mij. Gelukkig luistern in dit land de militairen naar de volksvertegenwoordiging en niet andersom (Turkije, Indonesie..). De bevolking rekent maar af met de politiek.

Het is gewoon genant te zien hoe die viagravreters mentaal nog in de tijd van Franse Revolutie leven. Hoe ze laster en terreur als guillotine gebruiken in hun haat tegen reele machtspersonen. Hoe ze een heel volk in diaspora en ongeluk brengen om, met behulp van de moderne concepten van vrijheid, democratie en mensenrechten, wereldheerschappij proberen te krijgen.

@Chris821
Kan je mij eens vertellen hoe de lokale bevolking tegenover de missies staat? En, kan je eens wat concreet vertellen over jullie opbouwwerkzaamheden daar?

Ja! -de lokale bevolking dient als decor en alibi om kapitalistische/marxistische waarden verder te injecteren in de wereld. Precies hetzelfde als bijvoorbeeld de Zuid-Vietnamese bevolking diende als alibi voor de Vietnamoorlog met als gevolg dat na de vredebesprekingen tussen China en Nixon nu heel China geprepareerd is voor het marktkapitalisme. Waar komt anders die hevige interesse vandaan om met honderden miljoenen verslindende operaties (investeringen) een nog in de middeleeuwen levende bevolking te "bevrijden".

Bush viel Irak binnen terwijl hij nog nooit van Soennieten en Sjiieten gehoord had! -laat staan dat hij enige interesse had hen te bevrijden. Nog zieliger is het smoesje dat de meisjes in Afghanistan niet naar school zouden mogen.
De VMBOers zouden de Taliban hartstochtelijk verwelkomen hier als nieuwe regering.

Een vervelend en kostbaar toneelstuk zonder aftiteling! meer niet.

@Troglo
Ik vroeg het aan chris en niet aan jou Troglo. Lees even mijn inzendingen en je weet hoe ik erover denk. Nogmaals dan maar, ik vind dat een mening zoals die van jou, waar of niet waar, niet de reden kan zijn om daar weg te gaan.

@pedaler.
ik zat er vorig jaar tijdens de opbouwperiode van de missie. Bijna alle projecten moesten toen nog gestart worden. Ik weet alleen dat er op de bases geneog Afghanen waren die blij met ons waren, maar vooral om praktische redenen; ze verdienden geld bij ons. Ik denk dat zij net zo goed voor de Sopvjets hadden gewerkt als voor ons in veel gevallen.
Die mensen daar zijn vrij simpel ingesteld voor een groot deel. Het draait bij hun om overleven, simpel zat. Als wij als ISAF ze meer veiligheid, voedsel en geld opleveren dan de Taliabn, dan heb je ze mee. Dus in dat opzicht werken opbouwprojecten wel goed. Veel projecten zijn ook zeer simpel van aard, zoals waperputten slaan of openbare gebouwen herstellen. Het focust zich voor zover ik weet voor een groot deel op de infra structuur, die ontbreekt namelijk voor een groot deel. Daarnaast proberen ze ook om bijv het onderwijs weer op te starten. Alleen is de Taliban erg goed in het opblazen van scholen vlak nadat ze gebouwd zijn.
Staan ze dus erg positief tegenover de ISAF missie? Ik weet het echt niet. Het enige dat ik weet is dat zelfs in Kandahar en Uuzgan (bakermat van de taliban) vooral de stedelingen schoon genoeg van de taliban hebben. Alleen is er vooral op het platte land nog erg veel steun. Er buigen zich heel veel hoge heren over alle vraagstukken rond Afghanistan. ik hoop dat zij uiteindelijk wel een permanente oplossing vinden. Nu kan het nog alle kanten op.