Als Van Veen sterft, is dat de schuld van Geert Wilders.

De clown komt van links, de bedreigingen van rechts.

Goede column. Weer.

@1, goed gezegd, koekje van eigen pvv-deeg!

Ik ben toch vooral benieuwd hoe men hier gaat reageren op de uitlatingen van Dijkshoorn over Wilders-aanhangers op internet:

"Alleen op internet hebben dit soort figuren nog een stem"

"Je herkent ze aan de spelfouten. Nooit wat geleerd, te dom om te kakken, kom laat ik eens Wilders stemmen."

@karrusdani #4

Nou, nujij zit vol met die types (alleen weten ze het zelf nog amper) dus dat wordt nog gezellig!

Heb stukje gelezen...Wat een vooroordelen allemaal

#5 Ik weet het, ik weet het, het stikt ervan.

Dijkshoorn heeft heel goed in de gaten in welke krochten, spleten en kieren deze mensen zich ophouden, en waarom. En nou rookt ie ze uit.

Herman van Veen houdt er gelukkig een iets genuanceerder wereldbeeld op na dan Nico Dijkshoorn.

Maar nuances zijn lastig voor een krant (de Telegraaf) en een journalist (Dijkshoorn), die maken zijn mening even fijn wat scherper zodat ze er vervolgens zelf lekker op in kunnen hakken.

@5: valt nogal mee hier. Moet je het Elsevier forum eens lezen. Alleen een maar rancuneuze, gefrustreerde types daar. En je krijgt een IP-ban als je er iets genuanceerds zegt.

DonQui, Laat me raden PVV aanhanger ;)

#8 Niet mee eens. Ten eerste vind ik een NSB vergelijking niet genuanceerd, eerder een beetje dom omdat het niets bijdraagt. Ten tweede kun je, als het om nuance gaat, de uitspraken van Dijkshoorn moeilijk vergelijken met die van Van Veen, omdat het in het geval van Dijkshoorn gaat om een column. Columns mogen scherp, ongenuanceerd en ongefundeerd zijn. Columns hoeven niet serieus te zijn, Van Veen was dat wel.

#9 Ik ga meteen even kijken!

Van Veen is een dappere man die al in de DDR optrad en daar openlijk kritiek op het regiem durfde te uiten. Zo ver is Dijkshoorn nooit gekomen, iedere artiest wordt door hem stelselmatig afgebrand in een stijl die ik nu wel ken en steeds minder grappig ga vinden. De hele wereld om Nico heen is volgens hem fout, inclusief de lezers van zijn columns. Wat een eenzame man. Verzin eens iets anders, dan kunnen we ook weer lachen.

#13 Tegengas! Lees je mee Nico?

@10

Raad nog maar een keer.

#9 Net even op Elsevier gekeken. Op het forum zitten alleen maar Islamofoben, communistenjagers en PVV aanhangers.

Artikel: "Wilders zegt donderdag tegen elsevier.nl dat hij de suggestie van Van Kesteren, dat de PVV op huidskleur belemmeringen opwerpt 'onjuist, onsmakelijk, vals en opnieuw demoniserend' vindt. Hij noemt VNO-NCW 'nepwerkgevers van de overlegeconomie die zelf nog nooit een fabriek van binnen hebben gezien'."

Totale paniekstemming in de commentaren bij het bericht over VNO/NCW.

Laat iedereen gewoon lekker zijn eigen mening hebben alsjeblieft, of dat nu Van Veen, Wilders of Dijkshoorn is. En met eigen mening bedoel ik dan ook dat je daar wel zelf over nagedacht hebt, en dat je die dus ook kunt verdedigen. Als je dan besluit die mening openbaar te maken dan levert dat natuurlijk reacties op, in het geval van Van Veen ongewild, in de gevallen Wilders en Dijkshoorn gewild.

'Zo moet het bij Van Veen ook zijn gegaan. Zo veel jaren horen dat je heel goed bent en het dan zelf gaan geloven'

zo moet het bij dijkshoorn ook zijn gegaan.

@17:

mensen met een eigen, onafhankelijke mening worden ook de grond in getrapt, dat is de "sfeer" heden ten dage in NL, en dus ook op een forum als Nujij.
Zodra je mening "onwelgevallig" is zal je er van lusten. Maar omdat je dan dus een PVVer bent, hetgeen ik bijvoorbeeld niet ben, heeft men zichzelf wijs gemaakt dat het neersabelen bonafide is. Wie anders denkt en kritisch is is een NSBer, en die moeten kapot.

prima column. geeft helemaal weer hoe het werkelijk is.
Nico, je bent een keizer!!

@20:

volgens Van Rossum zijn er ongeveer 2 miljoen "idioten" in NL, hij noemt een percentage van minstens 17% mensen die op PVV stemmen...
Dijkshoorn beschrijft dus het gedrag van zo'n 2 miljoen NLers.....

@16:

" Op het forum zitten alleen maar Islamofoben, communistenjagers en PVV aanhangers."

Stellen die zo voor, of heb jij dat zo vastgesteld ?
Ik denk het laatste.
Ik dacht dat vooroordelen en discriminatie kwalijke zaken waren, maar in deze strijd is als van ouds alles geoorloofd.
Het is een kwestie van tijd, maar er moet en zal geweld van komen, omdat er zovelen bijdragen de boel keihard op scherp te zetten, en dat omdat er bepaalde belangen spelen, zoals altijd.
De jacht op mensen die worden aangewezen als zijnde de slechterikken gaat nu veel op een "heilige" oorlog lijken.

" Stellen die zo voor, of heb jij dat zo vastgesteld ? " =
" Stellen die ZICH zo voor, of heb jij dat zo vastgesteld ?

#17 Natuurlijk mag iedereen zijn eigen mening hebben, en natuurlijk mag daar op gereageerd worden, zelfs als je er niet over hebt nagedacht (al vraag ik me af of je dan wel een mening hebt) Wat mij persoonlijk wel stoort is iets wat je hier op NuJIJ regelmatig tegenkomt, namelijk wat Dijkshoorn heel poëtisch "de moderne baksteen door het ruit en dan de wegstervende vluchtende voetstappen" noemt.

Veel mensen roepen maar wat en nemen niet de moeite de mening of reacties van andersdenkenden in overweging te nemen. Ze nemen niet de moeite hun mening te toetsen door in discussie te gaan of hun mening te onderbouwen. Vaak blijft het bij oneliners, een schreeuw in het duister of het onderuit halen van een persoon of groep, maar er wordt niet ingegaan op hetgeen er gezegd is. Dat stoort me, want wat is je stem waard als je oren maar één kant op staan? Dan kies je niet, dan stem je alleen.

Democratie is meer dan alleen het recht je stem uit te mogen brengen. Democratie vraagt mensen te kiezen.

@24:

ik ben het met je eens.
Maar doelt Dijkshoorn met "de moderne baksteen door het ruit en dan de wegstervende vluchtende voetstappen" niet slechts op de PVVer cq de vermeende PVVer ? Als dat zo is ben ik het met Dijkshoorn niet eens, want dit gedrag is bij zovelen aanwezig, hier op Nujij maakt o.a. de PVV-jager er ook zeer graag gebruik van.

#19 Ik snap het probleem niet. Als ik een mening heb die een ander niet bevalt, dan mag er gereageerd worden. Ik heb niet de ervaring dat ik 'er van moet lusten' als ik mijn mening geef. Dat er kritisch gereageerd wordt is prima, ik ga graag de dialoog aan, juist om te zien of mijn mening stand houdt of aangescherpt kan worden. Ook als iemand mij om mijn mening 'links tuig' of een 'rechtse extremist' noemt, vind ik het nog de moeite daar op in te gaan, al noem je me een NSB'er.

Je wordt pas neergesabeld als je je erbij neerlegt. Als je dat toelaat is je mening dus ook niks waard. Ik sta voor mijn mening, en ik verdom het om te vluchten voor de mening van een ander, hoe lomp, ongefundeerd of kortzichtig die ook is.

Zou Nico stiekum ook een PVV-er zijn? Hij beschrijft ze namelijk zo gedetailleerd!!
"Condooms door de brievenbus heen duwen". Daar kom je niet op als je het zelf niet gedaan hebt!!

#25 Klopt. Dijkshoorn scheert ze over één kam en voorziet ze vervolgens van het label 'dom'. Op zich mag dat in een column. Als krantenartikel zou het een schande zijn. In zijn column vergroot hij de dingen uit en krijgt daarmee aandacht en - belangrijker nog - hij prikkelt zijn doelgroep, de PVV stemmer. Stiekem hoopt Dijkshoorn op een tegenreactie; een natuurlijke bewijsdrang om te bewijzen dat het niet zo is. We zullen zien.

HVV begint aan zijn tweede jeugd lijkt het wel . goh wat is die man opeens in de picture.

@26

Er is zoiets als dialoog, iets anders is discussie en nog weer anders is debat.

Er zijn mensen (op NUjij bijvoorbeeld) die hun eigen mening niet geven, die van een ander bestrijden door dingen te suggereren en woorden in de mond te leggen, foutief te citeren, leugens neer te schrijven etc. i.p.v. hun standpunt te beargumenteren. Dat is geen basis voor goede dialoog, discussie of evt. debat.

Buiten NUjij (IRL) kan dit tot ingewikkelde situaties leiden, waar groepen mensen zich op basis van leugens van hun groepsgenoot zich tegen je keren en jou wel degelijk in de problemen kunnen brengen. Dit wordt op NUjij vaak bevestigd (posts worden soms verwijderd zonder argument, de redactie heeft haar handen vol aan het onderwerp 'discriminatie').

Er wordt nog maar zelden een dialoog gevoerd, vaker discussie, en meestal debat. Mensen die tegenover elkaar staan qua overtuiging en toch dialoog aangaan is een zeldzaamheid.

#30 Daar noem je een probleem dat boven komt drijven dankzij het internet, maar tevens versterkt wordt dóór het internet. Hoewel ik zojuist aangaf dat ik het probleem niet zie, onderschrijf ik wel degelijk dat het verontrustend is hoe de stem van het volk voor een groot deel wordt gevormd door misvattingen en beeldvorming door suggestie en het verdraaien van woorden.

Als ik het op mezelf betrek zie ik het probleem dus niet; ik weet me wel raad met ongefundeerde of suggestieve kritiek. Bekijk je het breder, dan zie je dat het voor velen bepalend is in hun 'keuze'. Wat mij betreft kunnen veel politici zich dit aantrekken. Het populisme wint terrein omdat dit een effectieve methode blijkt te zijn om stemmen binnen te halen. Hiermee ondermijn je een heel belangrijk principe van de democratie. Je noemde het al, de dialoog.

Tja, Herman toch.

Als ik in het Ajax vak voor Feyenoord loop te juichen, kom ik er ook niet goed vanaf!
Is dit normaal? Nee!
Kun je het zien aankomen? Ja!
Moet je dan achteraf zielig lopen doen? Nee!

En dat laatste is waar Nico Herman op aanvalt! Daar heeft hij groot gelijk in!

Daarnaast vind ik de column eigenlijk nog mild! Nico blaft ook even de mensen af die dergelijk reacties sturen! Eigenlijk weer een hart onder de riem voor Herman....

Wauw, een keer een goede column van Nico Dijkshoorn... Dat ik dat ooit nog had mogen meemaken... *pinkt traantje weg*

@31:

" hoe de stem van het volk voor een groot deel wordt gevormd door..."

Eigenlijk is het altijd zo geweest, leerprogramma's bepalen hoe kinderen zich ontwikkelen, propaganda doet zijn werk, tv is invloedrijk....
het licht naar mijn idee uiteindelijk aan het individu zelf, er is volop informatie voorhanden, ook dankzij internet, men kan zich informeren en zo een mening vormen.
Ik kom af en toe met deze link:
http://users.skynet.be/historia/kant.html
Dat geeft voor mij duidelijk aan dat men zich kan vormen en als men zijn verstand niet wil gebruiken dan is dat een keuze.

#22 Een kritische noot over Wilders is op het Elsevier forum bijna niet te vinden.

Nico Dijkshoorn?
Dat was toch die bejubelde man die "de garnaal van Wilders" schreef?

Ik vind dat hij een prima column geschreven heeft.

Deze mensen noemen wij: De toetsenbordtijgers

Het zal mij niets verbazen dat de bedreigingen helemaal niet uit de hoek van wilders komen, maar uit de andere hoek om zo Wilders uit het zadel te wippen.
Opgezet ? Het zal mij niets verbazen.

@38 je lijkt wel een arabier, die komt vertellen dat 9/11 uitgelokt is door israel?

Nu weer ene Dijkshoorn, die zich bij de huilende linkse wolven in het bos aansluit. Balsem op mijn ziel: ik geniet met volle teugen van het angstgekraai
der linkse demagogen. Jaja, de verkiezingen komen dichterbij ...

@40 Nergens zijn huilende linkse wolven te ontdekken, behalve in de gestoorde hersens van Wilders en zijn slaafjes.

@41. Typerend, ziende blind en horende doof. Net zoals het een oprechte linkse rakker betaamt. Ondertussen gaat de kliek van Bakellende rustig verder met dit land naar de verdommenis te helpen. Nu zelfs met de hulp van een nar en een zogenaamde columnist met een giftige pen.

@39

Wat jij wilt......

@42 Ja, natuurlijk. Het is goed dat er geen enkel verband tussen jouw opeenvolging van inhoudsloze zinnen te leggen valt, anders bestond het gevaar dat ik er serieus op in zou gaan.

@Nico: goeie column, hoewel het afzeiken van Van Veen's werk best achterwege had mogen blijven, het doet nogal af aan de optima forma van de rest van je stuk.

De vraag is: Hoe pak je nou effectief een partij aan die stoïceins alleen maar bakstenen door ruiten gooit. Want het zijn niet alleen de aanhangers, maar ook de Blonde Roerganger zelf. Okey, hij blijft dan staan om te laten zien wie er met stenen loopt te gooien, maar als je hem vraagt waarom hij dat deed gooit hij gewoon nog een steen. Of hij loopt naar het volgende gebouw om daar verder te gaan. Afhankelijk van zijn stemming.

Het is wel duidelijk zat dat de gedemoniseerde demon anderen zoveel mogelijk demoniseert. Het stokpaardje van Wilders was altijd de vrijheid van meningsuiting, zolang je geen Moslim bent dan. Of het een mening over hem is, vermoed ik - want als je als politicus het in je hoofd haalt een partij die voor alle waarden staat die als "extreem-rechts" betitelt worden, ook zo te noemen, ben je vrijwel meteen de handlanger van een moordenaar. Met gefundeerde discussie kom je nergens, want, daar maakt de Leider geen woorden vuil aan. En vragen stellen helpt niet erg, want zoiets haalt geen headlines in de Telegraaf.

Zo'n goede column is het ook weer niet. Het is erg gekleurd.

Ja, ik ben het er mee eens dat veel PVV stemmers zich laten kennen door het uiten van bedreigingen en ook zeker het generaliseren van religiegroepen gebeurd veel. Maar aan generaliseren maakt ook de columnschrijver zich schuldig door alle PVV stemmers over één kam te scheren en dom te noemen.
En daarnaast ook maar even vergeten wat de extreem linkse hoek op hun geweten heeft. Met maskers op mensen aftuigen die er voor uitkomen rechts te zijn? Denk dat wij deze mensen ook wel in de hoek kunnen stoppen:
"Het is bijna een wet, dat dit soort liefhebbers van het gezonde volksgevoel zich ophouden in gastenboeken en schelden op alles wat ze onwelgevallig is.
Alleen op internet hebben dit soort figuren nog een stem."

Dit is waarom ik gewoon niet geloof in een wereldvrede of uberhaupt vrede in een land. Iedereen heeft een balk voor de ogen en wijst graag naar anderen. In het trieste maak ik mij daar ook schuldig aan, want het is gewoon makkelijker. Even stilstaan, de feiten erbij pakken en in gesprek gaan hoort er tegenwoordig niet meer bij. Ook columnschrijvers maken het zich er te gemakkelijk vanaf om subjectieve gegevens te pakken en hun eigen mening erin te prakken.
En ja, in een column hoort zeker de mening van de schrijver, maar wel gebaseerd op feiten.

#34 @De Dwaas

Bedankt voor de link. Toepasselijk stukje tekst. Zo beschouwd noemen we ons weliswaar verlicht, maar hebben we wat mij betreft nog een lange weg te gaan. Het credo van De Verlichting is 'Durf te denken'. Prima, maar wat je veel ziet is dat mensen geen onderscheid kunnen maken tussen hoofd- en bijzaken, vorm en inhoud, beleving en realiteit. In dat opzicht zijn we nog steeds onmondig. We weten ons geen raad met de overkill aan informatie en emotie die dagelijks op ons afgevuurd wordt.

Een duidelijk voorbeeld vind ik nog steeds de uitverkiezing van de 'grootste Nederlander' in 2004. Boven Erasmus, Van Leeuwenhoek, Willem van Oranje en Michiel de Ruyter, werd Pim Fortuyn gekozen als grootste Nederlander. Puur op emotie. De man was pas vermoord en blijkbaar zag men niet in dat hij weliswaar een opmerkelijk debuut maakte, maar van een significante bijdrage aan het Nederlands cultuurgoed of van een essentiële verandering in het denken is geen sprake. Toch werd hij gekozen, onder andere op emotie en vanwege het feit dat hij het jaar daarvoor de media beheerste. Als je je daardoor laat leiden, ben je geen vrij man maar laat je je leiden door wat de media je voorschotelt.

Tijd voor de volgende stap in de Verlichting;
Verlichting 2.0, leer te denken!

#45 Een column mag best uitdagend en prikkelend zijn. Natuurlijk is het gekleurd. 'Een column is een kort stukje proza waarin de auteur spits en uitdagend zijn mening ventileert'. Juist omdat het een column is, kan het. Zie het als een manier om discussie uit te lokken.

Jammer dat je niet in vrede gelooft. Betekent dit dat je je er bij neerlegt? Dat zou jammer zijn. Ik weet niet of wereldvrede mogelijk is, maar vind het de moeite waard erin te geloven. Als je er niet naar streeft zal het er sowieso niet beter op worden.

Nou ik word een beetje moe van het afzeiken van (de talenten van) Herman van Veen zoals nu ineens hip is. Herman van Veen is een Zeer Getalenteerd musicus, zanger, liedjesschrijver ( net als ik maar dan eventueel zonder Zeer Getalenteerd er voor ;) ) en als ik ook maar 1 procent van zijn talenten had dan was ik een een Zeer Gezegend mens.... De man heeft een prachtige stem waar ik als klein meisje al helemaal weg van was.

Wel onderstreept dit weer mijn overtuiging dat artiesten zich eigenlijk buiten de politiek moeten houden (zowel binnen als buitenlandse, ongeacht of ze wel of niet "gelijk" hebben) want muziek zou moeten zijn voor iedereen ongeacht overtuiging, religie of milieu. Op die manier kan muziek tussen mensen grenzen verleggen die op andere manieren nooit gelukt was.

#48 Dat Van Veen een groot talent is ben ik volmondig met je eens. Dat artiesten zich buiten de politiek moeten houden niet. Vergeet niet wat de invloed is geweest van protestzangers als Bob Dylan, Don MacLean en Country Joe, en vergeet het Wilhelmus niet. Van Veen schurkt met zijn nummers ook tegen het politieke aan: 'Signalen', 'de Bomvalt nooit', 'Als Hitler ooit de oorlog had gewonnen' en 'staakt het vuren' zijn daar voorbeelden van. Het zijn eigenlijk een soort columns, op muziek ;)

"Alleen op internet hebben dit soort figuren nog een stem. In de rij bij de supermarkt staan ze doodsbang naar een Marokkaanse kassamedewerkster te loeren en vragen ze keurig zegeltjes. Het is de moderne baksteen door het ruit en dan de wegstervende vluchtende voetstappen."

Alsjeblieft Nico. Is dat dezelfde hypocritie als die jij zelf hebt, schrijf eens enige kritiek op de Islam, jaja diezelfde Marokkaanse kassamedewerkster. Want ik weet zeker dat je net zulke minnachting hebt voor de Islam als dat je over het algemeen toont voor het Christendom maar je hebt net zomin de ballen om daar publiekelijk over te spreken als die "doodsbange" PVV'er in jouw wereldbeeld.

Aan de schrijver van de 'column'.. Wat wil je nu precies kwijt? Zit er iets scheef in je relatie? of ?

Ik vind hem bij DWDD beter.

!7% idioten in nederland volgens van Rossem,zijn er 2000000,is van Rossem dan ook meegeteld of is daar nog een andere rekening voor , hij zal toch ook wel op Wilders gaan stemmen anders heeft hij steaks helemnaal geen werk meer.

Dijkshoorn, wat ben je toch een ongelofelijke galbak en kwetsens en beledigend bovendien, naar je medemens. Je bent gewoon een Hufter!
Doe mij maar een Herman van Veen.

Een column is per definitie bedoelt om de schrijver ruimte te bieden zijn of haar eigen mening te geven en deze het liefst scherp neer te zetten. Het moet lezers prikkelen en tot nadenken aanzetten. Het moet emoties los maken en een reactie veroorzaken bij de lezer en dat lukt Dijkshoorn steeds weer. Dus in dat opzicht is hij een uitstekende columnist!

Dat betekent niet dat je het met hem eens hoeft te zijn natuurlijk. Dat is ook helemaal niet de bedoeling! Een column beoogt juist reacties uit te lokken zoals hier, waarvan een merendeel vaak onbedoeld, maar precies bevestigt wat de columnist betoogt: hevige, niet onderbouwde emoties, loze kreten, dom geleuter en veel spelfouten. De reageerders bevestigen het gelijk van de columnist. Prachtig!

Geen enkele columnist is zo goed in staat om zichzelf een fletse afspiegeling te maken van de mensen die hij afbrandt.

Blijf met je gore poten af van mensen die wel iets gepresteerd hebben in hun leven. Die wel integer zijn.

Zielige figuur met je riooljournalistiek.

@18 heee een gecultiveerde PVV variant van "wat je zegt ben je lekker zelf" uiteraard onbewust de tong uitstekend naar het scherm.

@54 je beticht iemand ervan een medemens te beledigen om daarna iemand een hufter te noemen en voor die tijd een galbak.

Werkelijk ge-ni-aal. Ben je er ook in boekvorm ik heb helaas nog nooit meer werk van je gelezen, maar ik ben je grootste fan vanaf nu.

*valt op zijn knieën en heft de handen richting hemel*

Enlighten me oh great Andretwan

Een criticus is iemand die overal verstand van heeft, maar zelf niets kan.
(helaas niet door mij bedacht).

Verbaal kabaal is gemakkelijker dan fijnbesnaarde creativiteit.

Als je gaat zeggen dat Wilders en zijn aanhangers nsb`ers zijn dan ben je ook triest bezig.
Voorlopig zijn het geloofs extremisten die 2 van onze mensen hebben vermoord.
Dijkshoorn slaat ook door en weet soms ook niet meer wat hij moet schrijven en dan is Wilders een gemakkelijk doelwit.