Wij hadden sowiezo al NEE gezegd tegen de Europese grondwet.
Komt de rest van de inwoners er nu ook achter dat het allemaal té duur en té betuttelend is?

.

@Kort lontje ?

Ja: WIJ hebben inderdaad tegen gestemd... jammer alleen dat die klojo's van de regering vervolgens anders hebben gestemd...

Dat is volksverlakkerij !

En dan verwonderd men zich wanneer men niet meer op de gevestigde partijen stemt !

Logisch toch... Nederlanders, Fransen en Ieren zeiden nee tegen het referendum. De Britten was een referendum beloofd door Gordon Brown, dat niet door mocht gaan.

Europa is geen democratie. Het Europarlement mag geen wetten indienen. Regelmatig negeert de Europese Commissie het Europarlement. De Europese Commissie wordt niet democratisch gekozen.

Europa is een democratisch lachertje.

@3

Welke landen hebben eigenlijk (via hun parlement of via een referendum)
wel JA gezegd tegen dat verdrag van Europa?

.

@Andy, #4: JA hebben de alle parlamenten gezegd, maar... die tellen niet mee want die zijn bevooroordeeld. Ze zouden "democratisch" moeten zijn, maar zijn gewoon corrupt !
JA via een referendum hebben vooral landen gezegd die er (financieel) beter van worden zoals Polen...!

@5

Oh,natuurlijk die landen die ja hebben gezegd die tellen nu weer niet mee.

Want die zijn weer allemaal corrupt.

Da's makkelijk.

.

De enigen die nog tegen kunnen stemmen zijn de Ieren:

In het najaar houdt Ierland opnieuw een referendum over de invoering van het nieuwe Europese verdrag van Lissabon.

''Een tweede 'nee' zou desastreus zijn voor de internationale reputatie van Ierland en de economische vooruitzichten'', zei minister van Buitenlandse Zaken Michael Martin.
bron: http://www.nu.nl/verkiezingen-eu---nieuws/19712...

@ TS

hou toch op over de PVV, als bijna heel Nederland het met Wilders eens was geweest, waren er hier wel VEEL meer mensen gaan stemmen om via de EU verkiezingen, via Wilders te laten blijken dat ze het zat zijn, zoals hij altijd roept.

de meerderheid in Nederland mot em niet, basta!

@7 Robert van den Heuvel.

bangmakerij...

ik hoop dat ze NEE zeggen, samenwerking is er toch wel in de EU.

@4

En als die Ieren straks vóór stemmen,komt natuurlijk ook door
corruptie...........?

.

@Andy, #6: begrijpelijk lezen is kennelijk niet je sterkste punt...

Met corrupt doel ik op de parlamenten van betreffende landen; niet op de bevolking !

GOED lezen en analyseren (ofwel uitzoeken wat ik bedoel in teletubbie-taal ;-)

Ik had in het referendum al NEE gezegd, en nu nog een keer, maar dat heeft weinig zin met Balkenende als dictator aan de macht.

@5 (correctie)

En als die Ieren straks vóór stemmen,komt natuurlijk ook door
corruptie...........?

@Andy, #13: jij kennelijk niet snappen... is volk dat kan kiezen, niet parlament: kan nog "nee" worden

Zo simpel genoeg geschreven of nog te moeilijk voor je ?

@11

Ok,dus die parlementen (want zo schrijf je dat.Niet parlamenten,jij
hebt het tegen mij over taal,dus.......) zijn allemaal corrupt.

Al die parlementen?

Tjonge jonge.........

.

@Andy, #15: het is wel toevallig dat alle parlamenten zonder tussenkomst van de bevolking "voor" hebben gestemd -en dat terwijl overduidelijk de meerderheid van de bevolking tegen is of gewoonweg niet gevraagd is- !

Dat noemen we een "pseudo-democratie" waarbij het volk monddood is gemaakt...

Of heb jij zulke illusies over dit "democratische" Europa ?
Het wordt ons allemaal gewoon door de strot geduwd: willen we niet, dan worden we gewoon op een zijspoor gezet !

@16

Geef eens een voorbeeld .(buiten Nederland,want die sluwe Balkie
heeft ons te pakken genomen,dat weet ik)

In welke landen was het volk tegen en hebben de parlementen ja gezegd?

.

@17 Veel kiezers in de 27 lidstaten van de Europese Unie (EU) lijken de Europese parlementsverkiezingen te hebben aangegrepen om hun landelijke regeringen af te straffen.

Uit prognoses blijkt dat talrijke regeringspartijen, of ze nu links of rechts zijn, verlies hebben geleden.

Vooral nationalistische partijen en Europasceptische partijen zouden hiervan profiteren.
bron: http://www.nu.nl/verkiezingen-eu---nieuws/20034...

PS: In welke landen was het volk tegen en hebben de parlementen ja gezegd? Antwoord: Frankrijk en Nederland.

@3

Nederland had ik zelf al genoemd,ok

Dus het parlement van Frankrijk is corrupt.als ik Calle moet geloven.

Is dat alles?

Waarom hoor ik altijd alleen die paar landen die NEE zeiden,en nooit
die hele lijst die JA zeiden.

.

@Andy, #17: Robert van den Heuvel heeft al antwoord gegeven (waarvoor mijn dank :-)

Ik bedoel o.a. duidelijk te maken dat de opkomst zo laag is omdat:
a) weinig mensen het interesseert, VANWEGE:
b) men toch niet naar ze luisterd, WANT:
c) men heeft de weg al uitgestippeld...

@Andy, #19: al eens erover nagedacht dat veel landen resp. parlamenten al hun beslissingen hebben genomen ZONDER tussenkomst resp. referendum voor hun volk !

Voorbeelden ? Duitsland, België, Italië, Oostenrijk, Hongarije, enz. enz.

Kortom: door bewust het volk te negeren was het mogelijk om het via een ondemoocratische wijze door de strot te duwen !

@20

Sorry,ik dacht echt dat je met een hele lijst van landen met
een corrupt parlement zou komen.
Van die landen die JA hadden gezegd.

.

@22

Maar hoe weet je dat die volkeren zo tegen waren?

Waren er demonstraties? Massabijeenkomsten tegen Europa?

.

.

@Andy, #23: nee, demonstraties waren er niet, maar als je er weinig ruchtbaarheid aan geeft... Enne.. er zijn een aantal landen geweest die een referendum bewust hebben afgelast omdat ze bang waren net zo op hun b..k te gaan als in Frankrijk en Nederland (bijv. Denemarken en Portugal)...

@Andy: begrijp mij goed: ik wil niet zeggen dat ik volledig anti-EU ben, want het heeft ook zeker een aantal voordelen !
MAAR... in veel gevallen is mij de bemoeizucht te groot en vind ik het gewoon te gek voor woorden dat men vanuit Europa bepaald wat wij in Nederland allemaal moeten doen en aan welke regels wij ons moeten houden !
Het opstellen van richtlijnen zou bijv. al stukken beter zijn, maar om gewoon regels op te leggen alsmede boetes en straffen als wij ons er niet aan houden...; dat is gewoon niet correct !

@25

Ja,dat ben ik wel met je eens,er moeten limieten in de bemoeienis komen.

.

@Andy, #26: kijk, dan zijn we het toch ergens over eens ;-)

Het is gewoon een te grote bemoeizuchtige boel geworden in een te korte tijd; zulke problemen hadden we indertijd met de BeNeLux niet...
Men probeert nu gewoon in een zo kort mogelijke tijd alle landen tot één groot land te smeden: EUROPA, het liefst met één voertaal, één hoofdstad, één regering, één belastingstelsel enz.; kortom een megaland als Rusland, China, India of Amerika...
Goed voor de producent en consument, enz.; slecht voor de globalisatie, de individu, de gebruiken, de identiteit, enz...

Verregaande samenwerking is prima, maar opgaan in de grote, grijze massa: NEE, BEDANKT !

@23 "Waren er demonstraties? Massabijeenkomsten tegen Europa?"

Voor Europa gaat toch niemand de straat op.

Slechts een minderheid neemt de moeite om te gaan stemmen. Ondanks dat veel landen de opkomst voor de EU verkiezingen proberen te verhogen door ze te combineren met andere verkiezingen, is er vandaag een nieuw dieptepunt qua opkomst gevestigd

Jep, veel teleurgestelde mensen.. daar hebben we als SP ook wel degelijk op gelet, maar kennelijk was onze boodschap niet helder ofzo..

@Sjaakstein, #29: Hey, leuk; een SP-man resp. politiek actief man !

Weet je wat ik zo jammer vind aan de SP: bij de laatste verkiezingen had ik een tamelijk hoge pet van jullie op (hoewel ik niet zozeer links georienteerd ben), maar ik vind jullie jezelf niet echt profileren... Zo hoor ik met regelmaat bijv. meer van de Partij v.d. Dieren dan van jullie...

Sympathiek vind ik trouwens dat jullie de enige partij zijn die bedanken richting stemmers !

Europese samenwerking prima, maar geen oppermachtige Europese Commissie die niet democratisch wordt gekozen. Geen Europarlement, maar nationale parlementen die de macht controleren.

voor nederland lijkt het me logisch iedereen die niet thuis is doordeweeks mag niet stemmen vandaar dat het altijd doordeweeks is, ik heb dus ook niet mogen stemmen, doe het in het weekend zoals alle andere landen dan ga ik zeker stemmen.

er blijkt wel uit dat de wilders aanhangers wel degelijk gaan stemmen dus als we die niet willen zal iedereen moeten gaan stemmen met de volgende verkiezingen anders roepen we die idioot met zijn aanhangers zelf over ons uit.
en kunnen we nederland extreeem rechts gaan noemen, en dat is dan wel onze eigen schuld!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Gingen mensen inderdaad maar weer eens masaal stemmen. Waarop weet je wat het zal me zelfs een worst zijn waarop. Als ze maar die gang naar het stemlokaal maken. Dat toont in ieders geval al een beetje betrokkenheid. En het is dan te hopen dat die betrokkenheid bij alles dan ook verder gaat dan alleen een rood vakje inkruisen maar het is tenminste een begin. Want als men al die moeite niet meer wilt nemen om de gang naar de stembus te nemen wat blijft er dan nog over van het begrip democratie?

Voorstel: 2x niet gestemd = geschorst van het stemrecht voor de twee volgende verkiezingen.

En dat gelul dat het niet uitkomt, je weet echt al weken van te voren dat je moet gaan stemmen. Er zijn uitzonderingen, maar het stembureau is een lange tijd open en het is zo gepiept.

@TS ik geloof niet dat wilders zich isolerend op 4 lekkere zeteltjes echt veranderingen gaat doorbrengen. Wellicht gaat dat indirect wel op vanwege de best wel massale winst die dit soort partijen blijkbaar kunnen maken. Misschien dat partijen dan eens pas op de plaats nemen. Wilders kan alleen echt werken als zij meer dan 50% van de stemmen heeft, als de partij een compromis moet sluiten zal zij vervallen in de (broodnodige) compromis politiek. Verder mist Wilders' partij nog een volwassen visie op andere politieke problemen, niet alleen vaststellen van problemen, maar ook (acceptabele en uitvoerbare) oplossingen bedenken.

niet stemmen kan ook betekenen :

ik wil niet medeverantwoordelijk zijn aan het zooitje europa !!!!

Is het niet te wijten aan de politiekers zelf die geen vertrouwen winnen van de mensen.
Heel de Eu hapert.
De mensen willen geen bemoeienissen van andere landen. Europa is niet een.
Daar zijn veels te veel ongelijke wetten.

@2
"En dan verwonderd men zich wanneer men niet meer op de gevestigde partijen stemt !"

hoezo? welke partij is de grootste?

Europa-wijd heeft slechts 2/5e gestemd. Bedenk daarbij nog dat in een aantal landen er een wettelijke stemplicht is, dus dat het aantal blanco stemmen ook hoog zal zijn geweest.
Kortom, het nieuwe Europese Parlement is door ongeveer 2/3e van de EU-bevolking NIET gekozen. Democratie = volksvertegenwoordiging. Als dit een democratie is, wie vertegenwoordigt dan die 2/3e?

Europa betaat al vele eeuwen doch de Eu vanaf 1992.
Europa ligt anders in het gehoor en GEVOEL bij een Nederlander als de EU

1. Half Nederlander is erin gestonken met de z.g. "Europa" verkiezingen.

De Eu is er vanaf 1992 en een Ambtenaren Politici en Hoogopgeleiden groep. Nu 55.000 ambtenaren die er voor ; door ; naar eigen groep werken. DE helft ontvangt "slechts" 14.700 euro per maand netto........

NETTO wordt wakker.................Per MAAND wordt wakker...............!
Is dat Europa .........? Dat is de EU van D66 en CDA.
Geld van structuurfondsen EU verdwijnt als sneeuw voor de zon.
De BTW fraude geeft een verlies van 100 miljard. Dat is geschat en is 200 miljard doch dat mag hij niet zeggen.

Geld van de EU Structuurfondsen wat verdwijnt is geschat op 300 miljard in 2008. Vooral landen als Italie Griekenland Spanje
Estland Letland Polen maken er handig gebruik van .
De Braafste zie Bak betalen er t meest aan.
Een Nederlander is dus veel meer kwijt als de 272 euro per pas geborene elke inwoner.
Onze berekeningen komen op 500 euro i.p.v. 272.per jaar van iedere inwoner.

Eu(ropa) van D66en CDA startte met het bedrag van 102 miljard per jaar.
Nu is dat al tussen 500 en 700 miljard per jaar.
Zie ook boek vermeldt met gedetailleerde beschrijvingen.
Er zijn alleen zoveel mensen gaan stemmen omdat door o.a. D66 de EU bewust is verward met Europa.

Europa betaat al vele eeuwen doch de Eu vanaf 1992.
Europa ligt anders in het gehoor en GEVOEL bij een Nederlander als de Eu.

Bij een partijbijeenkomst van D66 werd ons voorgehouden dat we EU niet mochten gebruiken doch alleen Europa.
Als we toch de Eu meldde werd er behoorlijk uitgehaald.

Duidelijk ....

@34 Kennie

Je hebt het over betrokkenheid en democratie.

Dat laatste is,wanneer een volk zelf beslist,of het overgaat in een ander groter geheel.Niet een stelletje corrupte politici,die de nationale grondwet veracht en met voeten treedt,waarbij de vraag rijst:

Is die betrokkenheid voor de bevolking bij dergelijke politici wel aanwezig?

#30

We kunnen er misschien meer aan werken.. dat ben ik wel met je eens. De boodschap was misschien ook teveel gericht op dat referendum uit 2005.. en het idee van "Nederland wil minder brussel" was ook niet heel erg helder. Voor mij is het in ieder geval een wake-up-call.. volgens mij is de SP qua profiel de enige die haar eigen koers en visie vaart: http://www.65blijft65.nl/wp/ alleen het probleem blijft de kiezer bereiken!

Heel democratisch mochten wij eenmaal tijdens een referendum stemmen voor of tegen de europese grondwet.
Er werd toendertijd massaal tegen gestemd waarna deze regering gewoon het in een ander vaatje gegoten voorstel er doorheen drukte.
Hoe kan het toch zijn dat de mensen wegblijven tijdens de europese verkiezingen?
Het is een beetje schot voor open doel: men heeft de democratie om zeep geholpen en zie dat maar weer een recht te breien, heren en dames op uw fluwelen stoeltje in Uw glazen paleis in Den Haag.

Zie ook: Video Waar komen al die miljarden vandaan deel 8 e.a.

Geld van structuurfondsen EU verdwijnt als sneeuw voor de zon.
De BTW fraude geeft een verlies van 100 miljard. Dat is geschat en is 200 miljard doch dat mag hij niet zeggen.

Geld van de EU Structuurfondsen wat verdwijnt is geschat op 300 miljard in 2008. Vooral landen als Italie Griekenland Spanje

Dat iS de Europa.......

DAT IS NU JE EU............

HEEFT NIETS MET EUROPA TE MAKEN........

EUROPA BESTAAT AL 2000 JAAR zie o.a. Oost en West europa .

Europa betaat al vele eeuwen doch de Eu vanaf 1992.
Europa ligt anders in het gehoor en GEVOEL bij een Nederlander als de Eu

Schreef het ook al in een andere column:

Laten Europese regeringen het lef maar eens hebben om (net zoals bij onze zuiderburen) het kiesrecht te wijzigen in kiesplicht.

Ik denk dat de uitkomst dan heel anders gaat worden ...

Wie is verbaasd?
We weten niet eens in welke fractie degene gaat zitten die we kiezen.
We weten niet eens waar die fractie voor staat.
We kennen het stemgedrag van die fractie niet.
Het parlement is een papieren tijger, heeft helemaal niets te vertellen.
De macht is in handen van de commissarissen, zoals Kroes.
Die doet het uitstekend, zo'n beetje als enige, en juist DIE wil Ballekie vervangen en een "coryfee"van het CDA, uitgekotst in Den Haag(Want zo gaat dat).
Wie zullen we nemen:
Van Geel? Die jandoedel?
Hirsh Ballin?
Klink?
Roept U maar.
En dat is jammer.
Het politiek afval gaat van Den Haag naar Europa.
Europa verdient beter.

@17 andy

Al die landen waarin geen referendum is gehouden en de regeringen de belisssing hebben genomen.
BV. Duitsland.
In de peilingen was 70% tégen Europa.Ook in de gesprekken die ik daar met mensen had was bijna idereen ontevreden over Europa.
Toch zei( de regering van )Duitsland ja.
Tweede voorbeeld Belgie
Derde voorbeeld Luxemburg.

Ik geloof dat alleen de Polen en de Spanjaarden zelf voor hebben gestemd.
Begrijpelijk, als grootste netto-ontvangers.

Ah,

en weer staan de beste stuurlui aan de wal en strooien met zelf verzonnen cijfers, als zou de gehele EU bevolking anti-Europa zijn.

Helaas, de ingeslagen weg van globalisering en een sterke EU is onomkeerbaar en een goedbedoeld advies aan alle EU criticasters: besef dat uw welvaart het resultaat is van een sterke EU, niet van een nationale economie.

Hitler vond de Autobahn en de Volkswagen uit om de weg van een autarkische economie te bewandelen, wat heeft jullie Profeet Wilders in de aanbieding?

Zemelen over de Islam?

Is dat de weg naar welvaart in NL?

Sterkte in dat geval.

De lagere opkomst geeft opnieuw aan hoezeer de EU bevolking begaan is met Europa.
Meer dan de helft is niet gaan stemmen, en daar zullen ze zo hun reden toe hebben. En de politici maar roepen dat ze wel weten wat goed voor het volk is...

@Sjaakstein, #45: volgens mij kun je enkel kiezers bereiken resp hun stemmen winnen door in te gaan op de onvrede van de mensen; naar mijn idee leven veel politici in een "mooie wereld" van pracht en praal en waar veel mogelijk is (mede door vriendjespolitiek en gelobby...), maar weet men maar half wat er onder het volk speelt.
"De straat op" is leuk, maar... veelal allemaal vooropgezet en als ik zie hoe men politici, wethouders, e.a. benaderd en behandeld: om eng van te worden, het lijkt wel alsof men ze het liefst ook enkel goed nieuws wil brengen...
Persoonlijk denk ik dat je "het volk" wint door één "het volk" te zijn, te denken als "het volk" en in te spelen op hun behoeften, onvrede enz.

Stemmen 2.0

Waarom niet gewoon stemmen per computer mogelijk maken! Ik ben er zeker van dat de opkomst dan een stuk hoger zal zijn. Iedereen doet tegenwoordig toch alles per computer, alleen stemmen kan nog niet.

Bijkomend voordeel is dat je de betrokkenheid van de burger kunt verhogen. BV een startpagina waar je kunt stemmen, die voorzien is van een stemwijzer, linkjes heeft naar de blog van diverse Euro parlementariërs, en waar mensen (al dan niet na het stemming) dmv een poll om hun mening wordt gevraagd of uitgedaagd worden om aan een discussie over een bepaald topic deel te nemen.

Stemmen 2.0 dus.