@jan390, ben jij zo'n landverrader, die vindt dat de Nederlandse cultuur moet wijken voor dat multiculti gelul??
wil jij misschien de nieuwe burgermeester van 020 worden??
Nederland gaat ten onder door slapjanusen zoals job cohen, vogelaar en eigenlijk al die linksen.

@madmaxv8:
Het is nog nooit zo goed geweest in NL als nu.

Waar ben je bang voor knul?

hahahaha Jan laat ze toch gewoon lekker hardop fantaseren.

Dat je nog de moeite neemt om met rechte kakkers in discussie te gaan, die zijn zo eigenwijs en volgepropt met vooroordelen.
Laat ze maar gewoon hen gang gaan, tijd zal het ze allemaal leren.

Met afkraken en bevolkingen enzovoorts belachelijk te maken heeft niemand in de geschiedenis kunnen bereiken wat ze wouden bereiken.

Hahahahahhahahaha Jan je word nu al voor landverrader uitgemaakt, morgen moet zelfs jij het land ook uit volgens hen ;-)

Altijd wel grappig als iemand tegen Multiculti is en het Southern cross als icoon heeft.

communicatie zal dan wel niet minder om zijn, het is toch ook prettig om te ZIEN met WIE je het (on)genoegen hebt?

Bovendien, als er een paar van die wandelende zitzakken voorbij komen of in je coupe gaan zitten wordt automatisch de sfeer anders... leuk testje: ga maar eens met een bivakmuts in de trein zitten, eens kijken hoe snel je vriendelijk gevraagd wordt om op te rotten. Als we dat bij deze niqaab- of boerkadraagsters zouden doen zijn de rapen gaar

dus onzinonderzoek en verbieden die lappen stof

jan en its me, wakker worden! In Gaza en Pakistan hebben de vredelievende molsims vandaag weer een staaltje laten zien van wat ons in de nabije toekomst te wachten staat. Noem eens een keer iets positiefs door de moslims in Nederland gebracht, m.a.w. wat is hun meerwaarde? Van Joden, Hugenoten, Chinezen, Vietnamezen en Indo's kan ik het zo noemen, van deze cultuurverrijkers kan ik het niet!

@jaapiejow:
FYI:
De gem n/b drager wordt meer uitgescholden dan dat de Marok "onze" vrouwen uitschelden.

@ Jan en Its me

Kijk en geniet, misschien wordt je wakker.

www.godvoordommen.nl/2008/02/13/taliban-kind-on...

Onze regering heeft al lang geleden besloten om Nederland in die mate te veranderen dat straks de kindertjes die binnen nu en 10 jaar geboren worden weinig Nederlands meer zien.

Alles word er doorheen gejast, aan de burger word niks gevraagd.

Maar ja mensen hebben er zelf voor gekozen, door steeds maar weer cda pvda en cu te stemmen, als het eenmaal zover is, is er geen weg meer terug, en stil aan gaan we terug naar de middeleeuwen.


De regering bemoeit zich overal mee, en het word er allemaal niet beter op.
Maar de dingen waar ze zich mee moeten bemoeien doen ze niet.

Let maar op dat steeds meer vrouwen die kleden gaan dragen.

@wittedewith:
wat is jou meerwaarde?

wat is er mis met de vlg van Alabama, al die turken gebruiken ook hun eigen vlag,
ben niet tegen buitenlanders, maar het is van de gekke dat veel van dat geteisem na 30 jaar in Nederland niet eens Nederlands spreekt,leest, communiceert en aangepast is, het is gewoon van de zotte dat de meerderheid van de bevolking zich moet aanpassen aan een kleine minderheid van die apen.

@Jarek:
We wonen in NL. Je kunt een moslim die hier in Nederland woont niet verantwoordelijk maken voor wat er ergens anders gebeurt.
Of zijn alle Nederlanders zoals Joran van de Sloot?

Ps:
Binnenkort komt er een film uit die laat zien hoe de Amerikanen structureel omgingen met de Irakezen (incl kinderen) in Abu Graib.
Martelen Pur sang

@JanQuote 143; "als dit je werk is, kan ik je als tip geven je hier eens in te verdiepen"

Ironie? Nee Jan, onnodig badinerende reactie.Jammer.

@ 213

Kijk nog maar eens, deze keer zonder te kicken.


www.godvoordommen.nl/2008/02/13/taliban-kind-on...

wat een angst lees ik hier bij veel mensen; en afkeer van iets dat zo anders is dan hoe 'wij' zijn. Er wordt gebruld: aanpassen, geteisem, aangepast zijn...ik vraag me af of deze mensen denken dat zij alleen de baas zijn in de wereld. Wat geeft hen het recht te denken dat hun cultuur en hun gewoonten de dominante DUS de beste zijn voor dit stukje aarde? Waar haalt 'men' die ontzettende arrogantie vandaan?
Ik wacht echt op het moment tot er een dame in burka naast mij komt zitten in de trein. Ook ik vind het fascinerend, en zou zo veel willen vragen aan haar. Maar uit nieuwsgierigheid, en niet uit afkeer. Ik wil graag de mens ontmoeten achter die burka. Ik heb met collega's in niq'ab gewerkt, zonder problemen en met zeer veel genoegen. Laten we alsjeblieft met meer mensen simpelweg kijken naar elkaar, vragen aan elkaar, genieten van elkaar! Het is niet allemaal eng en slecht en geteisem! Het leven is te kort om zo te focussen op de verschillen.
Ach ja, misschien snapt men dit verhaal van mij dan weer niet. Het zij zo.
Het wordt vast weer zomer..........

@madmaxv8:
Waaraan pas jij je dan aan:
Spreek je arabisch, turks, draag je een hoofddoek? Dacht het niet.

Iedereen die hier komt moet zich aanpassen aan de Nederlandse regels.
Maar in Nederland hebben we ook democratie, vrijheid, etc.
We hoeven niet allemaal hetzelfde te zijn en te doen zoals in een dictatuur.

Dat is nu het mooie van (o.a.) NL.

@ anders2

Succes er mee, ik heb de vrijheid er voor te passen.

Denk niet dat ik niet kan accepteren ,maar soms gaat het even iets te ver. Ik ga elke dag om met mensen welke uit andere culturen komen, ik pas mij in hun huis aan en zij in het mijne. Maar als ik iemand zijn volle gezicht niet kan zien, zal het nooit mijn gesprekspartner worden. Nee dank u.

Jan ,#217 Dank je........dit snap ik.
Ik las onlangs een stukje over het begrip integratie en dat dit in feite passe is; er is zo veel vermenging over heel de wereld, dat er overal nieuwe culturen ontstaan.
Vraag: Mijn zusje trouwde toen zij in Cambodja woonde, met een Sudanees die opgegroeid was in India, en studeerde in Dubai. Momenteel wonen zij in Groenland; waaraan moeten zij zich aanpassen, en: waaraan moet hun kindje dat over een paar weken geboren wordt, zich aanpassen..........
denk toch iets verder dan de medianeuzen lang zijn! Daar krijg je echt een blijer hartje van...

@macmorc 214:
was jij niet degene die zo'n problemen had van zo'n ding omdat je de nonverbale com van het gezicht niet kon lezen, maar de keren dat je met iemand praatte die zo'n ding ophad ging die gewoon af.

Ps: je erin verdiepen raad ik je nog steeds aan. Als je er echt goed in bent, kun je aan de ogen zien of iemand iest verzint of liegt.

@Jarek,prima als het niet je gesprekspartner wordt. Maar....is verbieden dan een oplossing? De meeste mensen in de trein zijn niet mijn gesprekspartner, zien er totaal anders uit dan ik, kleden zich echt anders, maar daar denk ik ook niet bij: doe iets anders aan. Het maakt me echt niet uit of iemand zo'n zak aan heeft of niet. (En: zoveel zijn er niet in Nederland, dus waar MAAKT MEN ZICH DRUK OM!! Volgens mij zeuren er gewoon veel mensen graag)

@ Anders2

Wel eens eraan gedacht dat Noordelijke landen daar meer moeite mee hebben?

@Jarek. Sorry, ik snap het niet helemaal. Nederland lijkt me idd vrij noordelijk. Dus?

@anders2:

Ik ben vreselijk gelukkig in NL. Ik zou nergens anders willen wonen. Waar heb je zoveel vrijheid als hier?

Ps: aanpassen betekent dat je moet voldoen aan de wettelijke regels die wij hier hebben gemaakt. De rest is individuele vrijheid.

@jan. Yep, ik denk elke keer ook weer als ik op Schiphol land: sjemig, wat is het toch comfortabel en handig hier. En wat wordt er veel geouwehoerd en gezanikt.
Ik onderschrijf jouw betekenis van aanpassen helemaal

@ Anders2

Landen rond en bezuiden de evenaar zijn altijd een vergaarbak geweest van diverse uitingen.

Noordelijke landen zijn altijd meer op zichzelf en minder op andere uitingen gericht geweest en nu wordt men er mee opgezadelt.

@jarek#226. Ik moet even nadenken wat ik hiervan vind. Maar, stel dat dat zo is. Tja, niks aan te doen. De wereld verandert en daar moeten we ons ALLEMAAL aan aanpassen; dus feiten maar accepteren dat je regelmatig iemand met een totaal andere verschijning tegenkomt. En, ik weet niet of bijvoorbeeld Tanzania, onder de evenaar, altijd een vergaarbak is geweest van diverse uitingen. Ik geloof niet meer dan nederland... sorry, ik denk dat ik het niet met je eens ben....

@Jarek:
je was toch een Pool?
Waarom heb je toch het gevoel dat je superieur bent tov een moslim.

Om nog even hierop terug te komen: Tanzania is op zeker moment ingepikt omdat ze zulke mooie dingen in de bodem hebben. Landjepik dus...
Verder hebben de Arabieren er om diezelfde reden aan de kust gezeten; ook landjepik...
en verder had je de diverse stammen. Op andere uitingen werden ze m.i. gericht doordat die andere volken meenden hen onder de voet te moeten lopen; op een heel wat agressievere wijze dan nu die paar dames in een burka hier doen, hoor!

@Jan, ik begrijp dat je het niet neerbuigend bedoelde?
Blijft mijn standpunt staan, na 25 jaar praktijk; het is onvoldoende om alleen de ogen te zien, hoewel daar voor een vreemde( want dat ben ik in ieder geval in de eerste 3 sessies) zo'n 50% uit te halen valt. Maar dat is onvoldoende, om adequaat aan de slag te kunnen.

Maar ik denk dat mijn mannelijke collega's het moeilijker zouden krijgen, op hun veroek kunnen de dames het gezicht niet ontbloten.
Ik veroordeel niet, Jan, ik signaleer een probleem.

@macmorc:
Maar nogmaals: we hebben het over maar 150 vrouwen. Volgens mij zijn er in NL wel grotere problemen dan ons druk te maken over 150 vrouwen.

Een kale kop van skinheads of een tattoo in je gezicht is toch ook niet verboden. Voor dat soort gasten heb ik meer angst dan voor deze vrouwen.

Met dit onderzoek is universitair nederland afgezakt naar VMBO nivo.
Nu maar hopen dat de rest van de maatschappij dit niet doet.

Ik lees hier steeds over de wet en over verbieden. Hier wil ik even het volgende over kwijt, de samenleving is niet gebaat bij mensen en bedrijven die op het randje van het toelaatbare leven.

De wet is nimmer bedoelt om te vertellen hoe mensen moeten leven, de samenleving is afhankelijk van alle goede en positieve inspanningen van burgers en bedrijven. De laatste jaren zie je steeds meer groepen, die vinden dat als het van de wet mag, dan leef je goed.

Goed samenleven wordt niet door de wet voorgeschreven, de samenleving is afhankelijk van de eigen verantwoording van mensen, groepen en bedrijven.

Neem je eigen verantwoording en spreek een ander aan op zijn/haar verantwoording.

@ jan390 #227

Ja ik ben een Pool en Nee ik ben niet superieur tov een Moslim.

Zoals zo vele malen geschreven, leef ik een multicultureel leven, heb vrienden uit Sengal, Indie, Indonesië, 2 uit Irak en uit Bosnië en een Spanjaard. De helft is Moslim en de ander helft gelooft niet of is Katholiek.

Ik voel me niet superieur en gedraag me ook niet zo, wordt door AL mijn vrienden zeer gewaardeerd, ook door de Moslims, hoewel dit Moslims zijn welke zeer gematigd zijn.
Nooit problemen met wie dan ook, alleen een keer met een Turkse vriend waar ik 15 jat bevriend mee was en die ik kwijt ben vanwege de toespraak van Erdogan in Duitsland. Lees me dus niet de les en ga lekker knuffelen

@jarek:
"Nooit problemen met wie dan ook" en enkele posts terug schrijf je trots hoe je iemand zijn vinger hebt gebroken.
Met mij lijk je ook een probleem te hebben.

Weet je wat een blinde vlek is?

@Jan, ja, daar heb je gelijk in, het is in wezen een peanuts gedoe.Meer een academisch probleem ( Overigens, ik heb geen angst voor deze vrouwen, in tegendeel.Als ik dat zou voelen, zou ik ze niet kunnen helpen. Maar daar ging het ook niet over, toch? )

@ jan390 #234

Klopt, maar dat vingertje ik ook breken als die van een 100% Nederlander was, mijn lijf, is mijn lijf en de enige welke daar aan mogen komen zijn mijn vrouw en de doctor. Voel je het verschil??

Het probleem met jou is dat ik niet van Ironische mensen hou en van het neerbuigende taaltje wat je gebruik.

Kijk het is heel simpel. Als ik je te min vond, draaide ik de knop om en reageer niet meer en verlaat dit topic.

@macmorc:

;-)

@Jarek:
Je hebt echt een meerwaardigheidsgevoel.:
Als jij mij te min vindt....

In Nederland zijn we allemaal gelijk.
Mooi land is het!

@ jan390 #238

Staat er in mijn post dat ik je te min vond????????

En als jij denkt dat in Nederland iedereen gelijk is, wordt het tijd dat je de kraan met koud water opzoekt en je ogen eens uitwast.

Waarom heb ik toch het gevoel dat Ocal in de topic zit???

Of was het Indigo

Allemaal Bullshit,vrouwen mer een nikab mogen helemaal niet met vreemden communiceren,
Ze lopen verplicht 5 meter achter het mannetje/baasje aan,en thuis worden ze opgesloten in de keuken.
Vrouwenonderdrukking en niets anders!
Middeleeuwse toestanden,en politiek correct nederland keurt dit gewoon goed om de moslims maar vooral niet boos te maken.
Waarom zijn ze zo bang voor moslims?Vertel ze gewoon de waarheid.
Vrouwen hebben in dit land dezelfde rechten als mannen.

En of het nu 15 vrouwen zijn,150 of 15000 doet er niet toe,het gaat om het principe.
Zo kun je ook zeggen: vrouwen in de brand steken?Oh daar hoeven we ons niet druk om te maken.Dat gebeurt hoogstens 2 of 3 keer per jaar.Daar hoeft geen wetgeving voor gemaakt worden.

216 ! Je wilt in de trein naast een burka of mikra- hoe het dat ding- zitten en in gesorek komen ! Wat denk je waarom deze vrouw de deur uit mag ? Alleen totaal vermomd ! En dan wil je als man met haar spreken ? En je meent dat je dat ongestraft mag doen ? Wees voorzichtig naïveling.

Tja het betreft de universiteit van Amsterdam....... dan krijg je rare dingen, eerst Job weg en dan zien we wel verder.

Het is wel jammer voor de vrouwen die in zo'n zak moeten lopen. Ze zullen zeker ook leuke kleding willen dragen. Maar mensen die in Nederland iets te zeggen hebben willen dat machogedoe van de moslems niet tegen spreken dus burka en nipak moet kunnen. In plaats dat ze de vrouwen helpen worden ze ook hier gedemoedigt. Ik vraag me wel af uit welk land deze mensen komen ? Alleen in de talibantijd en gebieden moeten de vrouwen totaal bedekt zijn. Zijn de talibans al hier ?

@oma

jij hebt het duidelijk niet begrepen...deze vrouwen kiezen er zelf voor...niemand dwingt ze...we leven in nederland, dwang bestaat niet in nederland...anders stap je gewoon naar de politie....

Ze willen geen help want ze zijn gewoon zelf zo....waarom denk je dat Hirshi Ali FALIKANT gefaald heeft? GEEN 1 moslima stond aan haar kant...maar dan ook GEEN 1.....

Ach Oma l. de uni van amsterdam toont """"wetenschappelijk"""' aan dat je met niquaab ook alle emoties kan zien.
Ongetwijfeld is nog wetenschappelijker aan te tonen dat dat niet kan.
Het gaat erom dat de uni van amsterdam makkelijker het nieuws kan halen met dat je wel alle emoties kan zien en ze weten dat Job een natte droom krijgt van zo'n universiteit, zo is het leven.
Eeen niquaab is verder natuurlijk een wanstaltig vrouwonderdrukkend instrument dat ten zeerste verfoeit moet worden.
Ik hoop dan ook dat de uni van amsterdam zich nog even verder uitspreekt........
Maar misschien zitten er slechts oerlelijke nerds op die uni van amsterdam die vrouwen graag in een jobbezak ziet.
weet jij veel, ik ook niet.
Ik zou er niet gaan studeren na dit feit, zeker niet als vrouw.
Als vrouw zijnde zou ik ze standepede een brief sturen.

@ usman 246,
-GEEN 1 moslima stond aan haar kant...maar dan ook GEEN 1..... -
in dat geval verzoek ik alle moslima's een niquaab aan te doen, meer zijn ze niet waard.

@euroland

Dat beslis jij niet....als een moslima ervoor kiest om een niqaab aan te doen dan doet ze dat lekker gewoon...het is een onderdeel van de geloofsbelevenis en dat is nog altijd priveaangelegenheid gelukkig!

Een moslima met niqaab aan kan een veel hoger IQ en dus slimmer zijn als jij...

@ usman 249, natuurlijk kunnen ze slimmer zijn als ik en een hoger iq hebben zondermeer, maar de islam schrijft ze voor een niquaab aan te doen, dat moet dan ook gebeuren.
Ik zit eraan te denken iedere vrouw met als geloof de islam in het paspoort tot het dragen van de niquaab te verplichten.
Anders plegen ze taqiya.

-emotioneel gezien- wil ik geen moslimvrouwen meer zien, en afdekken is dan een goede oplossing. Ik zie ze niet en de moslims worden er niet meer hitsig van.
een win-win situatie.

Islam draagt niet voor tot het dragen van een niqab....Islam zegt dat vrouwen hun haren en lichaamsdelen bedekt moeten hebben, dus gewoon een hoofddoekje en geen uitdagende kleding. Dat is minimaal vereist....Niqab en burka is je eigen keuze....

Ben je het er niet mee eens als moslima? Dan doe je het toch lekker niet? Niemand verplicht ze hiertoe....ze kunnen ook altijd van geloof veranderen...

Dus blijkbaar willen ze een niqab dragen...dus wie houdt ze tegen?

Wat jij wilt euroland...wat jij wilt...het kan niemand een fuck schelen of jij een moslima wel of niet wilt zien/wel of niet met niqab.....ze dragen het en zullen het gewoon blijven dragen....als je je eraan stoort moet je gewoon op wilders stemmen...niemand houdt je tegen....ga lekker slapen, het is al laat.

Usman, sorry maar je kunt me niet wijsmaken dat de vrouwen de vrijheid hebben om te kiezen voor een zwierige mooie zwarte lange rok, mooie laarsjes, passend bloesje en modieuze jas overheen en die oerlelijke zak ! Man je hebt een schroef los.Als je hier zo een onzin verkoopt dan wordt je betaald om welke reden dan ook. Dat schrijft een mens met gezond verstand niet. Jou hebben ze ook wat in de thee gedaan.

@ usman 252
-Dus blijkbaar willen ze een niqab dragen...dus wie houdt ze tegen? -
ik niet, de niquaab is de beste vorm van islamvolging en elke moslimvrouw zou dit moeten overwegen, en anders voel ik meer voor een verplichting want de koran schrijft beter voor als dat jij doet usman, mohammed (swt) wist het beter.
Jij interpreteert de koran naar schaamteloze vrijheden, terwijl dat niet bedoeld is.

Communicatie geen hindernis voor nikab!

Communicatie geen hindernis voor nikab!
Klopt.
een versteend fossiel - in een museum- heeft de communicatie ook geen last van.
alleen neemt het versteende fossiel geen deel aan de comminicatie.

@jan390
Waarom verdenk jij iedereen die het niet met je eens is dat hij last heeft van een superioriteitsgevoel?

Heb jij dan een minderwaardigheidscomplex wellicht dat jij zo te keer gaat en je zonodig moet uiten zonder daadwerkelijk te willen discussieren?

Ik ben bang dat ik je dan maar gelijk moet geven.
Dus einde discussie wegens te dom.

@jan390 #184

En wat wil je hier nu mee zeggen?
Dat lichaamstaal er duidelijker op wordt als iemand een zwarte bunker aan heeft met een gleuf om te schieten?

Het is te gek voor woorden dat zoiets in de openbare ruimte wordt toegestaan.
Dat zoiets belachelijks wordt geassocieerd met godsdienst vind ik nog veel idioter.
Er is geen enkele god die dergelijke dingen verzint. alleen geschifde mensen.

ook leuk om te weten in deze discussie, is dat de koran vrouwen niet verplicht zichzelf zo te bedekken.

de koran vraagt enkel, van zowel man als vrouw, zich in het openbaar gepast te kleden.

het bedekken van een gezicht is absoluut niet nodig.
volgens de koran zijn mannen en vrouwen gelijkwaardig, ze zijn alleen anders. vrouwen kunnen bijvoorbeeld wat beter kinderen baren.
maar in recht en aanzien zijn man en vrouw gelijk.

het zou goed zijn als mensen zich eens ergens in verdiepten, voordat ze gaan roepen over 'islam' en moslima's, niet gehinderd door enige kennis van zaken.

salam aleikum

Het onderzoek toont dus aan hoe belachelijk het niqaab verbod is in bus of trein.
Kijken wat Balkie met deze informatie doet of houdt hij gewoon zijn poot stijf omdat hij een vrouw met een niqaab als onprettig ervaart?
Balkie....dat is nou juist de bedoeling ! Vrouw is geen lustobject waaraan je je schaamteloos mag vergapen. Dat ervaart ie natuurlijk als :Wel Prettig;-)

Vandaag is het de nikab, morgen ben jij aan de beurt. Zo werkt het namelijk. Ik hoorde het CDA gisteren al zeggen "mensen geven graag eens stuk privacy op voor veiligheid". Zo lopen die dingen dus. Nu is er een wetsvoorstel om iedere Nederlander zijn vingerafdrukken in een dbase te gooien.

Beetje bij beetje gaat het. En waar komt dat door? omdat veel mensen als een blind paard ander die nikab aanhollen. Als jullie niet heel snel gaan inzien hoe dit soort truukjes van de politiek werken hebben we straks geen privacy/vrijheden meer.

De niqaab is een belemmering in de communicatie!

Immers zie je iemand zijn gezichtsuitdrukking niet en is het dus, voor mensen die niet in lichaamshoudigen hebben gestudeerd, niet mogelijk om non-verbale communicatie waar te nemen. De non-verbale communicatie geeft aan wat de intentie van de boodschap is of kan daar in ieder geval sterk aan bijdragen.

Ik ben voor een verbod van dat ding uit heel Nederland.

Ik begrijp de verontwaardiging over het aantal vrouwen niet helemaal. "maar" 150 - 200 vrouwen. Dus als ik met een groep van "maar" 150 - 200 mensen besluit met een shawl om ons hoofd en laken over onze kleding te gaan winkelen, de trein in te stappen, gezellig naar de huishoudbeurs, even geld halen bij de bank, kaartje posten bij het postkantoor, langs de sociale dienst een uitkering aanvragen en soliciteren bij verschillende bedrijven, waar ik niemand een hand geef.. dan is dat normaal omdat wij het zo willen?

@christie

Goed punt. Het gaat immers om een denkbeeld wat zij uitdragen. Als er 150-200 mensen zijn die alle rassen behalve dat van zichzelf verkeerd en minderwaardig zijn dan veroordelen we dat toch ook!

En dat mag nu niet omdat het moslims zijn. De mensen die deze denkbeelden hebben discrimineren anderen met een zogenaamd heilig boek als excuus.

Ga dan lekker ergens naartoe waar ze net zo denken. Waar ze die waarden hebben. Oh nee, dat is waar in die landen kennen ze een beduidend lagere levensstandaard............., Vindt je het gek met dat soort ideen

Ik heb er al weer genoeg van voor deze ochtend, socialisten, moslims, onthoofdingen, rellen, en dan word ik ook nog uitgemaakt voor iemand die niet aan haar medemens kan denken omdat ik Liberaal ben.. :s Ik ga maar eens fijn mijn prachtige kinderen in hun jassen heisen, om bij mijn Vader in het revalidatiecentrum op bezoek te gaan en daarna door naar Oma in het verzorgingstehuis, op de terugweg neem ik wat boodschappen mee voor Oma en haar buurtjes, maak nog een praatje, ga even bij mijn Marokkaanse buurvrouw op de koffie (of thee :) ) ga eten met mijn kinderen, en als zij op bed liggen... zuip ik mezelf half lam en ga ik de discussie aan met de communisten en moslims....

De knuppel in het hoederhok gooien.
Olie op het vuur.

Ik heb niets met religies. Sterker nog, religies zijn te hekelen door hun buitenproportionele en aanmatigende claim op de enige authentieke waarheid.

Waar staat er in de Koran dat een vrouw als een spreekwoordelijk "zwart spook" gekleed moet gaan?
Als ik op http://www.bijbelenkoran.nl/ zoek naar sieraad, hoer, sluier zijn de resultaten wel boeiend.

Bijvoorbeeld:
Bijbel; Genesis 38:15
Toen Juda haar zag hield hij haar voor een hoer, want haar gezicht was bedekt.

Of deze:
Koran; 24.31
En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij hun ogen neerslaan en hun schaamstreek kuis bewaren en dat zij hun sieraad niet openlijk tonen, behalve wat gewoon al zichtbaar is. En zij moeten sluiers over hun boezem dragen en hun sieraad niet openlijk tonen (etc.)

Dus het dragen van een tent met een spleet erin staat nergens. Ik kan het niet vinden. Kledingvoorschriften in die zin zijn een verzinsel van mensen.
De koran is veel jonger dan de bijbel of de tora. Religies worden eigenlijk alleen vanuit de cultuur gedreven, niet andersom.

Even alle gekheid op een stokje:
Verzin een boek, een religie en ga van alles lopen claimen. Sommige mensen geloven in dat boek en alle verhalen. Leuk voor ze...
Iedereen kan wel wat versinnen en anderen kunnen roepen dat ze erin geloven.
En het toppunt: dat zij de enige en authentieke waarheid bezitten. Yeah rrrright!

Het westen kent vanuit de traditie en culturele historie geen tenten met spleten erin. Dat hoort thuis in het midden-oosten. Daar heeft het zijn oorsprong.
Ik heb met diversiteit weinig problemen. Wel met aanmatigende arrogantie en het claimen van een "recht op", waar dit recht indruist tegen wat de traditie en cultuur hier is. Serieus, als iemand zo graag van alles wil, doe dat dan daar waar het deel uitmaakt van de traditie en cultuur. Als je hier wilt wonen, werken en deel uitmaken van het sociale en culturele leven, pas je dan aan.

Na 20 jaar komt men in Den haag eindelijk tot de ontdekking dat het onderwijs door politiek geharrewar in de vernieling is gebracht.
Over een aantal jaren zal men aldaar tot de ontdekking komen dat het allochtonen probleem, met al dat toegeven, ook door al die kabinetten verkeerd werd beoordeeld.
Berouw komt na de zonde en steeds zijn wij Autochtone Nederlanders de dupe.

Job Cohen is niet alleen de slechtste burgemeester - hij ook nog de meest naïeve ; )

WEG MET DAT LAPPENGEDOE.

Op deze huwelijksfoto zie je zeker ook geen "hindernis" voor de communicatie :

http://farm3.static.flickr.com/2193/2118526282_...

Randdebielen....

Ik heb helemaal nix tegen mensen die hun geloof willen belijden. Maar iemand die helemaal bedekt is wordt toch ook om zijn PERSOONSBEWIJS gevraagt ???

Hoe kan een agent dan zien of die bedekte persoon niet het PERSOONSBEWIJS van haar buurvrouw bij zich draagt? Zeker als zij van haar geloof zich niet mag ontmaskeren.

Vaak vind ik wat ze over moslims zeggen flauwekul, Maar of je nou moslim bent buddhist of griffo. Ik moet me bekend maken voor de wet, DUS JIJ OOK !!!

Dus of die kap van je hoofd of het niet verplicht zijn van het dragen van een ID.

Logisch toch?

Locke 271 :

Was is er mis met vader en dochter ??? Of eh....is het zijn bruidje ??

Een plekje in de Efteling zou niet misstaan trouwens !!!

sjesussss dat filmpje van nr 215 was VIESSS.. heeft toch helemaal niks met een hoofddoek te maken of heb ik het mis? (zAl vast weer aan mij liggen)

mjaa mijn mening over dat doekie: AFDOENNNNNNNNNN ik wil weten of ze(als het een ze is) puisjes heeft hehe

En als je met een nikab om geen baan krijgt, wie moet dan de uitkering opbrengen????

Jeetje, wat een taal over en weer. Waar is dat goed voor? Wat zijn jullie er verder mee gekomen? Volgens mij staan jullie nu alleen nog maar verder uit elkaar. Het is dus niet echt een oplossingsgerichte aanpak.

Ik ben zelf voorstander van een staat waarin iedereen vrij is om te doen wat hij of zij wil doen, zo lang je door je handelen geen anderen beperkt in de vrijheid. Toch ben ik tegen het dragen van een nikab, al is het alleen al de reden die smokingjoker #272 aanhaalde.

Dit soort problemen kun je alleen maar samen oplossen, met respect voor elkaar en elkaar proberen te begrijpen. Elke andere 'oplossing' zal het probleem alleen verergeren.

...dit soort dingen vergroten de kloof tussen mensen

Niets dat wat goede educatie zou moeten kunnen verhelpen; wel jammer dat de overheid daar ook steeds meer aan morrelt. Intelligent design anyone?

Ik denk ook dat verhuizen een van de betere oplossingen is.

ik vind dat #272het heelbeschrijf duidelijk beschrijf hoe krom ons Nederlandse wet is ik ben het met de volle 100% met hem eens..
#267 ook een goed stuk maar weetje je kom er niet uit...
kijk maar een religie is geen geloof en een geloof is geen religie.

Een geloof is uit liefde doe je iets wederzijds liefde maar een religie is je doet het omdat het moet, 5 keer op een dag bidden. moet moet moet moet moet.

laterz

"ik vind dat #272het heel duidelijk beschrijf"

was een foutje sorry

Ongelooflyk waar mensen zich druk om maken, ieder zn ding, leef en laat leven..Jeeetjee!

@ 90% van de sprekers

Wie van jullie heeft last gehad van vrouwen met een nikab? die mensen doen geen vlieg kwaad, jullie luisteren te veel naar wilders,een kop als wilders zou ik eerder verbieden dan een nikab, het is toch mooi als een vrouw haar schoonheid alleen aan haar man toont, zou ik ook wel willen, ik bedoel een vrouw die echt van haar man houd zou haar schoonheid nooit tonen aan de rest van de wereld, als je kijkt hoe ze erbij lopen de laatste tijd, ze hoefen alleen maar te bukken en je ziet hun spleet zitten zo kort zijn die rokjes tegenwoordig, en hoe zou jij het vinden als mannen naar de spleet van jou vrouw kijken? of heb je liever dat een vrouw zich goed bedekt zodat alleen jij degene bent die het te zien krijgt, het is kiezen of delen, jou keuze

en JIJ(xtreem01) hebt gesproken!petje af voor jou!

Bij iedereen die zo'n ding draagd gewoon er van uit gaan dat ze net een overval gepleegd hebben, arresteren en als ze moeilijk doen neerschieten. is het met die onzin zo afgelopen.

@deuzige,

zie je het voor je? een vrouw met een sluier die een bank beroofd, mmm misschien een goed idee voor een film, komedie ofzo, wat lul jij toch onzin! ga toch fietsen stelen ofzo heeft wilders in je bek gescheten ofzo? want je lult shit!

@xtreem01

"heeft wilders in je bek gescheten ofzo? want je lult shit! "

WUAHAHHAHAHAHAHAAAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHHAHHAAAHAHAHAAA..!!