Zijn ze nou zo laf om Israel eens consequeties op te leggen??!!

Hoe kun je je nou zo laten schofferen en dan toch zo'n land door dik en dun blijven steunen. Ik vind het onbegrijpelijk.

Laf.

@4

Ik denk inderdaad dat we met een soort lobby temaken hebben. Helaas. Dit gaat ten koste van de bevolking daar.

Die man heeft teveel met Balkellende gepraat

Ik hoop/zou willen dat het zo gaat: "OK, we maken hier nou even geen groot punt van, maar wees gewaarschuwd, en bedenk je 3 x voordat je weer zoiets doet.
Bedenk trouwens in het algemeen goed wat je doet."

Dat zou ik willen.
Afwachten maar.

Voor de Amerikanen blijven het übermenschen.

www.aipac.org Amerika's 2e invloedrijkste lobby.. De zionisten zijn volop aanwezig in de amerikaanse elite en oefenen macht en invloed uit via hun sterke lobby.... Het maakt niet uit welke president aan de macht komt in VS, dat land zal altijd schaapje vd joodse lobby zijn. Amerika is wat mij betreft medeplichtig aan de Joodse Holocaust jegens Palestijnen!

slaphanger

Erg zonde... Stond een goed stuk in de NRC van vandaag over de invloed van de lobbyisten daar. Haat, intolerantie en blind zijn vieren hoogtij in Israël.

Obama is vaderlijk toegesproken door de lobby en hij is ingekalfd, net als Hillary.

het verbaast me niet dat Obama gelijk zijn toon aanpast XD

Yep... de Joden hebben door de 2e wereldoorlog wel wat manieren geleerd om een herhaling (gelukkig) te voorkomen...

Echter, op diverse gebieden hebben ze (helaas) ook manieren geleerd om anderen naar hun pijpen te laten dansen.

Laten we eerlijk zijn: de sympathie van veel wereldburgers halen ze zich niet echt op hun hals; keer-op-keer zoeken ze de confrontatie, gaan tot het uiterste en trekken zich nergens iets van aan.
Op zich ook niet verwonderlijk als je de wereldmacht USA naar je hand hebt gezet !

Uiteindelijk moet hij toch doen wat hem gezegd wordt ,en dat is goed. Je moet er niet aan denken dat zo'n jongen zelf beslissingen gaat nemen.

Hm, na zo'n klap in het gezicht voor Amerika vind ik deze liefkozende woorden wel opmerkelijk.

Ik ben niet iemand die snel begint over Joodse lobbies in de Verenigde Staten maar dit is toch wel verwonderlijk.

Sommigen hebben (hadden) de Joden wél door...

@18
Yup, exit Obama, beetje jammer dat ook hij toegeeft aan de enge geest van het populisme. Maarja, dat doen we in NL ook....

@18
Als je iemand weinig krediet geeft is dat krediet inderdaad al gauw verspeeld. Obama zoekt, volgens mij/hoop ik, geen confrontaties, maar heeft een lijn van overtuigen, maar met wel hardheid als het echt niet anders kan. En de Israelies van nu zijn hardliners. We'll see.

#2
"Israel's belang is Amerika's belang" is de stelregel (misschien zelfs wet). Dat dit zo blijft, is de zorg van de invloedrijke Israel-lobby. Andersdenkenden trekken aan het kortste eind.

wat een AFGANG van obama zeg.

@17 @18

idd

Theater altijd zelfde trucje

Het toont slapjes, maar het is beter om één kamp trouw te blijven.
Voor je het weet slaat de vlam in de pan.

@24 Je hebt niet helemaal gelijk, er is wel degelijk een deuk ontstaan in die relatie. Obama is er achter gekomen dat de Israeliers Obama's vredesinitiatieven niet accepteert en dat Israel op eigen wijze de zaken wilt regelen. Dat wil zeggen, Israel heeft helemaal geen behoefte aan welk type van vrede met de Paestijnen dan ook. Obama kan blaten wat hij wilt maar er zal in zijn presidentsperiode geen vredesverdrag worden getekend, zo is het en niet anders.
Obama spreekt van een innege relatie met Israel uit omdat hem geen andere keuze laat anders gaat hem dat een 2e presidents-termijn kosten, zo staan de zaken dervoor, hij wil wel maar kan niet.
We zien een president die niets kan betekenen voor de Palestijnen, helemaal niets, ondanks zijjn mooie woorden die niet mals waren kan hij niets en Obama wordt er strontziek van dat hij niets kan. De Israeliers hebben schijt aan de woorden van Obama en van Hillary's grote bek moeten ze al helemaal niks hebben. Het zal de Israeliers worst wezen, al staat de hele wereld op de kop.
Als er al een overeenkomst wordt getekend, zal het een overeenkomst zijn op basis van wat de Israeliers willen en niet wat Obama of wie dan ook in het Witte Huis zit wilt.

Nadat de USA van zichzelf vindt dat ze "alles mogen en kunnen" hebben we er een tweede club bij.
En wij in Europa blijven het maar vreemd vinden dat de Palestijnen akties uitvoeren in Israel.
Wat zou jij doen als ik je uit je huis wordt zet omdat mijn vrienden daar gaan wonen?

De Palestijnnen kunnen maar 1 ding doen en dat is de Staat Palestina uitroepen. Maar dan moeten Hamas en Fatta wel op 1 lijn staan anders heeft zulk een uitspraak geen enkel effect op erkenning door welk land dan ook. Je kunt wel iets uitroepen maar het moet wel effect hebben. Ik denk dat de Palestijnen accoord moeten gaan dat de Joodse kolonisten die op Palestijns grondgebied hebben gebouwd en wonen, Joods Palstijnse Staatsburgers worden

je kunt beter vóór Israel zijn dan tegen
Met deze keus wordt je op jezelf teruggeworpen en vertelt aan welke kant JIJ staat

zonder de joodse lobby was bamibal nooit verkozen tot president dus hij moet wel.

Ik heb de reacties eens doorgelezen en ik heb toch een aantal vragen:
1. Is er ooit een Palestijnse staat geweest?
2. Waar mogen de Joden wonen?
3. Weet diegene die het woord holocaust gebruikt wat dat woord betekent?
4. Weten jullie wel wat het woord hamas betekent?
5. Kun je de burgemeester van Amsterdam verbieden om huizen te bouwen voor
Nederlandse remigranten in de Bijlmer?

Slappe lul, sry hoor, maar dat is gewoon zo. grote bek tegen iedereen maar Israel zijn plaats wijzen en tot beschaafd gedrag dwingen gaat een brug te ver.
De grote massa aan Europese vluchtelingen van na 1945 heeft niets te zoeken in Palestina. Europa en Amerika zijn de grote verantwoordelijken voor de holocaust, zowel als dader en toeschouwer als door het feit dat niemand diegenen die vooraf wilden vluchten wilde accepteren, uitzonderingen zoals Zuid Afrika daargelaten.
Laat diegegen die verantwoordelijk zijn neen oplossing fourneren. In de VS is nog zat ongebruikt land. Laat ze daar kolonies bouwen.

Wat een slappe hap!
Wat een kutneger!

#31: vraag 5, tegenvraag: Kun je de burgemeester van Rome verbieden om huizen te bouwen in Nijmegen?

#34: Ja, zolang het niet is goedgekeurd door de Nederlandse overheid.

#31: 1. JA. Het feit dat die niet door iedereen erkend wordt sluit het bestaan ervan niet uit.
2. Waar ze nu wonen. Als er te weinig plaats is moeten ze de immigratie beperken en de emigratie bevorderen. Als NL te vol raakt gaan we toch ook niet land van Belgie afpakken?
3. Holocaust betekent het volledig afmaken van een bevolkingsgroep, in WO2 de Joden door de Duitsers, nu de Palestijnen door de Israeli.
4. Google: Het woord 'hamas' is arabisch en betekent 'enthousiasme, fanatisme'. De beweging Hamas heeft als ideaal het verkrijgen van een vrije palestijnse staat en, volgens de meer militante leden, de vernietiging van de staat Israel. Net als de Likud die streeft naar de vernietiging van het palestijnse volk en niet-erkennen van de palestijnse staat.
5. Nee. Maar je kan hem wel vebieden huizen te bouwen in Belgie.

@35 en als het gedwongen gedaan wordt...wat dan? wat doen de nederlanders dan?

#35: In dat geval mag elk land in Gaza, Oost-Jeruzalem en de Westelijke Jordaanoever bouwen, niet alleen Israël, right? Wat als een willekeurig ander land ineens huizen neerzet op de Westelijke Jordaanoever?

#38: ik wilde schrijven: "willekeurig ander land uit de omgeving".

Obama heeft zeker wat telefoontjes gehad dat er geen geld komt om zijn herverkiezing te financieren...

Overigens wat een smerige politiek. Obama probeert eindelijk iets goeds van Amerika te maken. Zijn voornaamste streven is het oprichten van een goede gezondheidsorg zodat ook de armen niet meteen dood hoeven te gan als ze ziek zijn. Maar dat kost geld voor de rijken, waaronder zich ook heel veel Joden bevinden. En nu proberen de republikijnen, gesteund door de Joden, hem op dit punt te pakken. Dat de armen kreperen zal hun worst wezen, net als de Israeli denken over de Palestijnen.

Israel is rechtstreeks vergelijkbaar met Nazi-Duitsland.

Het divident van de 2e WO is onuitputtelijk voor Israel.

#36 Bedankt dat je de moeite hebt genomen om mijn vragen te beantwoorden. Maar mijn tegenantwoorden luiden als volgt.
1. Nee. Ken de geschiedenis...
2. Hoe kan Israël land afpakken dat hen toebehoort? Vandaar mijn vraag 5.
3. Nee. Holocaust betekent brandoffer. Shoah (=vernietiging) is mijns inziens het juiste woord om te gebruiken voor wat de Joden is aangedaan in WO2.
4. Hamas betekent vernietiging.
5. Klopt.

#38. De vraag is of Israël wel een bezetter is.... Of is zij de eigenaar van het land? In hoeverre ken jij de geschiedenis?

@41 Slaat helemaal nergens naar die opmerking.

#37 Hoeveel bouwplannen en veranderingen in onze infrastructuur worden niet door de lokale overheden doorgedrukt? Af en toe is er wat lokaal verzet, maar de bouwplannen gaan gestaag door. Valt de rest van de wereld over onze bouwplannen? Zo nee, waarom vallen wij dan wel over de bouwplannen van Israël?

@31 Je vraagt:

1. Is er ooit een Palestijnse staat geweest?
In het gebied dat nu de Palestijnse staat heet woonden eerst anderen. Of die nu een Palestijnse staat vormden of niet, ze woonden er. Vervolgens zijn die oorspronkelijke bewoners uit hun huizen verdreven en in groten getale in vluchtelingenkampen ondergebracht. Het nieuwe begrip Palestijnse staat is een poging om die vluchtelingen een waardige status te geven in de internationale gemeenschap. Maar zelfs at blokkeert de staatd Israel.
2. Waar mogen de Joden wonen?
De Joden mogen geheel in vrede wonen in het gebied dat hun is toegewezen en dat nu de staat Israel omvat, exclusisef de bezette gebieden.
3. Weet diegene die het woord holocaust gebruikt wat dat woord betekent?
De inwoners van de staat Israel weten dat kennelijk niet. Anders zouden ze vast de regel toepassen: "Wat gij niet wilt dat u geschiedt..."
4. Weten jullie wel wat het woord hamas betekent?
Ja, dat weet ik en ik begrijp het.
5. Kun je de burgemeester van Amsterdam verbieden om huizen te bouwen voor
Nederlandse remigranten in de Bijlmer?
Voorzover ik weet heeft de burgemeester van Amsterdam geen landjepik gepleegd bij Alkmaar en Haarlem om daar Amsterdammers te huisvesten en de Almaarders en Haarlemmers te verdrijven.

@46 omdat je niet snapt dat jij niets te maken hebt met bouwplannen van belgie!

Foutje in @31
Voor "In het gebied dat nu de Palestijnse staat heet" lees:
"Voor het gebied dat nu de staat Israel heet".
Excuus.

#47
1. De vraag is; wie waren de 'oorspronkelijke bewoners'? Je zult dan heeeeeel ver terugmoeten in de tijd. Dus de Ottomaanse bezetting en de bezetting door de Romeinen, enz. enz. Het is mijns inziens niet correct om de 'huidige Palestijnen' te conformeren met 'oorspronkelijke bewoners'.
2. Hoe kun je land bezetten dat jou toebehoort?
3. Zie antwoord op vraag 2.
4. Maar sta je ook achter wat hamas doet en wil?
5. Heeft Israël wel landjepik gepleegd? Ga terug in de geschiedenis (en niet een paar jaar, maar een paar duizend jaar)...

#48 ?????

Slappe kniën Obama? Pak die schurkenstaat nou gewoon aan.

@50
Volstrekt belachelijk om een mythe die drieduizend jaar geleden verzonnen werd te gebruiken als een hedendaagse legitimatie om de bewoners van een gebied uit hun huizen te verdrijven en dan die huizen op te eisen als 'van jou'.
Het recht van de Palestijnen om als de "oospronkelijke bewoners" gerespecteerd te worden is heel simpel: ze woonden er toen de staat Israel werd opgericht. En niet omdat ze het land met geweld hadden veroverd.
Deportatie van bewoners is verboden bij de Universele verklaring van de rechten van de mens. De deportatie van de Palestijnen uit hun woongebied bij de vorming van de staat Israel is een misdaad tegen de menselijkheid.

Het is enorm triest dat Obama niet opkomt voor de zwakkeren in die regio. Zolang als de Amerikanen de onderdrukking van de Palestijnen door de Israelische staat niet veroordelen, zal de spanning in de wereld en de kans op terroristische aanslagen niet afnemen.

#53 Maar dat er Joden in augustus 2005 uit hun huizen in Gaza zijn verdreven vergeten we maar even? Nogmaals; ken de geschiedenis en zet feiten op een rij om tot een rechtvaardig oordeel te komen. In mijn ogen kijk je eenzijdig.

Nogmaals: sta jij achter hamas?

@6 Kan die misschien straks met Cohen door babbelen. Ik denk dat israel gedreigd heeft de banken te sluiten. En Obama heeft natuurlijk net als hier veel geld nodig voor zijn plannetjes.

Wat grappig dat het stellen van vragen door mensen hier als minpunt wordt gezien.....

Obama, president van de VS. De machtigste man ter wereld. Dat heb ik ook heel even gehoopt. De belangrijkste personen ter wereld is echter de Amerikaans-Joodse familie De Rothschild, die alle financieën van de gehele wereld controleren. Ze zeggen zelf dat het hen niet interesseert wie er politieke macht hebben, omdat zij zelf de uiteindelijke macht hebben en overal aan de touwtjes trekken.
Van Obama, via Balkenende tot Wilders, het zijn allemaal puppets van de New World Order.

@55
Mijn sympathie is bij de Palestijnen en ook bij Hamas. Ik begrijp hun woede en voel met hen mee.
Voor jou betekent dat kennelijk dat is dus ook geweld zou willen gebruiken. Maar zo simpel zit de wereld niet in elkaar. Er zijn meerdere keuzes. Er is ook nog zoiets als wederzijds respect.
Maar als je gelooft, zoals jij, dat God je het recht geeft om medemensen respectloos te bejegenen en uit hun huizen te verdrijven, dan zal dat wel een moeilijke opgaaf zijn, want dan is er geen keus. Dan is er alleen het eigen fundamentalistische gelijk.

Walgelijk van Obama en een schande voor de wereldvrede!

@31

1. Er woonden een groep mensen bij elkaar op een stuk grondgebied en daar golden hun regels en wetten. Dat geldt officieel als zijnde een staat; antwoord is dus JA.
2. De Joden hebben nu toch een thuis? Afgezien van hoe ze eraan zijn gekomen en hoe rechtvaardig dat eigenlijk is hebben ze nu toch een plek om te wonen?
3. Wat het betekent maakt niet uit. Wat wel zo is is dat het door de Joden nu MISbruikt wordt om de andere landen een schuldgevoel op te leggen. En dat ze dan hun buren van de aardbodem vegen interesseert kennelijk niemand, want die Joden hebben zogenaamd zwaar gehad.
4. Wat het betekent zal me worst weten. Het enige dat telt is dat ze a) de wettelijke regering van het Palestijnse volk zijn en b) de enigen zijn die voor hen opkomt, ongeacht de middelen die ze gebruiken om hun doel te bereiken. Plus, Israël heeft zelf vast ook wel van dat soort groeperingen, die dan kennelijk wat minder media-geil zijn.
5. Betere vraag: Als jij gaat verhuizen en in dat huis komt iemand anders te wonen, kan jij dan jaren later zonder pardon de nieuwe bewoner eruit schoppen omdat dat "jouw" huis is?

De Joodse lobby is zo sterk geworden dankzij de Holocaust (of beter, onze reactie erop). Joden werden jarenlang voorgetrokken door Amerika en nu hebben ze de rollen omgedraaid: nu zijn ZIJ degenen met de touwtjes in handen en heeft zelfs de President niets meer te vertellen, of dat nou Obama of Bush of wie dan ook is.

#59 En hamas heeft wel respect voor het Joodse volk?

Wie zegt dat God mij het recht geeft om medemensen respectloos te bejegenen en uit hun huizen te verdrijven? Heb ik dat ergens gezegd? Waar baseer jij je uitspraken op? Onwetendheid?

Hoe het ook gaat...
Of Israel de steun van de VS kan blijven afdwingen of niet...
Of Israel z'n wapens in Europa kan blijven halen of niet...
Of Israel z'n vernietigingspolitiek kan blijven verkopen of niet...

Langzaam maar zeker brokkelt het bestaansrecht van dat land af.
Onheroepelijk zal het gedwongen worden om met z'n buren om tafel te gaan en vrede te onderhandelen. Hoe langer dat gefrustreerd wordt, hoe groter de schade aan de eigen geloofwaardigheid.

...en geloofwaardigheid is eindig, net zoals het geduld van de Internationale Gemeenschap.

Wat een laffe hond, en maar buigen voor de zionisten. Kots!!!

@62
Ik heb gezegd wat ik heb gezegd. Het heeft geen zin om een discussie met een respectloze fundamentalist eindeloos voort te zetten. Ik ben duidelijk genoeg geweest.

Hiermede wordt andermaal duidelijk dat de Amerikaanse economie en de Amerkaanse regeringen volkomen afhankelijk zijn van de joodse lobby in de USA en dat dat ook de enige reden is dat israël zich geen reet aan hoeft te trekken van commentaar van de USA en bijv. UNO. Duitsland kan zich trouwens in hetzetlfde rijtje scharen vanwege de overmachtige joodse lobby in Frankfurt/M.
Als al die puissant rijke rijke joden in israël zouden wonen/leven zou israël het rijkste en invloedrijkste land ter wereld zijn maar ja, ze blijven liever veilig in de USA en D..

#61
1. Besef je wel wat je hier zegt?
2. Vindt hamas dat ook?
3. Waar baseer je die uitspraken op?
4. Komt hamas daadwerkelijk voor 'hun' volk op? Of spelen andere belangen een rol. De betekenis van een woord zegt mijns inziens veel over de doelstellingen van een partij.
5. Wat maakt jouw vraag beter dan de mijne?

#65 Kun je alleen maar spugen als het wat moeilijk wordt? Nu ben ik ineens een respectloze fundamentalist. Ik snap niet waar jij je uitspraken op baseert.......

Die Obama toch.............gutteguttegut..........hij is verzoenend...........nou nou nou.........Amerika is Israel en Israel is Amerika..........wat hadden we dan gedacht......

@63
"Langzaam maar zeker brokkelt het bestaansrecht van dat land af."
Je hebt mijns inziens helemaal gelijk. Dat is ook mijn hoop.
Hoewel degenen die hier reageren vast niet representatief zijn voor het Nederlandse volk, is het toch wel opvallend dat maar een enkeling hier de staat Israel steunt. En die doet dat dan nog op grond van religieuze overwegingen.

Er gebeurt op het ogenblik meer. De massale reacties op het misbruik van kinderen door RK-priesters is slechts een onderdeel van een veel groter proces, namelijk dat het christendom zijn vanzelfsprekende plaats in het Westen als hoeder van de moraal aan het verliezen is. De weerzin tegen de onvoorwaardelijke steun aan Israel is een verschijnsel in dezelfde beweging.
De afkalving van de steun aan Israel en de afkalving van het morele gezag van het christendom zijn volgens mij twee uitingen van hetzelfde proces.
Dat hier iemand op grond van de bijbel het gedrag van Israel verdedigt, draagt alleen maar bij aan de verdere afkalving.

Opgetekend uit de mond van Nethanyahu voor de camera en microfoon......uiteindelijk doen de amerikanen altijd wat wij willen......

@67
Het trieste is natuurlijk dat ghaandri waarschijnlijk zelf gelooft wat zij/hij zegt.
Hoe medogenloos kan een geloof maken?

natuurlijk worden er aanvallen uitgevoerd op israel met handgemaakte projectielen terwijl israel hi-tech wapens krijgt van amerika, zeg niet dat het goed is maar begrijp het heel goed als er steeds meer land wordt afgepakt door isael en die mooie muur van israel , wat is er hier in duitsland vorig jaar gevierd oh ja de val van de berlijns muur maar die is helemaal niet gevallen die is alleen verplaatst ........
Toen ik vorige week de berichten hoorde dat amerika kritisch was tegen israel was ik blij dacht dat amerika zijn ballen weer had gevonden maar nee was een stuiptrekking ,die vieze vuile gore isrlaellobby heeft ze op de vingers getikt

@31 Blijf je kop maar diep in het zand steken! Zieligerd!

@62 Waaromz ouden ze respect hebben voor een volk dat ze probeert te vernietigen? Enw at heeft hamas er mee te maken? Zij zijn niet de enige hoor????

#70 Je schrijft: "Dat hier iemand op grond van de bijbel het gedrag van Israel verdedigt, draagt alleen maar bij aan de verdere afkalving. "

Waar is dit gezegd?

"Het trieste is natuurlijk dat ghaandri waarschijnlijk zelf gelooft wat zij/hij zegt.
Hoe medogenloos kan een geloof maken?"

Nu doe je net of ik er niet meer ben. Zwijg je dood wat je niet bevalt? Met je getyp vuur je heel wat qassam raketten af, maar van dialoog is geen sprake. Ja, jij bent daadwerkelijk een aanhanger van hamas.....

Snel zal de waarheid boventafel komen en ieder zal zich moeten verantwoorden voor het gene men verbergt. Wacht, wij wachten met jullie.

#74 Wat is er zielig aan het stellen van vragen. Beantwoord ze eens zou ik zo zeggen.

Waar basser jij op dat Israël de intentie heeft om de Palestijnen te vernietigen? Als ze dat zouden willen, dan kunnen ze dat zo doen. Waarom zie ik dan niet dat dat gebeurt? Ik heb gewandeld door Arabische wijken en Israëlische soldaten gezien. Niet 1 van hen heeft zijn geweer geladen en een Arabier overhoop geknald. Vind jij je opmerking niet een beetje ondoordacht?

Zie zaken wel in verhouding.

@52;"De grote massa aan Europese vluchtelingen van na 1945 heeft niets te zoeken in Palestina"

Dus grote groepen mensen hebben in bv. Nederland ook niets te zoeken?.

ik sta achter hamas!!!
luister naar dit nieuwsgesprek!
http://www.youtube.com/watch?v=-brkmfrxrQY

p.s. ik ben geen moslim ik sta voor gelijke rechten ongekend
welk ras of religie je beoefend

@26 Ik zeg het toch het is theater. Obama heeft nog niks bewezen.
Men weet 100% dat Amerika niks kan doen tegen Israel waarom laat ik het uitleggen. Israel heeft 100% macht in Usa en regeert de wereld eigenlijk zionisten regeren het wereld men zegt van dat Obama in de bloodline is bij de Rothschild dynasty. Wat ik ook weet is dat Alle presidenten van Amerika wordt gekozen je moet bij de club horen zo niet kan je er niet in.
Men zegt ook van dat Obama antichrist is maitreya. Het is gewoon brainwashing zodat net alsof dat Obama moslim is dat hij aan peace denkt. Het plan is eigenlijk het Midden Oosten men wilt dat men geen aanslag wilt plegen aan Israel want het Tempel wordt gemaakt nog 1 jaar of zo iets het tempel is klaar men is ook bang dat iemand aanslag wilt plegen. Zij denken zo... laten wij hun bezig houden zodat wij tijdverspilling kunnen geven aan de andere landen in de Midden Oosten. Everything is illuminated.
Misschien is de Tempel al klaar dat weet ik nog niet.

ach ja de twee assen van het kwaad konkelefoezen gewoon door.
en ondersteunen elkaar in het onderdrukken van bevolkingsgroepen

ach ja de twee assen van het kwaad konkelefoezen gewoon door.
en ondersteunen elkaar in het onderdrukken van bevolkingsgroepen

@67
1. Je vraagt of er een Palestijnse staat was. Officiële definitie zegt dat er sprake moet zijn van een samenhangend volk op een bepaald grondgebied met eigen wetten en volgens mij voldeden de Palestijnen daar aan voordat ze verdreven werden door de Joden. En technisch gezien doen ze dat nog steeds, ook al wilt het buitenland dat niet erkennen.
2. Nee, en ik geef ze geen ongelijk. Ze zijn tenslotte van hun eigen land verdreven ten koste van anderen.
3. Leg mij dan maar eens uit waarom:
a) Joden na de Tweede Wereldoorlog zoveel macht hebben gekregen in de VS;
b) Waarom zij wel hun eigen staat mochten hebben en de Palestijnen niet;
c) Waarom de Joden nederzettingen op Palestijns grondgebied bouwen voor Joodse mensen
d) Waarom Israël, ondanks alle misdaden die ze hebben begaan , nog nooit echt gestraft is.
4. Wat je van Hamas ook dentk, ze hebben bewezen dat ze meer kunnen dan oorlogje spelen en dat ze tot op zekere hoogte om hun volk geven of hebben gegeven: http://www.cfr.org/publication/8968/#p6 Let erop dat wij maar een kant van hun te zien krijgen: die van gewelddadig en oorlogszuchtig.
5. Jij hebt het over mensen die VRIJWILLIG naar een ander land gaan en alle gelegenheid krijgen om zich daar vestigen. Dit gaat over mensen die GEDWONGEN werden om hun huis te verlaten. Mijn vraag is dus meer relevant dan de jouwe.

@ 84:
1 - onwaar, het was Trans-Jordanië onder Brits bestuur
2 - Er is nooit iemand verdreven. De Palestijnse leiders wilden geen samenleven, maar vechten. Ze hebben hun zin gekregen,
3 - Die uitleg is simpel. Na ruim 30 jaar anti-Joods geweld door Palestijnen, gingen ze openlijk in de aanval. Echter, de Joden wonnen de erop volgende oorlog. De Palestijnen kunnen dus beschouwd worden als akkoord met de uitkomst van de door henzelf begonnen oorlog.
4 - Hamas wil niets anders dan geweld. Na de verkiezingen van 2006 kregen ze de kans op onderhandelen over samenleven. De Hamas weigerde, met als reden dat ze niet konden accepteren dat er nog maar één Jood overleefde in al het land dat zij claimen.
5 - Wederom, er is nooit iemand gedwongen. De Palestijnen vluchtten grotendeels vrijwillig op aanraden van hun eigen leiders, die wisten dat ze een oorlog gingen ontketenen. En voor wie wel verdreven werd: dat na 30 jaar terreur, een deel van de Joden het flink hadden gehad met Palestijnen, mag geen verrassing heten.
Echter, die paar Palestijnen werden deels verdreven. Joden in Arabisch gebied werden afgeslacht, mannen vrouwen kinderen. Google eens naar de massamoord bij Kfar Etzion. Een brute oorlogsmisdaad van Palestijnse milities, gesteund door een paar Britse verraders.

Zwak....zwak....Obama.....het Zionistische lobby gaat je ruggegraat kosten.....Tijd om je leermeester eens bij te halen....Mr Malcolm X.....niet bang te krijgen....noch zich te laten bedreigen.....zoals een man dat hoort te doen

Idealisme is toch iets moois.....al kost het wat....

@85
Lees de moderne geschiedkundigen eens : Morris en Pappe. Je leeft in een sprookjeswereld. De Palestijnen werden al verdreven lang voor de staat Israel werd gesticht.
http://www.logosjournal.com/morris.htm

http://nl.wikipedia.org/wiki/Recente_geschieden...

@ 31
ghaandri

Laat ik jouw vragen proberen te benatwoorden en ik hoop dat dit je tot nadenken. Want van elkaars meningen kun je leren tenzij je eigenwijs bent en gelooft in iets wat je graag zou willen geloven.

1. Is er ooit een Palestijnse staat geweest?
Als het aan jou lag/ligt dan nee. Maar Palestijnse staat is lang geweest en zal (hopelijk) blijven als het niet aan de leuke zionisten ligt.
2. Waar mogen de Joden wonen? Ze mogen nu in Israel wonen, omdat ze dat ingepikt hebben en gewonnen door oorlogen. Dus dat moet men helaas accepteren. Maar waarom moesten de joden per se daar gaan koloniseren? Waarom niet elders in de wereld (hier hoef je geen antwoord te geven). Omdat dat ooit heel lang geleden van hen was? In dit geval, waarom krijgen de Indianen hun land niet terug?


3. Weet diegene die het woord holocaust gebruikt wat dat woord betekent?
Iedereen weet wat holocaust inhoudt. Maar ik heb me altijd afgevraagd: er is in de WO2 +/- 70 miljoen. Waren alleen die 6mijloen ervan mensen en de rest niet? Blijkbaar waren andere 64 miljoen mensen minder belangrijk. En er zijn in de afgelopen 100 jaar tientallen andere genocides gepleegd maar blijkbaar is dat minder erg dan die 6miljoen joden.
4. Weten jullie wel wat het woord hamas betekent? Iedereen keurt het geweld van Hamas af. Maar keur jij geweld van Israël goed? Of is dat puur verdediging? Dan is die van Hamas ook puur verdediging. Ga me nou niet vertellen dat Israël geen genocide plegen, want als jij kritisch kijkt dan is dat niet moeilijk. Anders moet je goed op onderzoek gaan.
5. Kun je de burgemeester van Amsterdam verbieden om huizen te bouwen voor
Nederlandse remigranten in de Bijlmer? Bijlmer hoort bij NL. En hiervoor heeft NL geen VN resoluties voor hoeven schenden.

Ik kan zo doorgaan maar ik probeer je beetje aan het denken te zetten. En bekijk alles neutraal. Maar ik denk dat je toch voor zionisten bent (dus voor verdere kolonisatie) en tegen de staat Palestijn.

Correctie:

tot nadenken ZET
en
er Zijn in de WO2 +/- 70 miljoen slachtoffers gevallen.

@88 Bedankt dat je mij tot nadenken aan wilt zetten. Dat kan ik altijd waarderen. Dialoog vind ik belangrijk en geweld lost mijns inziens niet op; laat duidelijk zijn dat ik geweld van beide partijen afkeur.
Wel ben ik van mening dat zaken wat genuanceerder liggen dan menigeen hier voorstelt. Ook nemen we vaak termen in de mond waarvan ik me afvraag of we eigenlijk wel weten waar we over praten. Op afstand oordelen we over zaken, terwijl informatie vaak gekleurd tot ons komt. Ik vraag me dan ook af in hoeverre politici in staat zijn om het conflict op hun merites te beoordelen. Vaak gaan conflicten zo lang door dat we vergeten zijn hoe ze eigenlijk zijn ontstaan. En wie weet heden ten dage nu echt wat er aan de hand is?

Helaas zie ik op dit forum heel wat meningen die in mijn optiek gebaseerd zijn op selectieve informatie vanuit de media. Gekleurde informatie kan een verkeerd beeld geven van de situatie[ en hoeveel leed is er al niet veroorzaakt door halve waarheden (wat dus eigenlijk leugens zijn)?

Als ik mijn mening mag geven; er zijn op dit forum nogal wat mensen die tot nadenken gezet mogen worden. Want ik denk dat het gros, inclusief ik zelf geen weet heeft van hoe de vork nu precies in de steel zit. Wie haat zaait zal haat oogsten....

@85 M.i. is dit weer een goed voorbeeld van de leugens die door zionisten worden gebruikt over het onstaan van de staat Israël. Los nog van de term die wordt gebruikt om het ontstaan van het vluchtelingenvraagstuk te versimpelen wordt door blahh gesuggereerd dat beide vluchtelingenstromen vergelijkbaar zijn. Echter de Palestijnen werden van huis en haard verdreven door de zionistische terreurorganisaties en moesten maar zien waar ze terecht kwamen. De joodse vluchtelingenstroom was het gevolg van de reactie van de Arabische staten op de vijandige vestiging van de joodse staat. Het vertrek van de Joden uit (een aantal) Arabische landen werd bovendien op legale en naar verluid ook “illegale” wijze aangemoedigd door de Iraëlische regering en over hun bestemming bestond geen onduidelijkheid.

Rape, massacre, transfer

Q: Benny Morris, in the month ahead the new version of your book on the birth of the Palestinian refugee problem is due to be published. Who will be less pleased with the book - the Israelis or the Palestinians?

Morris: ''The revised book is a double-edged sword. It is based on many documents that were not available to me when I wrote the original book, most of them from the Israel Defense Forces Archives. What the new material shows is that there were far more Israeli acts of massacre than I had previously thought. To my surprise, there were also many cases of rape.

In the months of April-May 1948, units of the Haganah [the pre-state defense force that was the precursor of the IDF] were given operational orders that stated explicitly that they were to uproot the villagers, expel them and destroy the villages themselves.''

Zo is het gegaan blahblah.

#1

Nee, zij zijn niet zo DOM als mensen als jij om te vallen voor al die anti israel propaganda.

Laatst kwam er weer een film uit over hoe "slecht" israel wel niet is (werd vreemd genoeg een hit in het midden oosten) en je kan hier zelfs met een joden teken over straat lopen zonder dat een stel moslim jongeren je hierop aanspreekt. Heb ik het al over hoe sommige joden in delen van amsterdam worden behandeld?

Ik ben tegen het schieten op de nederzettingen, maar als je constant raketten op Israel afvuurt, en van hen maar verwacht dat ze het maar nemen, dan is het geen wonder dat ze niet meer naar je luisteren.

Ik vind het een goed iets: zowel de israeli and de Palestijnen leven daar, geen groep heeft minder recht, en gezien het feit dat israel eerst aan de joden toebehoorde, de Palestijnen zeker niet.

Die mensen daar zijn helemaal gefundamentaleerd geworden, en zij zullen waarneer ze de kans krijgen echt wel zoveel mogelijk Joden vermoorden als ze maar kunnen, of je het nu leuk vind of niet.

Het heten feiten, duik er maar eerst verder in voordat je helemaal politiek correct gaat worden en ophoud het van twee kanten te zien!

#91 Het feit dat je alleen al Zoinisten roept (samenzwerings theorie) zegt genoeg over je beeld op de realiteit.

Zometeen ga je me nog zeggen dat de "Zoinisten" marsmannetjes zijn die bloed drinken...

@8

Nee, voor de amerikanen blijven het mensen die waarneer de arabieren de kans kregen, zij de joden veel erger zouden behandelen.

Ik vind het een goed iets, de Joden zijn niet zomaar moordende monsters.

Jeetje! Het lijkt wel of alle posters hier ERIC CARTMAN zijn....

@8 Grappig dat de joden zelf door de ubermenschen werden vermoord, veel erger dan Israel ooit aan de Palestijnen deed.

Maar dat maakt natuurlijk niet uit he? Alleen sensatie telt voor jou blijkbaar!

#43 44

Goed gezegt! Van mij krijg je een dikke plus :)