hey ik heb hier ook zo'n beest rond lopen :-)

Deze Pizzly is al jaren geleden ontdekt in canada, niets nieuws aan.

Het blijft.. hoe dan ook..

een beer

Weer geen foto; jammer.

http://www.youtube.com/watch?v=DdqPnx3gaJ4&feat...

Grizzly×Polar Bear Hybrid

het is niet helemaal duidelijk , maar wel iets

@Spitfire
Dank :-)
Heel bijzonder. Jammer dat ze hem doodgeschoten hebben. :-(

@6 ja dat gevoel had ik nou ook :-(

Erg interessant, maar inderdaad niet nieuw, ik heb dit zelf wel eens eerder genoemd, als we het over evolutie en soortvorming (speciatie) hadden.

Zie bijv.: http://en.wikipedia.org/wiki/Ursid_hybrid

Allerlei beren hybriden komen voor, sommige onvruchtbaar, sommige zelfs vruchtbaar, hetgeen aantoont, hoe nauw verwant deze berensoorten allemaal zijn.

Dit Wiki artikel (met links en bronnen) geeft duidelijk aan, dat de hybriden van ijsbeer (= polar bear) enerzijds en bruine beer/grizlybeer/kodiakbeer (allemaal bruine beer ondersoorten) zelfs vruchtbaar zijn. Daarmee zou de ijsbeer zelfs als een ondersoort van de bruine beer beschouwd kunnen worden.

Er staat overigens een onjuiste zin in over zwartebeer/bruine beer hybride: "Since black bears and brown bears have differing numbers of chromosomes, it is unlikely that such hybrids, if proven, would be fertile".

Dit is pertinent onjuist, dwz ik weet niet of deze hybride ook vruchtbaar is of niet, maar het chromosoom tal is wel hetzelfde voor beide soorten: beide hebben 74 chromosomen per cel. Dit geldt voor alle berensoorten, op twee na:

De Brilbeer uit de Andes (TREMARCTOS ornatus) heeft 52 chromosomen per cel, de Reuzepanda (AILUROPODA melanoleuca) heeft 42 chromosomen per cel.

Deze twee worden wel als vroege afsplitsingen van de berenfamilie (Ursidae, 8 soorten) gezien.

Iets dergelijks, sterke verwantschap en vermogen tot hybridisatie vinden we ook bij de katachtigen (familie Felidae, 40 soorten). Allerlei kleine katachtigen zijn met elkaar te kruisen (er zijn in de VS zelfs clubs, die zich daarmee bezig houden) en ook de grote katten: leeuw, tijger, luipaard en jagoear kunnen kruisen, waarbij de vrouwelijke nakomelingen zelfs meestal vruchtbaar zijn (de mannelijke niet). Verrweg de meeste katachtigen hebben 38 chromosomen per cel, enkele soorten 36.

Ook bij de hondenfamilie (Canidae, 37 soorten) komt veel hybridisatie voor, hoewel daar verrrassend genoeg de diversiteit in chromosoom aantal veel groter is, vooral binnen de vossengroep. Waarsch. zijn allerlei soorten binnen de hondengroep (in ruime zin) met elkaar te kruisen, en ook allerlei soorten binnen de vossengroep, maar honden met vossen zal waarsch. niet gaan.

Dit alles laat wel weer eens duidelijk de geleidelijke overgangen van soorten zien, en het proces van soortvorming, en dus evolutie.

En natuurlijk de paardenfamilie (Equidae, 10 soorten)! Alle paarden zijn met elkaar te kruisen, ook paarden en ezels met zebra's: Zorse, Zonkey, etc. Nakomelingen meestal onvruchtbaar.

Pfffffttt..... je wordt zo moe van deze "onderzoeken". Lees nou eens wat ze onderzocht hebben:

"...De nieuwe soort is kleiner dan de ijsbeer, maar groter dan de grizzlybeer. De nek is langer, zoals bij een ijsbeer, maar de schouders lijken weer meer op die van bruine beren. Het opvallendst is volgens de wetenschappers de samenstelling van de haren van de gemengde beer. Die zijn deels hol, zoals bij ijsberen en deels gevuld, zoals bij bruine beren...."

Ja HALLO! Wat dacht je dan dat je kreeg als je een ijsbeer met een grizlybeer kruist? Een koe?........pfffttt.......

@10: je doet je naam eer aan: dit is juist een zeer interessant onderzoek, omdat het iets heel belangwekkends laat zien omtrent soortvorming (probeer tenminste geconcentreerd enige zinnen te lezen zonder meteen aan koffie of sex te denken).
Overigens dwingt niemand je jezelf hiermee te bemoeien.

@11 "...Overigens dwingt niemand je jezelf hiermee te bemoeien..."

Op onderzoeken met de daarbij behorende stomzinnige onderzoeksresultaten/interpetaties wordt je gedwongen om stomzinnig te reageren....maar dat even ter zijde.

Ik begrijp het onderzoek. De resultaten van DIT onderzoek hebben betrekking op de fysieke observatie van het dier. Het lijkt mij dat je als onderzoeker wilt weten wat er op GEN niveau gebeurt. Maar goed, ik zal m'n naam wel eer aandoen ofziets....

"Een zo'n beer leefde in het wild, maar die werd in 2006 doodgeschoten."
llicht. Een jager schiet in principe alles dood wat hij ziet, ook als er geen reden voor is.

@Aldebaran: Bedankt voor je heldere overzicht. In tegenstelling tot wat sommige penissen mogen beweren vind ik alles wat de natuur betreft interessant.

Ik wordt altijd een beetje misselijk bij zulk soort onderzoeken:

"De onderzoekers bekeken de bouw en het gedrag van twee ijsgrizzly's die meteen na de geboorte werden weggehaald bij hun soortgenoten. "

Waarom die beestjes meteen weghalen bij hun soortgenoten? Het lijkt mij dat je juist de beestjes in hun eigen omgeving wilt kunnen zien.

Ook dit:
Het is nog niet duidelijk of de soort vruchtbaar is. Het mannetje is gesteriliseerd en van het vrouwtje moet het nog blijken. In de natuur komt het vaker voor dat een gekruist dier onvruchtbaar is, zoals bij muilezels (jong van een ezelin en een paardenhengst).

Waarom dat mannetje steriliseren? Als hij toch onvruchtbaar zou moeten zijn? Waarom altijd ingrijpen in de natuur? Overigens is het niet altijd zo dat hybriden onvruchtbaar zijn:
http://www.worldlingo.com/ma/enwiki/nl/Mule#Fer...

Dus, lekker de natuur zijn gang laten gaan en met rust laten, hoogstens van een afstandje observeren!

@12: zoals ik al zei: dus heelmaal geen stompzinnig onderzoek, integendeel, maar je begrijpt het waarsch. gewoon niet (en bent duidelijk een beetje hardleers).
"Het lijkt mij dat je als onderzoeker wilt weten wat er op GEN niveau gebeurt."
Inderdaad, maar ook op organisme niveau, bijv. vermogen tot voortplaning, hybridisatie, e.d. Niet alles is te reduceren tot moleculair niveau.

!14: zelfde laken een pak als nr. 10 en 12; lees eerst eens #8 en #9 en de links daarin, dan begrijp je misschien de betekenis ervan beter. Je reakties zijn wel érg cliché-matig en dooddoenerig ("lekker de natuur zijn gang laten gaan en met rust laten"), weinig terzakedoende. Als je goed gelezen had, had je exact op jouw opmerkingen al antwoord gehad.
Dit bericht is te beperkt, er is allang van ijsbeer x grizzlybeer (= bruine beer ondersoort) bekend, dat deze gewoon vruchtbaar zijn, zowel uit het wild, als in dierentuin.
'Niet ingrijpen in de natuur' en 'de natuur zijn gang laten gaan' zijn hier wel heel betrekkelijk, als je bedenkt, dat dit toch allemaal in een dierentuin heeft plaatsgevonden.

Ik bedoelde natuurlijk in mijn vorige (#15, iets te haastig getypt), tweede deel verwijzing naar #14 en;
"ijsbeer x grizzlybeer (= bruine beer ondersoort)"
grizzlybeer is evenals de Kodiakbeer en 'Alaska bruine beer' of 'Alaska grizzly' een ondersoort van de bruine beer. En al deze produceren vruchtbare hybriden met de ijsbeer (polar bear).

"Deze mengvorm komt niet vaak voor: wereldwijd leven er slechts zeventien van deze beren. Een zo'n beer leefde in het wild, maar die werd in 2006 doodgeschoten."

Wat ze verzuimen te melden is dat ze ook in het wild met regelmaat voorkomen, maar dat ze vaak zonder nakomelingen komen te overlijden. Het is dus zeer aannemelijk dat ze onvruchtbaar zijn, zowel het mannetje als vrouwtje.

Het gaat overigens NIET om een nieuwe soort bij dergelijke kruisingen.