Ongelofelijk wat een stompzinnige actie, De idioterie ten top, heeft men soms ook nog onderzoek gepleegd naar de geaardheid van de ouders van deze moeder? Per slot van rekening, als het besmettelijk is of overdraagbaar, moet de aanzet tot haar geaardheid in die hoek gezocht moeten worden lijk mij.

En zo glijden we wat betreft beschaving, weer langzaam af naar de middeleeuwen.

Het is niet echt afglijden, dat suggereert dat het vroeger in Spanje toleranter was. Tenminste mag homosexualiteit nu in Spanje, dat mocht vroeger onder Islamitisch gezag vast en zeker niet. Je kan beter zeggen dat de voortgang daar niet zo snel gaat als gehoopt.

Ik ben perplex. Dit kan ik met de beste wil van de wereld geen objectieve rechtspraak meer noemen maar een voorbeeld van hoe leg ik anderen mijn denkbeelden op. Schandalig en ik stel me zo voor dat deze vrouw het hogerop gaat zoeken al is het wel zeer wrang dat je om een dergelijke reden opnieuw het gerecht moet uitdagen.

nerva je zegt... dat we weer afgelijden naar de middeleeuwen?!?!?! in die tijd wisten ze in iedergeval hoe ze met taboes om moesten gaan...hoe denk je dat we anders zo ver deze wereld hebben kunnen ontwikkelen!? 1900 jaar lang?!?!... in iedergeval niet door het feit dat ze een homoseksueel paar kinderen lieten grootbrengen.. want ieder mens die een kind begrijpt weet dat deze alles overneemt (of het nou goed of slecht is) en wordt het gewoon. het lijkt me ook logisch dat we anders nooit meer een goede systeem(maatschappij) op kunnen bouwen als want het is immers zo dat een man en een vrouw en hun kinderen de hoeksteen zijn van een maatschappij tog?!?! en niet 2 mannen of vrouwen en een surogaatman of vrouw dat is alleen maar complete wanorde. ik ben trouwens helemaal niet radicaal rellgieus of dergelijks. homo's zijn natuurlijk ook mensen. welke iedere zijn eigen persoonlijkheid heeft (aardig of kattig) maar ikzelf kijk juist van elke kant naar onderwerpen als deze. door middel van het samenbrengen van spiritisme, psychologie en religie. misschien moet er eens gezocht worden naar het hoe, wat en het waarom. en dan lijkt mij een goed om bij de bijbel te beginnen. Het is niets voor niets dat dit boek al 2000 jaar bestaat;).

Haha, denk dat de dochter lesbisch wordt bij opa groter is, die heeft bewezen dat hij er in ieder geval al één heeft groot gekregen. @scorpios Ik neem aan dat je heel veel gezinnen kent met een homoseksueel ouderpaar?...

En Spanje zit in de Europese regering? Ik begrijp het niet meer.

En de moraal van je verhaal is dat de rechter goed heeft geoordeeld???? Kinderen en andere mensen nemen geen geaardheid over. Gewoontes wel ja. Maar geaardheid is geen gewoonte en dus flauwekul om bang te zijn dat het iets is wat opeens in de genen kan gaan zitten. Lachwekkend eigenlijk wel vind ik. Dat zou namelijk betekenen dat kinderen die een vader en moeder hebben nooit lesbisch of homoseksueel zouden zijn, gezien dat ze dat niet als voorbeeld hebben gehad. Oftewel, je redenatie rammelt aan alle kanten waar het gaat om dat argument van hoeksteen van de samenleving want volgens die opvatting hebben al die man/vrouwgezinnen er feitelijk dus een lekkere bende van gemaakt door niet voldoende hetero gewoontes aan te bieden in de opvoeding. Het argument dat het gewoon wordt is gebaseerd op angst voor andere mensen en andere levenswijzen en geeft aan dat vasthouden aan het oude vertrouwde en vooral niet afwijkende dan maar het beste is want ja je weet maar nooit. Stel je voor...straks worden we overspoeld met homoseksuele mensen in de wereld... (wat daar erg aan is weet ik eigenlijk niet eens) en dan zijn onze kinderen vast verloren. Pfff, sorrry hoor, maar ik vind dit dus weer een voorbeeld van de wereld bekijken vanuit heteroseksueel standpunt en dat iedereen zich daar maar naar moet voegen. En nee, ik ben geen homoseksuele persoon, maar 'gewoon' hetero en dus niet prekend voor eigen parochie.

Beste Scorpios, ik waardeer je reactie. Natuurlijk nemen kinderen dingen over van hun ouders. Dat is de bedoeling van opvoeding. En natuurlijk is het gezin de hoeksteen van de samenleving. Maar misschien is het eens tijd om opnieuw te definiëren wat een gezin dat eigenlijk is. Er zijn veel meer definities dan mannetje plus vrouwtje plus x aantal kinderen. Er is naar mijn weten ook nooit bewezen dat het een beter of slechter is dan het ander. En wat de bijbel betreft: het is maar hoe jij zelf meent te moeten lezen hoor. Ik denk dat de bijbel best zinnige elementen heeft, maar je moet echt niet denken dat voorschriften van 2000 jaar geleden zo in eens op onze tijd geplakt kunnen worden. Daar zijn ze ook niet voor geschreven.

Het is jammer dat we nog niet met zijn allen homo sexuelen een normale plek kunnen geven terwijl er kinder misbruikers zijn die een kind wat aan doen en er met een milde straf er vanaf komen daar moeten ze wat aan doen !!!

dat je door een chromosoompje teveel in het jaar 2007 zo behandeld wordt is vriendelijk gezegd DOM.

Normen en waarden kun je overnemen, maar smaak of geaardheid? Onzin Mijn moeder was gek op witlof, ik heb er nog trauma's van brrrrrrrr Ze hiled van mannen, nou ja in elk geval mijn vader, nou ook dat heb ik niet van d'r overgenomen, ik val op vrouwen!! Of is t voor vrouwen? Nah ja, jullie snappen het vast wel ps ben een man(netje)

ga maar lekker slapen mannetje.

Zijn ze in Spanje nu ook al achterlijk of altijd geweest?

Is natuurlijk nonsens. Nu nog zien af te komen van discriminatie bij de toewijzing van voogdij op basis van geslacht. Dat komt in NL -- mede met dank aan de moedermaffia -- nog veelvuldig voor ...

in Spanje had je nog rechters en misschien nog dat na een verkrachting werd gekeken wat de vrouw voor kleding droeg. Was dit volgens de rechter TE dan kreeg de man vrij spraak.

@wat nou? huh? Ik kan geen touw aan je verhaal vastknopen. Verder zie ik inderdaad het argument niet. De rechter stelt dat de dochters de geaardheid van de moeder kunnen overnemen. Waarom is dat dan een argument om de kinderen niet toe te kennen?

Ik heb helemaal niets met welke geaardheid iemand mee rond loopt.Boeit me niet. Dat die rechter in Spanje (krom denken)zo is komt al jaren voor in Spanje zie mijn opmerking dat een verkrachte vrouw haar rechten verliest door Te gewaagd gekleed te zijn geweest bij de verkrachting. Veel mannen zijn daardoor vrij gelaten. Ik gaf even aan en ook eerder gepost waarom dat Spanje een Europees land is.

Verwijderd door redactie

@scorpios 13 uur 21 minuten geleden Lees; Zindermij 12 uur 49 minuten geleden Beste scorpios, je gaat uit van vooroordelen. Deze wereld zou ook met minder mensen ontwikkeld zijn, ik bedoel als er meer homofiele paren zouden zijn geweest zou de wereld niet zo in de, milieu, grondstoffen, overbevolking shit zitten! Volgens mij zit je seksuele geaardheid in je hypothalamus, dus is dat niet afhankelijk van het opvoedings systeem mannetje vrouwtje. Waar jij de stelling vandaan haalt dat twee gelijke seksen die samenwonen wanorde is mij ook een raadsel? En dan als klap op de vuurpijl de stelling, ( homo's zijn natuurlijk ook mensen), van wat voor planeet kom jij? Tot slot; Citaat; (het samenbrengen van spiritisme, psychologie en religie) Hiermee suggereer je met kennis van zaken te spreken, nou ik moet je teleurstellen, ik kan er geen touw aan vast knopen.

@nerva Bedankt voor jouw referentie aan scorpios. @scorpios Het is juist dankzij het gristendom dat de vooruitgang 2000 jaar heeft stilgestaan! Hoever zouden we wel niet geweest zijn als de Grieks/Romeinse cultuur niet lamgeslagen was door die godsdienstwaanzin?

* verwijderd door de redactie *

eb ik heb geen zin meer in elke keer mar het woord islam te horen en telkens komt het bij jou vandaan.. Die Spaanse rechters zijn dom en mensen die moslim zijn en stom gedrag vertonen zijn dom..maakt hun achtergrond geen reet verschil. Elke keer maar jouw vergelijking met een geloof..oprotten.

Hi hi wist wel dat ik een gevoelige snaar zou raken :-). Laat je toch niet zo opnaaien ...

Wat dat betreft weten we nog helemaal niks over geaardheid. Hoe dat zich vormt. Natuurlijk zal het een combinatie zijn van zowel geestelijke als lichamelijke eigenschappen en de omgeving maar ik denk dat iemand wel degelijk homo gemaakt kan worden. Zo zijn er ook genoeg gevallen van gedwongen prostitutie waardoor de slachtoffers homoseksueel geworden zijn. Zo zijn er ook verhalen van meisjes die zo gruwelijk misbruikt zijn dat ze geen meisje meer wilde zijn.

@eb dan moet je dat ook niet doen. Is niet grappig.

@patakaan 1 minuut 55 seconden geleden citaat; maar ik denk dat iemand wel degelijk homo gemaakt kan worden. En wat dan nog? Het gaat er om of je goed in je vel zit en wat de rest van de mensheid er van vindt, het zal je toch worst wezen.

Misschien ontbreekt het je aan gevoel voor humor? Maar mijn punt is dat deze kijk op vrouwen (het is HAAR schuld als ze verkracht wordt) wel degelijk gemeengoed is in diverse verschijningsvormen van de islam. Dat wil niet zeggen dat dit altijd het geval is. Zeker niet. Maar het komt wel degelijk voor.

Hadden we hier laatst niet een topic `Wat is discriminatie?' Nou, dit dus! Wat is dit toch vermoeiend... Je bent homoseksueel of je bent het niet. Heeft niets met je opvoeding te maken. Die ongegronde angst voor homoseksualiteit...pfff... Het is niets anders dan LIEFDE! En liefde willen we toch allemaal???

@eb misschien ontbreekt jou moraliteit? Had je dat wilde zeggen had je dat ook moeten schrijven.

@ Eb: Hoe vaak oordeelt de niet-moslim-nederlander niet dat een meisje in een kort rokje `er om gevraagd heeft'. Dat wordt dan betiteld met `promiscue gedrag'... Dit soort domme reacties zijn niet alleen voorbehouden aan de Islam.

@Wat Nou? Mijn reactie #19 heeft het over strenge islamitische regimes. Niet over alle moslims. Dus ik denk dat ik het voldoende duidelijk beschreven had. En nee, ik heb moraliteit genoeg hoor. Maar je bent wel erg gevoelig voor islamkritiek. Zal wel lastig zijn in de huidige tijd?

@paperangel Klopt dat komt ook voor. Er zijn ook bekrompen niet-moslim nederlanders. Maar als ik lees over steniging van verkrachtte vrouwen wegens overspel is het meestal toch in een moslimland ...

dag eb je hebt weer over moslims in een bericht wat niet over moslims gaat. Een ip blok zou voor jou niet gek zijn.

Spanje hoort toch ook bij de EU? Wordt er op een dergelijke manier met de rechten van de mens omgesprongen in de EU? Ik denk dat er iemand vanuit Brussel eens een hartig woordje moet gaan spreken met de Spaanse minister van Justitie! En ik vind de opmerkingen van Edniet zo storend. Hij heeft het volgens mij over alle religies. Ik ben het roerend met hem eens dat excessen van het Christendom de ontwikkeling van ons ook niet heeft geholpen, eerder heeft afgeremd.

Dat bevreemd mij dus nu zo juist. Spanje zit in de EU en dit soort uitspraken zijn niet gepast. De gedachten alleen al.

Sorry Ed moet Eb zijn.

Hey als ik hier Zieg Heil zeg en zeg dat ik dat normaal vind ..vind je dat dan gepast..?

Gewoon fascistische gedachten altijd maar het anti zijn op een ander manier. En het geloof ..al doe je dat met alle geloven..

seksuele geaardheid is niet besmettelijk. dat is gewoon onzin. Ik heb er nog nooit van gehoord en er zijn genoeg homoseksuele mensen die een kind hebben grootgebracht. Die kinderen hebben net zoveel kans om homoseksueel te worden bij een heteropaar als bij een homopaar (homo lees ook lesbo). Zit namelijk in de natuur van het kind. Ik heb wel lesbische meisjes gekend die door seksueel misbruik, zo bang zijn geworden van mannen dat zij hebben gekozen voor een relatie met een vrouw. Echter geloof ik niet dat deze vrouwen écht lesbisch zijn. Aangezien 1 zo'n vrouw waar ik alle details van heb gehoord, geen sexrelatie met haar vriendin had. Puur platonische relatie dus.. Haar angst voor mannen, maar behoefte aan liefde, zorgt dat ze naar een vrouw gaat. Maar is zij niet eigenlijk toch hetero?? Ik denk van wel. Homoseksueel dat ben je of je bent het niet. Misschien duurt het 40 jaar voor je erachter komt en misschien kom je er eerder achter als daar de ruimte voor gegeven wordt, maar je wordt het niet doordat je ouders het zijn..

Tjonge jonge jonge Wat Nou? Stoor je toch niet overal aan. En ik ageer inderdaad tegen alle uitwassen van religie. Niet alleen Islam. Doe er liever wat aan dan als een wesp gestoken op mijn uitspraken te reageren.

@Nerva #27 "En wat dan nog? Het gaat er om of je goed in je vel zit en wat de rest van de mensheid er van vindt, het zal je toch worst wezen." Dat is wel erg want wat bijv. pedofielen doen als ze een kind misbruiken is ook een geaardheid opleggen en daardoor wordt de natuurlijke ontwikkeling van het kind dus tegen gehouden. Dat is dus tegen-natuurlijk. Ook is het bekend dat slachtoffers later vaak dader worden. Waarschijnlijk is het dus wel degelijk mogelijk om iemand homo te maken. http://www.plein.nl/nieuws/Pentagon_onderzocht_...

En voor alle voorstanders van de pedo-partij, het is dus een fabeltje dat Grieken relaties tussen kinderen en mannen toestonden. Ja sommige Grieken. En as we spreken over de oude Grieken dan kunnen we terug gaan tot 2000 VC. Er waren in de loop van de tijd verschillende soorten heerschappijen en in Sparta was pedofielie zeker niet de normaalste zaak van de wereld. Ook waren de meeste mannen hetero.

@patakaan 8 minuten geleden Ik dacht niet dat deze topic over pedofilie ging! Pedoseksuelen hebben ongewenst seksueel contact met hun slachtoffer. Als een home paar een kind opvoedt denk ik niet dat ze seksueel contact hebben! Je koppelt onterecht het een aan het ander en dan wordt het moeilijk discussiëren.

Terug naar het begin, homofilie is niet overdraagbaar, opvoeding wel!

@ Uiver: goed gezegd!

@ Scorpio Iedereen heeft recht op zijn of haar eigen mening, maar desondanks kan ik me altijd ontzettend opwinden over mensen die zeggen dat de Bijbel (of een andere Heilige Schrift) geweldig is omdat hij al zo lang meegaat. De Bijbel is gewoon gebruikt - en daarom in stand gehouden - door de geestelijkheid om macht uit te oefenen. Jezus heeft hem niet zelf geschreven, noch een ooggetuige - in ieder geval is hij bijna in zijn geheel pas véél later opgetekend door mensen met een ander motief dan de waarheid verkondigen. Datzelfde geldt eigenlijk voor alle Heilige Schriften die ik ken. Bovendien bevat alles dat is afgeleid van het oud-Griekse 'origineel' (dat al deels uit vertalingen bestaat) ook nog invloeden van de vertaler(s). Geen enkele Bijbel is dus letterlijk het Woord van God. Wie zich op de Bijbel baseert, baseert zich dus in het beste geval op het Woord van God na 2000 jaar manipulatie. On-topic: Als je probeert een kind heteroseksueel op te voeden terwijl hij of zij homo is, leidt dat tot enorme psychische schade. Uit het feit dat deze rechtzaak überhaupt is gevoerd, maak ik op dat de vader in elk geval een tikkeltje homofoob is. Dat soort intolerante mensen hoort geen kinderen op te voeden!

Spanje blijkt inderdaad een beetje uit de tijd.... laten we inderdaad even onderscheid maken tussen genotype en fenotype. Trouwens, al zou het kind lesbisch / homosexueel worden, wat dan nog???? Het is totaal een non-discussie volgens mij. Met de bijbel aankomen is wel een goeie zeg... als er een boek is dat al een update moet krijgen is het dat wel :).

ziek... die rechter heeft geen idee wat geaardheid betekent en maakt even een moeders leven en die van haar kinderen kapot met die onwetendheid... het zou gelijk staan aan deelnemen aan een satanische sekte, drugsgebruik, kindermishandeling en prostitutie... dat is gewoon belachelijk echt heel ziek, lijkt wel een voortvloeisel van de bijbel en haar handlangers

het is toch niet te geloven...

een kind heeft een paps en een mams nodig

De reacties getuigen in z'n algemeenheid niet van inzicht in de EU en/of de rest van de wereld. NL neemt nog steeds een behoorlijk minderheidsstandpunt in als het gaat om de omgang met homosexualiteit. Nu kunnen we net doen alsof de rest van de wereld gek is of nog niet zo "verlicht" als wij in deze stip op de wereldbol maar zo ligt het niet. Nog maar niets gezegd over de vele duizenden NL voor wie het ook helemaal geen gelopen race is. Ik ben overigens niet voor het afpakken van de voogdij in dit geval omdat ik begrijp dat het wel de natuurlijke moeder van het kind is. Dat moet je nooit doen. In zijn algemeenheid ben ik geen voorstanders van het opvoeden van kinderen in een homo gezin omdat een homo gezin voor mij niet het ideaal is en dit ook nooit zal worden. Laat ik alle vooroordelen maar voor zijn. Ik ben tegen discriminatie en/of alle vormen van geweld tegen homo's en dit moet ook streng aangepakt worden. Ik heb wel een ander beeld van wat een goed gezond klimaat is voor opgroeiende kinderen dat het merendeel hier. Een vader en een moeder zijn beide belangrijk en een 2e vader kan de moeder niet vervangen en een 2e moeder kan een vader niet vervangen.

@lm 2 minuten geleden Waar baseer je je mening op dat er een vader en een moeder moet zijn. Ik denk al, al die eeuwen dat we dat beeld krampachtig vasthouden, wat een harmonische wereld leven we toch met die door een man/vrouw opgevoede kinderen:-)

Dat is op zich natuurlijk geen argument. Ik ben het direct met je eens dat meer factoren dan alleen het hebben van een vader en een moeder bepalen of je een compleet mens wordt. We zoomen nu in op een bepaald aspect. Een kind weghalen bij de ouders of zij nu hetero of homo zijn gaat heel ver en kan m.i nauwelijks positief uitwerken, daar ben ik ook niet voor. Ik ben echter tegen het moedwillig tot stand brengen van homo gezinnen door bijv. adoptie. In dat geval is de situatie waar het kind in terecht komt nml maakbaar en moet je van het ideaal uitgaan. Volgens mij vinden heel veel mensen dit ook maar durft men dit niet hardop te zeggen omdat je dan impliciet iets zegt over de homorelatie. (politieke correctie viert ook hier hoogtij) Ik ben er vast van overtuigd dat de ideaalsituatie nog steeds is warm gezin met zowel een vader en een moeder. Dat het ook in hetero gezinnen nogal eens niet goed is mij bekend maar dat wijkt niet af van homogezinnen, ook hier kunnen los van het homo zijn soortgelijke problemen zich voordoen als in heterogezinnen (relatieproblemen, verslaving etc.), dat is niet kenmerkend voor een heterogezin.

@ Im Door welk geslacht(en) kinderen worden opgevoed is totaal niet van belang. Het belangrijkste blijft dat een kind zich gewenst en veilig voelt. Dit gevoel kunnen mannen én vrouwen, ongeacht de gezinssamenstelling meegeven aan een kind. Al die bekrompenheid .. een goed klimaat en gezond klimaat voor opgroeiende kinderen is een liefdevol klimaat, niets meer en niets minder !! .

Miljoenen vrouwen voeden hun kind(eren) alleen op en dan zal een lesbisch stel dat niet kunnen omdat een vader ontbreekt? Tsja.

@Nerva Ik koppel helemaal niet onterecht het een aan het ander ik heb gezegd dat iemand wel degelijk tot homoseksueel gemaakt kan worden. En vaak gebeurd dat in de kinderjaren al. Meisjes die zo verschrikkelijk misbruikt zijn dat ze geen meisje meer willen zijn. Jongetjes die zo erg verkracht zijn dat ze ditzelfde gedrag later ook bij hun soortgenootjes gaan vertonen. Kortom een opgedrongen geaardheid. Terwijl jij in je bericht #20 stelt : "Volgens mij zit je seksuele geaardheid in je hypothalamus, dus is dat niet afhankelijk van het opvoedings systeem mannetje vrouwtje." Het is dus wel degelijk afhankelijk van het milieu waarin je terecht komt. Daarmee zeg ik dus helemaal niet dat homofilie gelijk staat aan pedofilie maar wel dat geaardheid je opgedrongen kan worden. En in bericht #27 zeg je dan: "En wat dan nog? Het gaat er om of je goed in je vel zit en wat de rest van de mensheid er van vindt, het zal je toch worst wezen." Wat is nu eigenlijk het nut van homoseksualiteit? Ik weet we het nut van seks dat is kinderen krijgen.

Het is gewoon een fabeltje dat je als homoseksueel geboren wordt. Milieu speelt mee en natuurlijk spelen erfelijke factoren spelen mee. Dezelfde discussie heb ik eerder gevoerd met iemand die als homo geboren zou zijn. Nu vele jaren later is dezelfde man getrouwd met een vrouw en wil ie kinderen. Hoe kan dat nou ineens? Is hij ineens hetero geworden? Dus een homo kan wel hetero worden maar een hetero geen homo? En als je iemand maar lang genoeg bepaalde hormonen geeft veranderd zijn geaardheid ook wel.

@patakaan 9 uur 41 minuten geleden Best patakaan u praat onzin. Waarom zou je iemand zijn geaardheid willen veranderen? Wel eens van biseksueel gehoord?

Het land van de stierengevechten en dit soort achterlijkheid. Ben eigenlijk best benieuwd hoeveel Nederlanders er dit jaar weer naartoe op vakantie gaan.

Heeft Scorpios vandaag nog geen pilletje genomen ?

geen inhoudelijke argumenten. Dat veel ouders een kind allen opvoeden wil niet zeggen dat dit het ideaal is dat is mijn punt. Als alle andere omstandigheden verder gelijk zijn, dan is een kind beter af met een vader en een moeder dan alleen een vader of moeder, laat staan twee vaders of twee moeders. We moeten gewoon zo eerlijk zijn dat te durven zeggen. Het gaat in deze niet om het recht om vader of moeder te mogen zijn maar om het belang van het kind. Dit wordt nogal eens omgedraaid.

Ik denk zowiezo dat twee ouders makkelijker/beter is dan één. Maar dat betekent niet dat ze man-vrouw moeten zijn of dat een één-oudergezin altijd slechter af is. In het kader van het kind is het belangrijker dat er een stabiel gezin is, ongeacht de samenstelling. Je wordt vast anders gevormd als je door twee vrouwen op wordt gevoed dan door een man en een vrouw. Maar je kunt natuurlijk ook zeggen dat je anders wordt opgevoed als je bijvoorbeeld alleen maar broers of alleen maar zussen hebt. Waarschijnlijk baseert die rechter zijn uitspraak op het feit dat het lijkt dat een homoseksueel echtpaar vaker homoseksuele kinderen heeft. Het is vaak lastig om toe te geven dat je een andere geaardheid hebt, maar als jouw ouders er geen moeite mee hebben, dan is het vaak toch makkelijker. Dus dan lijkt het alleen maar zo. Ik weet ook niet of het werkelijk zo is, maar het zou geen gekke beredenering zijn???

leuk dat je een ideale situatie voor elk kind wilt Im maar dat is gewoon niet realistisch... dan maar zo goed mogelijk, niet? nou dat heeft volgens mee geen hol te maken met wat voor geaardheid je ouder is/ouders zijn, maar met liefde en geborgenheid... voor het kind is het toch nieuw, die heeft geen referentie... pas later als anderen zeggen dat het raar is gaat hij er anders tegenaan kijken en over die 'fabel' van het wel of niet geboren worden als homo, ik denk dat elk mens vanuit zijn geboorte bisexueel is zelfs, in meerdere of meerdere mate, maar dat milieu en erfelijke factoren een rol spelen mtb het eindresultaat (als je van eind mag spreken).. wat ik dus zeg is dat mensen zeker als homo of hetrosexueel geboren kunnen worden, net als (helaas) pedosexueel of noem maar op wat voor aparte dingen de natuur verzint in combinatie met wat wij als ouders er dan van maken... het is altijd een combinatie van jezelf en je opvoeding/omgeving

@Im ik zou bijna denken dat je het heel erg vind als een kind homo blijkt te zijn... dat zie jij als abnormaal niet?