Stelling:
Mensen en bonobo's zijn blijkbaar hard wired (aangeboren) sociaal.
Immers om te kunnen overleven is de groep belangrijker dan het individu Dus als het ene individu de overlevingskansen van het andere individu vergroot; vergroot daarmee de kans op overleven van de sociale structuur.
Sorteer op:
-
"Ze denken dat de dieren misschien hun voedsel wilden delen in ruil voor een wederdienst."
Eerder onderzoek had al aangetoond dat die beesten alles en iedereen kezen voor een beetje voedsel. Een eigenschap die bonobo's delen met menselijke heroinehoeren. -
#1
Ik wou dat ik als TS reacties kon verwijderen... -
@Urfje: je hebt blijkbaar niet het verstand van een mens óf bonobo, maar van een poffertje? Immers: je voedsel vrijwillig delen vereist complex denken, en sociale banden smeden door een tijdelijke vlaag van onbaatzuchtigheid is behoorlijk uniek.
Bonobo's hebben onbaatzuchtige sex (en niet 'kezen voor voedsel' zoals jij het interpreteert) als ze ermee kunnen voorkomen dat er agressie, tweedeling of andere harmonie-ondermijnende situaties ontstaan. Sex wordt gebruikt om spanningen van welke aard ook te ontladen zodat deze de groep als zodanig en individuelen in die groep niet ondermijnen of schaden.
Het lijkt in niets op een jammerlijke verslaving en oppurtunistische hoerenlopers die verslaafde vrouwen misbruiken voor zo goedkoop mogelijk eigen gewin... -
Hier zou onze maatschappij een voorbeeld aan kunnen nemen, ik bedoel het groepsgevoel in stand houden, in plaats van onze ikke ikke cultuur.
Het is goed voor het individu om zich te ontwikkelen maar als dat ten koste gaat van een homogene samenleving dan gaat er iets goed fout, zoals je dat in onze cultuur kunt zien. -
""Ze denken dat de dieren misschien hun voedsel wilden delen in ruil voor een wederdienst."
Gebeurd bij mensen toch ook?
Je deelt je eten in de hoop dat je ook wat krijgt als die ander iets heeft en jij niks. -
@topic starter
Evolutie werkt op het niveau van het individu, niet op het niveau van de groep. Dus zelfs als iets goed voor de groep is kan het voor individuen beter zijn om vals te spelen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tragedy_of_the_com... -
#6
Genetische evolutie ja maar er is op hogere meta niveaus ook sprake van evolutie.
Dat valt onder sociologie lijkt me maar krijgt meer en meer draagvlak.
Pin me er niet op vast, ik ben geen deskundige maar zelf denk ik dat het een geval is van terugkoppeling.
Een goed lopende organisatie geeft het individu meer kansen en zal dus meer individuen tellen. Dat is wat simpel gesteld maar je begrijpt wel welke kant ik op wil. Ik heb het mogelijk ook niet goed gesteld in mijn stelling.
Het is dus van belang om sociaal te zijn anders waren wij er simpel gezegd niet of in ieder geval niet zo talrijk. Bekijk dit verhaal ook zoals wij leefden voordat er steden waren. Dus toen we nog in stamverband leefden. De situatie waar wij nu in leven is weer een ander en hoger niveau en zo mogelijk nog complexer. De supergroep waarin wij anoniem zijn en zelf onze stam samenstellen. De digitalisering zou weleens een nog hoger niveau zijn waarin wij alle grenzen van afstand achter ons laten en stamloos als een soort avatar door het leven gaan.
Voer voor nadenken! -
Dit is helemaal niet gek. Eigenlijk zelf logisch dat ze dit doen.
Samenwerking is namelijk een basisprincipe van groepsvorming.
Bonobo's leven in groepen. Dus werken ze samen en dus delen ze voedsel om zo moeilijke perioden door te komen (het geven van iets betekent dat de ander je iets schuldig is).
Tevens toont delen gelijkwaardigheid, verbondenheid en vredelievendheid aan, alle 3 belangrijk voor samenwerking en groepsvorming.
Het echt schokkende aan dit onderzoek is dat er mensen zijn die deze resultaten verbazend vinden :P -
@7
Een individu heeft inderdaad in een groep meer kansen dan alleen. Maar dat individu heeft op de korte termijn ook binnen die groep meer voordeel als hij/zij vals speelt. Dus zullen er altijd valsspelers zijn en het systeem waarschijnlijk uit elkaar vallen.
In het geval van bonobo's is dit niet het geval, waarschijnlijk omdat ze kunnen onthouden wie een valsspeler is, en die vervolgens niet meer helpen. Dan is er geen voordeel meer bij het vals spelen. Zelfs vampier-vleermuizen kunnen onthouden welke individuen niet betrouwbaar zijn. -
#10
In wezen zijn wij nu mondiaal gegijzeld door psychopatische valsspelers.
Dit was al het geval sinds de stam werd vervangen door nog grotere structuren.
Toen religie ook als machtmiddel werd ingezet was het einde vrede.
Beetje kort door de bocht zoals ik het schrijf maar ben benieuwd of hier nog iemand wat over wil schrijven. -
@4 Inderdaad!!
-
Ook......wie doen dat nog meer dan? mensen? dacht het niet
-
Als ik dood ga wil ik gereincarneerd worden als een bonobo aapje, lekker de hele dag neuken enzo.
-
Het fenomeen is ook bekend bij wolven. Een aantal wolven gaat op jacht, een aantal blijft thuis om vrouwen en kinderen te beschermen. De jachtgroep eet zelf ter plaatse wat ze nodig hebben en brengt de rest mee voor de thuisblijvers.
-
@13 Zou iemand iets voelen voor een nieuwe stam: De Bonobo-mensen, hoef je niet dood, maar kan je wel als een bonoboo "tekeer gaan".
Stijgers in Wetenschap
Darwin heeft nog steeds gelijk , en heeft...
In het bijgaande artikel wordt wederom weer...
1 dag 10 uur geleden door Deus Ex
Wetenschappers op TEDx: Peter Fenwick
Da's andere koek dan op het journaal he?
1 dag 11 uur geleden door Met alle respect ?
'Er zijn geen overtuigende argumenten om...
Een groep van zestien wetenschappers...
1 dag 13 uur geleden door Tegenspreker
Engeland voert dit jaar medicijnen met...
Stapje voor stapje wordt onze samenleving...
2 dagen geleden door jacob's ladder
Gratis af te halen: Doortje de Vinvis
De Rijksuniversiteit Groningen (RUG) zit...
2 dagen geleden door Tjeempi de...
Best gewaardeerd
Darwin heeft nog steeds gelijk , en heeft...
In het bijgaande artikel wordt wederom weer...
1 dag 10 uur geleden door Deus Ex
Poolkanteling nu bezig!
Als oude indianen iets zeggen, dan is dat...
4 dagen geleden door Will Ferdy
'Er zijn geen overtuigende argumenten om...
Een groep van zestien wetenschappers...
1 dag 13 uur geleden door Tegenspreker
Wetenschappers: Actie tegen CO2-uitstoot...
Zestien vooraanstaande wetenschappers zegt...
1 dag 2 uur geleden door nuvanmij
mysterieuze ziekte treft jongeren in new york
mysterieuze ziekte treft jongeren in new-york
5 dagen geleden door hogendorp



