Ze hebben niets anders meer te doen hè, pure verveling! Ook defensie zinkt steeds dieper!

De kans is groot dat een soldaat een potentiële fascist is!

Toch maar meer investeren in Defensie. De Tomahawks toch maar aanschaffen voor gebruik om eigen personeel in toom te houden

@Dre wat een bullshit komt er weer uit jou kunstgebit, wees nou maar blij dat er mensen het vuile werk opknappen waar mensen zoals jij voor wegvluchten, lafbek

Afschieten.

Je KIEST ervoor als je oorlogje wil spelen, maar wanneer je je ergnes bevindt waar geen oorlog is,dan moet je je als militair aan de gewone regels houden. Je zou dus kunnen opmaken uit deze daad dat een soldaat een potentiele fascist kan zijn.

Dus al die soldaten die vochten TEGEN het fascisme 60 jaar geleden, deden dat tegen hun wil?? wat een gelul

Maar als je gewend bent aan militair regime reageer je wel anders dan de gewone burgermannen. En je bent gewend dat anderen naar je luisteren, dus als dat niet gebeurd, kan ik me voorstellen dat zo'n groepje militairen daarin dan escaleerd

Dreetje oudeBIPS is er weer! AgentOrange heeft daar een punt. Zou het echt zonder aanleiding zijn geweest, dan is het gedrag verwerpelijk, maar idd, als een vakkenvuller iets heeft uitgevreten, tot moord aan toe, geen berichtgeving: "Vakkenvuller vermoordt man!" Staat er een militair, brandweerman of politieagent fout geparkeerd, dan zijn de rapen gaar! Ooit gehoord van PERRON NUL?! Jahaaaaa, daar hebben de mariniers DRE OUDEBIPS en zijn vriendjes een aframmeling gegeven!! Tot blijdschap van een ieder. Duzzzz eerst maar eens wachten wat de ECHTE aanleiding is geweest. Slachtoffer was 28 dus Dreetje was het niet! Ghehehe...

Zestig jaar geleden zat je verplicht in de dienst. Nu ga je vrijwillig.

@Costero Wij kiezen er SAMEN voor om jonge mensen weg te sturen, naar verre vreemde landen waar oorlog is. Wat maakt dat van jou?

@Strikje "militair regime" in NL ?? zijn gewone mensen net als jij met een bepaald beroep en die lui zullen echt geen leidinggevende geweest zijn maar gewoon voetvolk en daar luistert niemand naar. ik word het spuugzat dat als er ergens een knokpartij is bv tijdens uitgaan en er zitten een paar militairen bij dat dat gelijk dat zo groots in de media moet komen, als er een stel bakkers of slagers tussen zitten hoor je dat ook niet! Het moet toch allemaal afspiegeling van de maatschappij zijn?? nou hier heb je je afspiegeling!

Hadden 1 of 2 militairen het trouwens ook niet kunnen oplossen al dan niet zonder geweld. Waarom met 9 man iemand half dood schoppen?

arme soldaten, ze mogen niet meer blowen/ snuiven, niet meer zuipen en nu ook niet meer groepsgewijs iemand in elkaar slaan ... en een compliment voor die 2 meiden: echte kerels!, 9 tegen 1

@costero, Dat heb ik je vriendje Dreetje ook al een uit proberen te leggen. Nogmaals: Als er niet zoveel vrijwillige mannen en vrouwen waren, om ons vuile werk op te knappen, dan was de OPKOMSTplicht nooit afgeschaft. Denk toch eens na, alvorens onzin uit te kramen.

Dat maakt van mij degene die ik ben, iemand die weet dat oorlog en vrede twee polen zijn van een medaille. En zolang die polen zwaarder wegen dan een middenweg bewandelen zou opleveren, heb ik problemen met oorlog en vrede.

miss was het een hele grote man? ^^

@all Het lijkt mij trouwens handig om de gehele berichtgeving af te wachten. Ik zei al dat het verwerpelijk is als ALLES waar is, maar je weet hoe dat gaat. Voor hetzelfde geld is die 28-jarige zo'n type als Dreetje of Costeriosa. Die komt een groepje militairen tegen. Kan zijn bek niet houden. "Dood aan al het militairisme!!!" Haalt uit. Er vallen klappen en.... gelijk hebben al die 9 militairen het gedaan. Je weet het niet he.....

Erg genoeg je als vrijwilliger aan te melden.

Probeer eerst eens te achterhalen wat de oorzaak was,alvorens dat iedeeen commentaar gaat leveren.

@costero Problemen met vrede? Da's een hele grappige................voor een psychiater, denk ik............

ze moeten ons toch juist verdedigen ???? gaat lekker met ons leger zo

Luister: Als iemand militair is, is hij / zij nog geen held. Vaak hebben vrijwillige militairen geen school afgemaakt noch enig perspectief op een fatsoenlijk inkomen in de burger-maatschappij. Precies zoals in Amerika, waar nog steeds geldt dat wie niks kan, altijd nog bij het leger terecht kan. Dienstplicht was wat dat betreft beter. Maar van de andere kant: misschien was die man die het ziekenhuis in geschopt is wel zo sterk dat 9 personen nodig waren om hem klein te krijgen. Wellicht waren de militairen onder invloed van heftige drugs, want dat mag tegenwoordig op de kazerne niet meer. Het zal opvallend stil geweest zijn deze ochtend op het appél in Oirschot bij het betreffende peloton. Ik stel voor de stroomstok-ondervragingsmethode te testen op deze groep. Dan heeft men ervaring over hoe dit in te zetten in verre landen waar dit nog toegestaan is omdat er geen toezicht op is.

@ Agent: Neemt niet weg dat 't 9!! militairen tegen 1!! man. En volgens een woordvoerder van de regiopolitie zonder enige aanleiding. Zelfs met aanleiding vind ik de reactie van "the nine" een beetje overtrokken. Ze zouden toch eigenlijk beter moeten weten en de zaak proberen zonder teveel geweld op te lossen. En zie dit a.u.b. niet teveel als een aanval op alle militairen. En je hebt gelijk als je zegt dat 't niet eerlijk is dat er bij dit bericht meteen het beroep bij staat. Maar vergeet niet dat 't wel 9 tegen 1 was.

Dat is toch van de pot gepleurd! Je laat daarmee toch zien aan alles een tekort te hebben..

misschien dat het opvalt dat er zo vaak vermeld wordt dat militairen zich misdragen hebben, omdat het over militairen zo vaak mogelijk is om te melden dat ze zich misdragen hebben?

Een paar opmerkingen: 1) Ik ben het eens met AgentOrange. Dit soort dingen gebeurt vaker *helemaal in Eindhoven, op Stratums Eind), maar als het militairen betreft, wordt het er wel bijgezet. Als het kampers zijn niet. Overeenkomst? Een hechte groep mensen die het voor elkaar opnemen. Niet dat ik hun gedrag goedkeur, maar ik wil alleen aangeven dat ze er niet bij hadden hoeven zetten dat het militairen waren. En wij kunnen deze groep mensen dus gewoon beschouwen als een groep mensen. Ze waren waarschijnlijk zelfs in burger... dus. 2) Ik heb in Eindhoven en Veldhoven gewoond en ik ben bekend met de misdragingen van bepaalde jongeren die in Oirschot zitten. Jonge militairen mogen al een hele tijd niet meer met de deeltaxi naar de basis, vanwege overlast. Dit speelt al jaren en ik vind echt dat Oirschot hier eens iets aan moet doen. Het betreft overigens wel bijna altijd jongeren in opleiding. Ook hierbij is het maar een groep, maar ze worden allemaal over één kam geschoren: militairen. Alsof alle militairen zich niet kunnen gedragen of zelfs gewelddadig zijn. Wat AgentOrange ook zegt: het is voetvolk. Dat is sowieso een heel ander slag dan de leidinggevenden. 3) Wat is perron nul? Klinkt interessant. Wil ik wel meer over weten, denk ik. 4) Ik denk ook niet dat alle negen mee hebben gedaan, maar ik denk dat ze all negen bestraft worden, omdat ze ten eerste niet willen zeggen wie er wél geslagen heeft (en de eerste slag uitdeelde) en ten tweede omdat ze misschien wel niets (of niet voldoende) hebben gedaan om hun maten ermee op te laten houden.

lekker leger hebben we.en die wijven er ook nog eens aan meedoen. t zijn toch voornamelijk de zwakbegaafden die zich aan melden voor het leger.en de wannabees.dat blijkt uit deze laffe agressie wel weer. ik durf te beweren dat ik ze stuk voor stuk aankan uit die groep. fakesoldaten dat het zijn.ik spuug op dit soort volk

@Harrie_H: Ook BUITEN de kazerne mogen militairen zich niet misdragen, geen drugs gebruiken en ook niet (overvloedig) alcohol consumeren. Hoort bij de nieuwe gedragscode.

@noviomagus: heb je wel door dat je jezelf belachelijk maakt met die reactie? Volgens mij niet. Volgens mij ben je zelf te 'zwakbegaafd' om dat in te zien. LOL

Ja het is belachelijk dat als het militairen betreft ze het er gelijk bijzetten. Van de andere kant wordt je als militair verwacht dat je discipline hebt en daar horen geen misdragingen in thuis !!! Buiten dit alles snap ik de rede niet waarom er steeds die agressie is en waarom iemand zomaar inmekaar geschopt worden, 9 man tegen een zwerver, kan nooit een legale reden voor zijn. Zijn die guppekoppen op Oirschot dan zou ik gelijk de opleiding stopzetten en asap naar de P dienst om het ontslagbrief te laten tekenen en werkstraf tot aan de uitspraak !!! Als excuus uitzending etc gebruiken ?? hou toch op .. volgens mij zijn ze nog nat achter de oren en zijn ze nog nergens geweest behalve in hyun dromen en buiten dat is het totaal geen legaal excuus om zomaar rotzooi te gaan schoppen en je te misdragen !!!!! sommigen denken dat bij het miltair zijn een bepaalde negatieve en kijk mij toch eens stoer zijn houding hoort met alle rare bijbedenksel vandien .. volgens mij moeten ze toch eens de nieuwe gedragscodes eens goed lezen ( alhoewel elk normaal opgevoed mens ze niet eens nodig heeft om te kunnen functioneren aangezien het niet anders is dan de normale gewenste leef en gedragsregels die een ieder als zeer normaal zou moeten beschouwen !! )

voor alle duidelijkheid: militairen hebben een voorbeeldfunctie althans dat wordt van ze verwacht .... In Afghanistan lopen ze met een keutel in hun broek snoep uit te delen, als ze hier iemand in elkaar slaan weten ze dat dat voor hun toch niet bedreigend is, behalve een sanctie. Ontslaan die jongens en meisjes!

@LadyXochi zelf een gefrustreerd militairinnetje misschien?

van de landverdedigers moet je het maar hebben. Zwervers zijn ook mensen. Misschien kan je nog wat van ze leren. Hopelijk krijgen de militairen een flinke douw en wordt slachtoffer goed opgevangen.

@Marcus: mee eens. Ze hebben een voorbeeldfunctie en een verantwoordelijkheid. Ze worden getrained op het gebied van gevechtstechnieken. Ze zouden dus ook het professionele besef moeten hebben dit niet te misbruiken in de dagelijkse werkelijkheid. Dat is dan óók deel van je beroep.

Met ze alle tegen een zwerver is wel zwak en vooral met de leeftijd van die militairen valt het me tegen.

Tijdens de oorlog mogen militairen de vijand martelen. Daarom willen sommige mannen graag militair worden. Ze oefenen alvast in vredestijd op weerloze zwervers. Deze militairen hangt ontslag boven het hoofd, over eventuele bestraffing wordt niet gesproken. Als een burger zoiets doet wordt hij psychopaat genoemd, als een militair het doet is het een held.

@ ladyxochi: Het was niet op het stratumseind maar op het stationsplein volgens het artikel. En jezelf laten veroordelen omdat je zelf niets gedaan hebt maar anderen (potentiële moordenaars als die zwerver overlijdt) in bescherming neemt.... WORDT EENS WAKKER! Je beticht militairen nog van kameraadschap of zo! Ze zijn dom, gezien het feit dat gepleegd is, maar zo dom nou ook weer niet. De Nederlandse militair leert (tenminste toen ik in dienst zat) om EERST voor zichzelf en later voor anderen te zorgen. En ieder weldenkend mens, en tot op zekere hoogte kan dit voor militairen gelden, draait niet op voor de misdaden die gepleegd worden door anderen. En dat de gedragscode gebruik van middelen verbiedt is nooit een belemmering geweest en zal zelden als zodanig werken. Als ze nuchter waren tijdens het plegen van deze potentiële doodslag... zijn ze NOG STOMMER dan men reeds vermoedt. Typisch voorbeeld van dat het leger alles maar binnenhaalt in de hoop er politiek mee te scoren.

Schlebaum: "Tijdens de oorlog mogen militairen de vijand martelen. Daarom willen sommige mannen graag militair worden." Ik denk dat je daarmee de waarheid dichter benadert dan menigeen onder ogen wil zien. Ik weet heel zeker dat er ook mensen zijn die het leger ingaan omdat ze oprecht willen dienen, uit een soort idealisme. Maar wat jij beschrijft komt ook maar al te vaak voor. En zolang het leger daar geen schoon schip mee maakt, zullen dit soort dingen voor blijven komen. Zie ook de discogevechten in Noorwegen, verkrachtingen aan boord van schepen, enzovoorts. Tuig van de richel.

@Marcus In Afghanistan heeft het Nederlandse leger nog steeds een erg goede reputatie. Over het algemeen heeft de Taliban daar jouw keutel in zijn broek. @Harrie_H Ik vond dat jij altijd redelijk tot zeer onderbouwde opmerkingen plaatste. De laatste bevreemd mij daarom ook. Lees maar verder. @ALL Voor de mensen die denken dat je zonder diploma bij de Landmacht aan de slag kan: Minimum eis VMBO BBL Geen diploma? Een soort IQ test. Slagingspercentage: 18% Keuring: Slagingspercentage: 30% Stel: 100 mensen zonder diploma komen door het 1e selectiegesprek. Die maken die test: 18 over. Die 18 gaan de keuring in: Blijven er 6 over. Kans om zonder diploma bij de Landmacht aan de slag te gaan? 6%!!!!!! En dan moet je dus nog wel ff dat 1e gesprek 'halen'.........

@Schlebaum Wat versta jij onder martelen? En dan niet komen met vage uitspraken, maar wel een beetje gericht.

BTW, zit ik hier op het forum van de SP?

Hallo. Wat een onzin : "het was maar voetvolk en geen leidinggevende". wat is dat voor dom argument! Als dat de norm gaat worden kunnen we onze lol nog wel op, d'r is namelijk heel wat meer "voetvolk" dan ..... Verder prima dat genoemd wordt dat het militairen waren, hadden ze maar wat verstandiger moeten zijn (en laat dat nou net het probleem zijn). Media aandacht is prima, dan wordt de druk om er wat aan te doen tenminste een beetje opgevoerd. En laten we wel wezen, militairen doen prima werk, maar ze tonen ook regelmatig aan dat het verstand soms ver te zoeken is.

@LadyXochi Google perron nul en de eerste link brengt je bij wikipedia. Te lang om hier te schrijven en zij kunnen dat overigens beter. ;-)

het is wel waar geweest ( ik zeg geweest want of het nu nog gebeurt weet ik niet ) dat er lichtingen zijn aangenomen en door de opleiding heengerold, puur omdat het haagse scoren wilde zien. Ze zijn er persoonlijk voor afgereisd om te zien dat dit ook daadwerkelijk gebeurde, en dat is geen grap .. toen zat defensie dus met een flink aantal losgeslagen nieuwelingen. Hiervan heeft een groot deel zich later aangepast, door toedoen en inzet van collega's maar een deel ook niet en ik vermoed niet dat die lang gediend hebben .. Het is ook niet zo dat je geen diploma hoeft te hebben of alleen maar bij het zogenaamde voetvolk hoeft te horen om de scheef in te gaan, een ding is wat er moet gebeuren en dat is actie en geen halfslachtige . laffe, maar gewoon bam .. weg met die sukkels en als het kan misschien het door mij eerder voorgestelde, taakstraf in afwachting tot het gerecht!! .. misschien zou een strafkamp een betere oplossing zijn om die hersentjes eens de andere kant op te manouvreren !! Mocht het waar zijn dat sommigen graag martelen en daarvoor bij defensie aan de slag gaan lijkt het me erg sterk dat ze door de keuring zijn gekomen en zeker niet in getale .. ik ken ze niet iniedergeval !!!! Het zijn gewoon rotte appels en die moeten aangepakt worden .. punt ...

Ef jonker goede reputatie ja als je met geld smijt en niet de echte harde kern van de Taliban aanpakt en de drugshandel niet in de weg staat krijg je van zelf goede reputatie daar.

en meneer Jonker. Als je het VMBO niet kan(of wil !) halen, snap ik wel waarom defensie je buiten de deur wil houden met toch nog enige criteria.

@all Nog ff een getalletje: De Landmacht wordt gevormd door ca. 30.000(!!!!!!!!!!) mannen en vrouwen. Zonder tegenbericht zijn dat op dit moment 29.991 goed functionerende mensen tegenover 9 mensen waarvan nog niet is bewezen dat ze allemaal iets hebben uitgevreten.

@Knaap Appels met peren vergelijken. Ik heb het over de mannen en vrouwen van de Landmacht. Niet over de politiek. Die doet wat wij willen en de hogere militairen doen wat de politiek wil. De rest krijgt zijn of haar orders. Het is niet voor niks dat er op Nederlandse militairen relatief weinig aanslagen worden gepleegd.

daarom hoeft ook geen normaal functionerende militair zich aangesproken te voelen door het feit dat het om militairen gaat ... toch ...

En nu smeer ik hem, want het SP-gehalte wordt me te groot. Straks wordt ik hier ##########

pssstt .. drugshandel en taliban worden wel degelijk aangepakt .. maar kan niet van vandaag op morgen ineens over zijn !

Trouwens ik snap eigenlijk niet waarom mensen het leger in gaan als je 1 x iemand dood knalt in het oosten (waar elke dag tientalen doden vallen). Is er meteen zwaar ophef moet er meteen onderzoek komen en je word waarschijnlijk vervolgt door justitie en daar DIEN je nou voor je eigen Land Holland die je van achter hard naait.

Wat een helden die soldaten!

@ ef.jonker ze gaan nu bijna naandelijks de fout in! Gekken die wapens dragen zijn een grote schande!

Haha piemoog drugshandel word mondjes maat aangepakt je moet dat Keihard aanpakken waarom is de Taliban nog steeds zo actief? Ze kunnen toch elke keer aan munitie komen en andere wapens dat komt om dat ze nog steeds worden gefinancierd door de papava teelt. Maarja het is kiezen of delen als je het hard aanpakt zal er veel meer slachtoffers vallen aan onze kant en daar zit de politiek niet op tewachten dus ze houden zich koest in de stal.

@stoneheaven Stel je dan maar eens een Nederland voor zonder leger. Natuurlijk blijf ik erbij dat mensen die overtredingen maken, daarvoor bestraft dienen te worden. @Knaap Ik neem aan dat je doelt op Eric O. De beslissing om hem te willen vervolgen kwam bij het OM vandaan. Niet bij Defensie. De Koninklijke Marechaussee handelde dus in opdracht van het OM.

@code Heel goed 9 en 1, maar wat ik bedoel is dat je niet heel de Landmacht aan moet kijken als (misschien0 9 mensen zich misdragen.

Ik vind wel dat ze heel laag gezakt zijn! logish dat ze geschokt zijn! zwrvers blijven alsnog mensen hoor! Je moet ze gewoon in de gevangenis gooien die soldaten!

Geweldig weer hoe traag van begrip sommige mensen op Nujij zijn. Er is nu al tien keer gezegd dat het irrelevant is dat deze mensen militairen zijn, als het vakkenvullers/bakkers/slagers zijn wordt dat ook niet vermeld. @stoneofheaven: Misschien komt er nog wel eens een moment in je leven dat die 'gekken met wapens' jou moeten beschermen. Ik ben benieuwd of je dan plotseling misschien wel respect voor ze krijgen.

Ik kan met mijn goede verstand niet begrijpen dat niet iedereen deze daad veroordeeld als een lafhartige en onmenselijke daad. Wat er ook heeft plaatsgevonden, wat de zwerver ook heeft gedaan, het kan onmogelijk zo erg zijn geweest dat hij daarom door 9 mensen bewusteloos moet worden getrapt. Let wel: ik zeg mensen, en niet militairen. Deze mensen verdienen daarom een celstraf naar mijn mening. Vanzelfsprekend zit daar ook een oneervol ontslag uit het leger aan vast. En terecht.

* verwijderd door de redactie *

"Volgens hem hangt de mannen en vrouwen ontslag boven het hoofd, maar dat is afhankelijk van de uitkomst van het onderzoek en een eventuele strafzaak" het is dus niet eens zeker of ze worden ontslagen?!?!?! dat is toch wel het minste wat ze gaan doen lijkt me???!!!

@ef.Jonker Dank u voor het compliment betreffende mijn normaalgesproken redelijk onderbouwd commentaar.. (heb ook zo mijn mindere dagen:) Maar: Minimum eis VMBO BBL Ik weet niet wat BBL is, zal wel okee zijn zolang het niet met 'bijzonder' begint.. maar VMBO-diploma durf ik gerust tussen de Douwe Egberts punten te plaatsen en de vertrouwde bona-zegeltjes. Het enige wat zeker is met een VMBO-diploma is dat het geen garantie is voor wat voor kennis dan ook, zover ik uit kritieken kan opmerken. Ik heb zelfs eens een 'wiskunde-examen' van het VMBO mogen aanschouwen, en nou hoop ik echt dat dat onderverdeeld is in categoriën hoor dat VMBO, want wat men in DAT examen aan vragen stelde.. wisten wij vroeger in de zesde klas van de lagere school al te beantwoorden. Had totaal NIETS met wiskunde te maken. Een beetje omtrek uittellen van een veld met gegeven maten en meer van die onnozelheid. Niks X,Y en Z, noch A,B en C, laat staan sinus, cosinus en meer van die kreten.. VMBO-diploma zegt mij dat de behaler daarvan niet helemaal zeer zwak begaafd is, maar niet veel meer. Maar okee, hopen dat de rest van de strijdkrachten verstandiger is dan de genoemde 9 stuks, anders pleegt het nog een keer een staatsgreep en dan zijn we helemaaal nog niet jarig.. Op zo'n moment zou zelfs ik blij zijn met het huidige kabinet als alternatief..

Is inderdaad niet relevant dat deze mensen militairen zijn,de aktie is gewoon triest wie het dan ook doet. Dat veel mensen hier in nld militair willen worden om te martelen lijkt me heel ver gezocht,ik vind sommige zelfs veel te soft ze komen huilend terug of plegen zelfmoord zonder enige *echte* battles te hebben gevochten.Maar omdat ze een paar lijken hebben gezien en/of executies hebben waargenomen van een afstandje.. Dat Wij ze naar verre oorden sturen ben ik het ook niet mee eens,zodra je tekend kies je daar voor, je laat je sturen,iedereen is bekend met onze uitenlandse politiek.

Alle negen naar Afghanistan sturen en hopelijk worden ze neer geknalt door de taliban!! Het mooiste zou zijn als ze daar door de taliban ontvoerd worden, want dat betekend dat die fascistische koppen der aan gaan!

Je zou er bijna aan gaan wennen, zo'n terroristische overheid.

@ef.jonker! Had ik recentelijk met jou ook al niet een (zinloze) discussie over geweld na de huldiging van Ajax en dat het volgens jou altijd maar weer de Ajax supporters waren en in het algemeen de voetbal"supporters" die voor ellende zorgen!!?? Wel zie deze zinloos geweld soldaten!! Of zijn dit nu weer PSV supporters vermomd als soldaten aangezien het in Eindhoven is gebeurd??? Mijn conclusie van een week terug is wederom dezelfde: zinloos geweld/vandalisme e.d. is een maatschappelijk probleem en heeft niks met voetbalsupporters of in dit geval soldaten te maken! Mijn mening over deze 9 is echter wel: ONGESCHIKT!

Laat deze mipo's maar door Afghanistan gaan zwerven. Kijken of de Taliban dan ook zo hardvochtig met ze om gaat.

Zinloos geweld bestaat trouwens helemaal niet, of het moet die afgang van Amerika in Irak zijn. De huidige mens is met al zijn communicatiemiddelen en contacten toch zo eenzaam als de pest en van pure frustratie begint hij dan al die andere eenzame exemplaren van zijn soort in elkaar te meppen. We zijn tegenwoordig net allemaal hoogspanningsmasten die geisoleerd in het landschap staan maar wel zware spanning van de ene naar de andere mast vervoeren.

Je zou je kunnen afvragen wat er in Afghanistan gebeurt...

@Moshe187 "veel te soft ze komen huilend terug of plegen zelfmoord zonder enige *echte* battles te hebben gevochten.Maar omdat ze een paar lijken hebben gezien en/of executies hebben waargenomen van een afstandje.. " Ik heb zelf enkele verhalen gehoord van mensen die er geweest zijn... en reken maar dat dat softe erg meevalt. Wij horen hier bij lange na al de echte enge dingen niet die men daar mee kan maken, anders zou alle steun voor uitzending verdampen.. Zwijgplicht?? In elk geval bestaat de kans dat je bijv. als Nederlandse hospik meegestuurd wordt met een Afghaanse eenheid die wel degelijk zware gevechten levert en dat je met je kutpistooltje in je hand niet weet in welk gat je moet duiken om de kogels die daar ECHT om je oren fluiten te ontwijken en dat dat 'toevallige lijk in de verte' spetters op je gezicht kan opleveren. 'Je kan je niet voorstellen hoe dat ruikt'... is dat enigerlei heftig genoege ervaring? U kunt zo toch wel op 1 hand natellen dat zulke verhalen UIT de publiciteit gehouden worden...

@Harrie, Een enkele nederlandse hospik die mee gestuurd wordt met een afghaanse eenheid? Lijkt mij volstrikt onwenselijk en mogelijk niet juist. Kogels horen fluiten en hier en daar wat bloedspatten heb je voor getekend en moet je tegen kunnen als soldaat. Wat dacht je van politiemensen en brandweerlieden hier in nederland wat die allemaal niet zien van dichtbij..

Onze militairen moeten toch praktijkervaring opdoen. Zie dit als een soort van stage!

@Stefen Hopelijk wordt jij of een familie lid van je hun volgende praktijk oefening!

Hopelijk hebben zij het niet gedaan. Mocht het wel zo zijn, dan gaarne opbergen voor 5 / 10 jaar zulke mensen behoren niet thuis in deze maatschappij zeker géén militairen.

@Code, Niet iedere soldaat is toch ook zo?*zou wat zijn...* En voor wat betreft de Politie,ik weet niet of je het fenomeen GBO kent,maar daar zaten ook rotte appels tussen die erop los sloegen en je voor dood achter lieten. Zelfs slechte brandweermensen bestaan die voor hun kick iets in lichter laaie zetten om het vervolgens te blussen. Denk dat bij deze groep militairen er 2 rotte tussen zaten en die andere deden niks,wat net zo erg is....Het kon ook een groepje voetballers zijn...

@Tech, jammer dat je mijn cynisme niet opmerkte. Als ik mijn vorige woorden letterlijk meende, zou dat inderdaad mogen gebeuren. Nee, ik vind het werkelijk in-en-in triest wat er hier gebeurd is. Ik veroordeel iedere vorm van fysiek geweld!!

Zijn dit nou de symptomen van een post traumatische stress stoornis???

Het aan schofterigheid grenzende commentaar van vele onder U is reeds voldoende om de meesten ASO's te noemen. De ziekelijke opmerkingen zijn dan ook niet van de lucht. Kijk eens vaker in de spiegel van Uw zelf en wees eens eerlijk tegen Uw zelf!

@ef.jonker " Heel goed 9 en 1, maar wat ik bedoel is dat je niet heel de Landmacht aan moet kijken als (misschien 9 mensen zich misdragen." heel juist. Een goede maat van me die ook in het leger zit was ook kwaad, onslaan die lui dat is het eerste wat hij zei.

De nieuwe slogan van defensie is: Een (knok)ploeg, Een Taak !!!

@wahatever Meen eens. Eerst natuurlijk het onderzoek afwachten en de echte daders dan ontslaan. Ik zie ook dat zij het verknallen voor vele anderen. Slechte zaak. Ja, wat is nu het probleem. Natuurlijk is het maatschappelijk. We hebben er allemaal mee te maken en we kunnen er allemaal wat tegen doen. Wat? Dat blijft lastig en we moeten denk ik gewoon actief blijven zoeken naar een oplossing. Geloof me, dat de hele Landmacht baalt van wat deze snuiters uitgevreten hebben!! @ Code Haha, nu ga ik jou iets vertellen over de gedragscode. Natuurlijk heb ik de wijsheid niet in pacht. Ik heb bijna 13 jaar voor Defensie gewerkt. Ben daar best wel een beetje trots op. Het probleem met een gedragscode is hetzelfde als met een wet. Er zijn altijd lui, die daar schijt aan hebben. Mijn idee: Hard aanpakken en anderen wijzen op de gevolgen. @Harrie_H Ik moet er mog bij vertellen dat de kandidaten die goedgekeurd zijn, ook een uitgebreid gesprek hebben gehad met een psycholoog EN gescreend zijn door de MIVD. Natuurlijk komen er bij Defensie ook rotte appels binnen, je ziet het nu, maar de organisatie doet wel haar best om goede mensen binnen te krijgen.

@Tech Het verbaast me dat je zielige berichtje er nog staat. Waarschijnlijk heeft de grote berichtenverwijderaar het nog niet gezien. Je zou eens moeten gaan praten met Dreetje OUDEBIPS, zielige communist....

@ef.jonker (lang, lang geleden). "Stel je dan maar eens een Nederland voor zonder leger." Daar wordt ik inderdaad helemaal vrolijk van. Bedankt voor de tip.

Stuur ze naar Uruzgan en laat ze daar lekker stoer gaan doen , Lafaards..

@ Stefan Mijn excusses dan want inderdaad ik zag het cynisme niet in je reactie! Mijn conclusie was te snel getrokken, nogmaals excusse. @ ef.Jonker "Het verbaast me dat je zielige berichtje er nog staat" Nee met 9 militairen op een hopeloze dakloze in rammen is DAPPER!

Stuur die gasten naar Irak. Hebben ze geen verveling en krijg je ook niet dit soort dingen. Laat ze gaan doen waarvoor ze zo graag in het leger wilden. Stelletje Helden, met 9 man (excuus 7 mannen en 2 vrouwen) Op het eerste vliegtuig ermee naar Irak dan leren ze dit soort ongein wel af. Kijken wanneer er dan iemand van hun een pak rammel krijgt of het dan nog zulke "grote jongens"zijn.

@Tech Ik zeg niet dat het dapper is, maar eerst het volledige onderzoek afwachten, camerabeelden enz. De echte daders echt hard aanpakken, maar waarom moet iedereen altijd gelijk dood? Ben jij er zo een?!

@ ef.jonker Ok ik geef toe dat mijn reactie een beetje overtrokken was maar, wat ik daar mee bedoelde is dat zulke mensen van mij de zwaarste straf mogen krijgen dat in Nederland gegeven kan worden. "Ben jij er zo een?!" wat voor één!!

Is er iemand die werkelijk denkt dat werken in een uitzendgebied goed voor je is?

ook al heeft die man wat gedaan , dan nog is het onaanvaardbaar dat ze met 9 mensen op hem intrappen.

ben ik absoluut met je eens. Als inderdaad bewezen is dat zij schuldig zijn aan een misdrijf dan is een goede therapie beter op zijn plaats dan uitzending met bijbehorende mentale druk.

@ waarmoethetheen maar deze softe aanpak heeft o.a. bij gedragen aan de staat waar in Nederland zich nu in bevindt!!

klopt ook. straffen zou naar mijn mening ook een stuk strengen moeten zijn. Maar naar een uitzendgebied sturen (bv Afghanistan) zal "de mentale gesteldheid" alleen maar slechter maken.

@Tech Je had je uitspraak al iets genuanceerd, dus ik denk dat jij er niet zo 1 bent. (Die lui altijd maar de doodstraf gunnen aan een ieder die een misstap zet) ;-)

@ waarmoethetheen Trouwens het is maar beter dat ze niet naar zulke gebieden worden uitgezonden want, je weet maar nooit wat ze daar met onschuldige burgers zullen doen!! Gekke clowns!

@ waarmoethetheen Ah zo een één. Nee ik ben er niet z'n één maar, k ben wel voor strenge straffen. En geen onderscheid tussen autochtoon of allochtoon en rijk of arm.

Ik denk dat de militairen die dit hebben gedaan moeten worden gestraft zoals elke andere burger in Nederland.Ik geloof niet dat als je met 9 stucadoors iemand in elkaar trapt dat je als stucadoor benoemt in de krant komt. Gewoon stemmingmakerij in de media.

Maupie toch, dit is geen vergelijk he!!! Deze beesten horen het land te verdedigen, ja laat dat maar aan hun over :-((

@Maupie "stemmingmakerij in de media"!!! Als het Marokkanen waren dan hadden we pas stemmingmakerij in de media gehad, de hele Marokkaanse gemeenschap had dan de daad moeten veroordelen en de tokkies waren dan in elke actuele programma aan het woord. dus kom a.u.b. niet aan met "stemmingmakerij in de media""want deze mensen (militairen) hebben opzich een voorbeeld functie en daar moeten ze zich ook naar gedragen.

@ladyxochi en jij gaat die lui goedpraten?oh het is groepsgedrag. sangu chiama sangu.bloed vraagt om bloed.je kan niet ongestraft dit soort dingen doen. jij bent dan zeker zo'n soldats..t ik heb ze wel meegemaakt ,toen ik ooit in dienst zat. en dan zeg jij dat ik zwakbgaafd ben?zoiets had je beter over deze 9 lieden en andere soldaten die dat ook plegen kunnen zeggen.want daar ben jij naar blijkt heel goed van op de hoogte.kom niet aan mij want ik laat die mij dat aandoet bloeden.

want dit is geen incident.en wat ook geen incident is ,is dat het allemaal laffe acties zijn.zoals v in noorwegen.dat stelletje %% mariniers. ik geef die lui in kreta GROOT gelijk dat ze die soldaten aanpakken daar.wil je vechten ?hier! krijg je wat je hebben wil.

die man had dood kunnen zijn %^^&^^%%

het is niet toepasselijk wat er is gebeurt zowel met die ene man als de gebeurtenissen in 't buitenland er zijn natuurlijk regels zoals 't bij elk baantje gaat tja ik was er sowieso niet voor dat hele oorlog gedoe tot nu toe heb ik nog geen enkel concrete reden gehoord gelezen of gezien alleen bla bla verhalen... waarom er oorlog was...of is..zonde zonde zonde...

@ef.jonker 16 uur 31min geleden Met een afgerond vmbo en de honderd meter in 11seconden, mag je soldaatje spelen. En die psychologen van defensie dat stelt geen ruk voor

Ze vallen onder het militair strafrecht, laten we hopen dat dat niet zo soft is als het burgerstrafrecht.

@Westerman, ik neem aan dat 't ontslag gaat worden @Breider wat weet jij nou over psychologen bij Defensie?? helemaal niks ei

@Breider Jij zult het allemaal wel weten. Ooit afgekeurd zeker!!!

@ef.jonker JA en NEE

@breider, 100m in 11sec. gaat wel heel erg richting topatleet, te zeldzaam

Toen in 1967 het CS van Amsterdam werden geveegd door mariniers en vlootpersoneel ivm met maandenlang terreur stond iedereen te juichen. Toen in 1970 de dam in Amsterdam werd schoon geveegd ivm overlast hippies ed stond iedereen te juichen Nu worden de verhalen alleen maar opgeblazen door de sensatiebladen en omroepen . Bij de marine werden verkrachtingen gemeld en breed uitgemeten in alle media. Na onderzoek blijkt er totaal geen bewijs te zijn. Eerst onderzoeken en daarna pas oordelen en niet andersom

@110 Militairen kunnen doorgaans een derde strafverhoging verwachten. Daarnaast zijn de beslissende heren in Arhmen gedreven door het beleid om ook de reputatie van Defensie hoog te houden, dus ga er maar vanuit dat deze heren, indien schuldig, nog niet jarig zijn.

Militairen die op deze manier over de schreef gaan worden daarnaast binnen de eigen eenheid ook aardig uitgekotst. Voor de overige duizenden militairen die gewoon goed werken is het dus weer heel fijn dat zij allen over dezelfde kam worden geschoren.

Voorts moet ik zeggen dat dit draadje wemelt van wAlgelijke linkse laffe pacifistische dienstweigeraars, die van de gelegenheid gebruik maken om het hele leger maar weer ff voor rotte vis uit te maken:"militairen martelen, militairen zijn fascisten, militairen zus en zo.." En voorts maar weer komen met het ingecalculeerde beroepsrisico waardoor militairen niet moeten zeiken als ze voor hun klep geschoten worden. Allemaal woorden van mensen die nog nooit mensen van onder de 20 hebben zien veranderen (naar de klote hebben zien gaan) omdat NIEMAND een jongere kan voorbereiden op wat ie in irak of afghanistan voor zn kiezen zou krijgen. Maar toch doen ze het daar wel ff.
Jullie zijn echt om op te kotsen lafbekken. Ach .. Financiële crisis (toekomstige crash ?), groeiende onderlinge politieke verharding, groeiende weerstand tegen automatisering van persoonsinfo door de overheid, onderlinge etnische verharding .... Ik zie die militairen in de toekomst nog wel eens in ons eigen land ingezet gaan worden. Willen alle anti-militaire kansloze rakkers dan misschien ff een soort van vlaggetje aan hun voordeur hangen ? Namelijk wel zo eerlijk om dan ook geen hulp van ze te verwachten.