De 2 de film van Wilders?.

Als je begrijpt wat ik bedoel is anders wel een klassieker. Maar ik ben het er wel mee eens. Er zijn plannen genoeg (geweest) maar sinds eerder genoemde klassieker hebben we geen enkele grote animatiefilm meer afgeleverd ondanks dat we het talent in dit land voor het grijpen hebben.

Nou Wilders als animatie is toch wel wat .Een 2 de BEAN?.

Blijft zo tegenstrijdig. Enerzijds moet alles en iedereen zelfredzaam zijn, maar nu moet de overheid weer de animatiefilm stimuleren. For Christ's sake, laten we ons eens concentreren op grotere dingen, in plaats van allerlei leuke niches te stimuleren. Maar ik snap het wel, iedereen vindt het leuk en aardig, en niemand kan er zijn of haar politieke lot aan verbinden.

Wat ik ook zo raar vind zijn collectes voor allerlei onderzoek naar ziektes. Waarom kan de overheid daar niet geld voor vrijmaken? Wat er zo wordt opgehaald zal echt niet in de tientallen miljoenen gaan lopen, wat voor de overheid maar net een paar straaljagers meer of minder is.

@Tacticus: Tja, het zijn de afwegingen die men moet maken. Enerzijds is dat nodig, maar anderzijds ook dat en dat. En gezien het feit dat ook zij hun geld maar 1 keer kunnen uitgeven...

Tacticus, geld van de overheid voor onderzoek naar ziektes vind ik heel erg nuttig. Echter geld van de overheid voor het maken van films wat voor genre dan ook, vind ik overbodig en wil ik echt niet dat daarvoor mijn zuur verdiende geld aan besteed wordt. Als ze het niet zelf kunnen financieren, da's dan jammer. Als ik ergens geen geld voor heb, kan ik het ook niet. Dan gaan ze maar gewoon werken en sparen totdat ze het geld bij elkaar hebben. Want bij die films is dan nog maar afwachten of het iets wordt. Zullen ze dan ook als de film geld oplevert het geld wat ze van de overheid hebben gekregen terug geven?? Vast niet.

Daar zijn allemaal regelingen voor. Verschillende filmfondsen eisen bijvoorbeeld dat een deel van het geld word geinvesteerd in een bepaalde regio zodat het de werkgelegenheid ook weer ten goede komt.

Daarnaast investeert men door te investeren in films in cultuur en kennis. En dat heeft een land ook nodig. Niet dat ik er niet voor ben dat er moet worden geinvesteerd in onderzoek naar ziektes e.d., maar een land leeft niet alleen daarvan. Een land heeft ook cultuur nodig, wegen, kennis, economie en weet ik het wat allemaal wat nog meer. Vaak zijn daar bedrijven voor die daar in kunnen investeren (bijvoorbeeld bouwbedrijven), maar vaak ook niet. En dan komt het op het bord van de overheid.

Daar weer naast kunnen films en ander vermaak ook bijdragen aan de verbetering van mensen met ziektes. Mensen met plezier (bijvoorbeeld door het kijken van een film, het lezen van de Donald Duck of weet ik het) worden vaak veel sneller beter (of kunnen het langer uithouden) dan iemand zonder. Het is een soort krachtbron, als je begrijpt wat ik bedoel.

Nee. Denk niet zomaar even te kunnen oordelen over waar er wel en niet geld in moet worden geinvesteerd door de overheid. Dat zijn hele complexe zaken.

Ik vind sowieso dat er meer geinvesteerd mag worden in duurdere drama-producties op zowel de publieke als de commerciele omroep. Er is teveel uit het buitenland beschikbaar, en veel te weinig vanuit onze eigen cultuur en historische achtergrond. Dat wat er verschijnt zijn in veel gevallen verwaterde versies van wat er al bestaat, echte innovatieve en ''eigen'' dingen zijn schaars.

@code: Ik heb zeker niet die namen in mijn hoofd. Maar met die mensen KUN je ook niet concureren, dat zijn namelijk de uitvinders. Je kunt echter wel je snoeiharde best doen om het te benaderen, en dat kan zeker gezien het talent dat er in Nederland en Belgie is.

In Belgie hadden ze dit probleem overigens ook en die zijn nu bezig met een 3D versie van Suske en Wiske, juist om te voorkomen dat het toptalent af vloeit naar andere landen.

Helaas dat de eerste beelden van die S&W-productie wel heel erg matig zijn. Maar goed, het is in ieder geval een eerste stap, en als het een succes wordt is er ruimte voor kwaliteit.

Waarom zou ik als belastingbetaler mee moeten betalen aan een animatiefilm?

1. Er staat dat Nederland daar heel goed in is; nou, welke Nederlandse animatiefiilm bedoelen ze dan?

2. Als we er dan zo goed in zijn, dan moet het toch mogelijk zijn om particuliere investeerders te vinden? Zie de USA, daar kost een film 100 miljoen en brengt 300 miljoen op. Er staat "investeren". De overheid moet niet investerren in bedrijven, dat moet de markt doen.

3. In de kunstwereld is men inmiddels tot het inzicht gekomen dat subsidieren van kunst ons niet verder helpt. Kunst moet gewoon een commerciele bezigheid zijn, geen vangnet voor talentloze prutsers. Kunst verdient als het goede kwaliteit is.

Willen we kwaliteit, dan moeten we ophouden belastinggeld te verspillen. De markt bepaalt wat goed is. En als de simpele burger het allemaal niet begrijpt, dan heeft die burger er ook geen behoefte aan.

@Driesje:

1. "Father and daughter" als meest recente en bekende werk. Verder vooral veel klein en onbekend werk EN het werk van Comic House als allerbekendste producent. Zij maakten verschillende reclames en animaties waaronder Cafe De Wereld (volgens naar het schijnt revolutionaire technieken waardoor de aflevering binnen zeer korte tijd gemaakt kon worden), de Sigmund-animatie voor de Volkskrant etc. etc. Kijk maar op hun website voor meer voorbeelden.

2. Tja. Als de markt niet kan/wil investeren is er overheidssteun nodig.
Je moet trouwens geen Appels en peren vergelijken he. Amerika is veel groter en trouwens: Films brengen daar niet automatisch heel veel geld op. De troep die daar flopt krijgen wij vaak niet eens te zien. Daarnaast moet je niet vergeten dat het distributiegebied voor hen ook veel groter is en dat de film dus veel meer kans maakt om financieel kiet te spelen. In Nederland is die kans veel kleiner.

Een tijdje terug had je trouwens nog mooie regelingen voor bedrijven zodat die een steuntje in de rug kregen. Maar die is veel te vroeg gestopt om echt goed te werken.

3. Maar dan moet de kwaliteit wel naar de mensen. En daar is overheidssteun voor nodig. Niks niet "Wat de burger niet begrijpt". Korte animatie word vaak niet begrepen door de burger omdat het te kunstzinnig is of gewoon niet op hun pad komt, dus moeten er langere animatiefilms of lichtvoetiger werk komen dat het grote publiek kan bereiken en daar is financieele ondersteuning voor nodig.

Verde gaat het niet zozeer om de animatie, maar ook om kennis. Er is veel kennis in Nederland, die mag niet wegvloeien. Dat voorkomen is 1 van de taken van de overheid. En tja, dat kost geld.

Overigens moet je niet vergeten dat het op dit moment al heel lastig is om geld te krijgen om een film te maken. Filmmakers zijn gemiddeld langer bezig met leuren bij fondsen en andere investeerders dan dat ze bezig zijn met die film zelf. Zelfs Dick Maas, toch een naam die geld aantrekt zou je denken, had het verdomd moeilijk om zijn geld bijeen te schrapen.

@Deweb

Bedankt voor je reactie.

1. Ik ken ze geen van allen, maar dat kan natuurlijk ook aan mij liggen:-)) Ik zal eens kijken...

2. Je hebt gelijk, de Nederlandse markt is klein, dus dat zou subsidiering rechtvaardigen. Toch vind ik dat men terughoudend moet zijn, want subsidiering betekent niet automatisch kwaliteit. Als iets goed is (en eventueel internationaal verkocht kan worden, zoals Endemol ook vaak doet) dan is er markt voor.

3. Mee ens.

Ken je overigens Elephants Dream (ook een Nederlandse productie)?

@Driesje:
1. Het kan inderdaad aan jou liggen, maar ook aan het feit dat ze niet al te groot zijn uitgebracht. "Father en daughter" bijvoorbeeld heeft een oscar gewonnen, maar echt groot is de film in Nederland nooit vertoont.

Verder raad ik je aan om eens op www.comichouse.nl te kijken. Dat is bij mijn weten de enige echte animatiestudio van Nederland.

2. Klopt. Al zijn de investeerders en fondsen al vrij terughoudend hoor. Regisseurs moeten echt heel erg veel doen om geld binnen te krijgen van een fonds en dat is dan vaak nog niet genoeg omdat ze maar een deel krijgen. Bekijk maar eens filmposters van Nederlandse films, daar staan vaak massa's investeerders en fondsen op. Helaas kunnen echter ook die niet altijd garanderen dat een topproductie word die zijn geld meer dan terugverdient.
Je hoort trouwens ook met een zekere regelmaat in making offs hoe de weg is verlopen naar het grote geld en dat het moeilijk was. Vaak moesten filmmakers zelfs hun dromen iets aanpassen omdat ze gewoon geen geld genoeg konden krijgen.

Elephants Dream ken ik niet. Ik zal hem eens opzoeken ;-). Eigenlijk ben ik niet heel thuis in de tekenfilmscene, maar ik wel regelmatig wat mee vanuit mijn interesse voor strips en films dus ik weet wel wat. Doordat ik echter te weinig (lees: geen) festivals bezoek krijg ik nooit alles te zien.

ben ik nou raar als ik geen enkele nederlandse animatiefilm kan opnoemen ?
hoezo heeft nederland daar internationale faam bij ?

Als je begrijpt wat ik bedoel.
Father en Daughter.

die eerste is inmiddels al zo`n 30 jaar oud en die 2e ken ik niet
ben nog niet echt onder de indruk sorry :)