Witte boorden criminelen veranderen niet, dat is een illusie.
Zalm, Bos, Wellink....

ABN-AMRO is net als de andere grootbanken in Nederland een ongeleid boevennest. Inderdaad wordt er gepoogd wat te doen aan de cultuur van NIET presteren, maar dat beperkt zich tot alleen de laagste regionen van het door de overheid gestutte bolwerk. Een gedegen onderzoek naar het miserabele bestuur ligt niet in de lijn der verwachtingen, want dan zou de gore beerput pas écht opengaan. Wouter en Nout slagen er tot dusver prima in om de boel onder het vloerkleed te vegen. Maar dat is ook niet zo verwonderlijk; ze maken zelf deel uit van de rovende krijtstreep-clan!

Langer doorwerken omdat Bos pe sé ABN veel geld toesteekt.
Het enige dat je kan doen om Bos niet te steunen is je poen hier weghalen.
Miljarden van de overheid opstrijken en dan geld aan bonussen besteden. Zogenaamd geld in een failliette bank stoppen onder het motto dat de fusie moet doorgaan.

Verstandige keuze, goed voorbeeld....

De Man houd de eer aan zichzelf.


Pss

Goede actie van deze persoon en goed dat het gemeld wordt. SLECHT dat eigenlijk niets is veranderd. Mijn motto blijft:

Bonussen afschaffen/verbieden, je krijgt salaris voor het werk dat je verricht. Doe je het goed dan krijg je salarisverhoging. Dat moet voldoende zijn en heeft ook iedereen een gelijke kans op een hogere beloning.

Hier dus weer eens het bewijs dat er binnen de banken niets gaat veranderen. De graaicultuur blijft gewoon voortbestaan. Dit wordt de eerste banken-rel van 2010 want dit zal deze week breed uitgemeten worden in het nieuws en de actualiteitenprogramma's Nova, Pauw & Witteman etc.

En dan Boele Stal maar roepen dat "de banken hebben hun lesje hebben geleerd" Maak dat de kat maar wijs Boele Staal. Dezelfde "drollen" worden gewoon opnieuw verpakt in een ander jasje en de klant wordt weer net zo hard belazerd als hiervoor. 90% van de beroepsbevolking heeft namelijk geen enkele kaas gegeten van de financiele produkten die hij of zij zelf nodig heeft. Wat dat betreft kunnen de banken de klanten letterlijk alles wijsmaken, ..........

@6 het klopt inderdaad dat veel mensen geen kaas hebben gegeten van financiele producten. Daarvan wordt inderdaad door tussenpersonen en banken teveel gebruik gemaakt. Persoonlijk ben ik van mening, dat ook de overheid een rol heeft bij het "opvoeden" van de burger en mensen meer informatie te geven over financiele producten.

Ik blijf overigens van mening, dat dit niet alleen binnen banken een probleem is, maar andere grote bedrijven hebben dit ook. Het is de hebberigheid en jaloezie van de mens die de bonussen opdrijft. En diezelfde hebberigheid zorgt ervoor, dat de winsten gemaakt moeten worden, koste wat het kost.

ALLEMAAL JE GELD WEGHALEN BIJ DEZE VERZIEKTE BANK,! Jan de werkman kan opdraaien voor het verziekt handelen van onze beleidsbepalers!

@8 Ik doe al zoveel mogelijk weer met cash. Helaas is dat niet meer in zijn geheel mogelijk.

Al die grote banken zijn hufters.
Ik ben een tijdje geleden overgestapt op een kleine ( duurzame ) bank.
www.triodos.nl

@10 en hoe is daar de bonuscultuur? Is die echt anders? En vergeet niet kleine banken kunnen ook groot worden ...

netjes dat hij zijn principes voor laat gaan. Ik heb vrienden bij de ABN en ik kan helaas niets anders zeggen dan dat zij nog steeds zo denken als voor de bankencrisis.

Zij zien andermans geld als hun speelgoed. En na het spelen willen ze hun bonus.

@8
ABN verdient denk ik meer aan mensen die geen geld hebben, maar leningen. Die kan je (zeker in deze tijd) niet zomaar weghalen.

aanvulling: hypothecaire lening is ook lening. Weghalen kan natuurlijk wel, boeterente en de niet-heel-erg-gunstige rentestand voor lief nemend.....

onze miljarden zijn alweer in de graaicultuur verdwenen, het is wachten op de volgende crisis.. 2009 was geen crisisjaar, maar een bonusjaar....

Rechte ruggen, daar houden wij van!

Kilian Wawoe wil de komende periode gebruiken om een alternatief te ontwikkelen voor het huidge beloningssysteem. ''Het is makkelijk om te roepen waar je het niet mee eens bent. Maar het is veel beter om met zelf een beter idee aan te dragen.''

Dat is niet de gemakkelijkste weg die Wawoe kiest. Alle lof om dit op te pakken. Mogelijk kunnen andere HRM managers meehelpen of adviseren.

@5
Salarisverhoging zoals je aanvoert is niet aantrekkelijk voor de werkgever.
Bonussen kunnen, mits binnen proportie, let op het woord proportie, voor de werkgever een aantrekkelijker alternatief zijn omdat een bonus éénmalig kan zijn.
Aan salarisverhoging zit de werkgever in principe arbeidsrechtelijk vast.

Let wel, ook ik ben tegen graaicultuur!

bank = georganiseerde diefstal + machtsmisbruik ,

zoals verzekeringen , belastingen ....e.d.m.

Wanneer een relatief laag geplaatste werknemer zoveel poeha maakt over zijn vertrek, is het in de regel altijd het geval, dat betreffende werknemer een persona non grata is bij zijn collega's en werkgever. Ik durf mijn hand in het vuur te steken, dat deze jongen niet langer gewenst is en gedwongen vertrokken is.

Dat hij nu met een grote mond roept, dat hij wel eens even een alternatief beloningssysteem op gaat zetten, geeft zijn grootheidswaan aan. Duidelijk geval van iemand, die al in zijn proefschrift tijdperk denkt te weten, hoe het werkt bij een wereldwijde multinational, zonder dat hij ook maar een graatje verstand heeft.

Maar.....

het smoelt zo lekker, tegen de 'graaicultuur' te zijn.

Leugenachtig verhaal.

Als er iemand kan zorgen dat onze miljarden terugkomen, mag-ie van mij een bonus krijgen !

ik heb ook mijn bedenkingen bij de werkelijke motieven van deze persoon

@20 Zeker ABN? Bang dat je wat in moet leveren voor je non-prestatie?
De grootheidswaanzin zit bij ABN. Ook nu alweer denkt men dat ze een echte bank gaan worden. De miljarden die toegezegd zijn doordat Bos iedereen weer om de tuin geleid heeft zijn dus net bedoeld om de gedwongen fusie te bekostigen maar om de boot en het tweede huis van ABN directeurtjes te bekostigen.

[cynisch]

Gouden handdruk

[/cynisch]

De grootste boeven zijn degene die het toelaten "Bos, Balkenende ". Die spelen dat spelletje gewoon mee ,en wat ze zich daarvan in hun eigen zak steken komen wij nooit achter
Het zijn boeven omdat ze zich door de witteboorden criminelen voor de kar laten spannen en niet eens de courage hebben om daartegen op te treden
Ja tegen eentje Scheringa,wat helemaal fout was ,want daar is de spaarder de dupe van geworden ,dat had op een andere manier gekunt daar zijn duizende de dupe van geworden ,ze hadden het moeten onteigenen en onder staatstoezicht moeten zetten ,ook de andere banken
De managers zeggen massaal "dan gaan we naar het buitenland werken als we die bonussen niet meer krijgen"
Ik zou zeggen rot maar op en zijn genoeg gekwalificeerde mensen in Nederland die voor een normaal goed salaris willen werken
Want je ziet maar wat ze geflikt hebben die zgn managers ,alles naar de afgrond gestort en voelen zich ook nog trots en verlangen toch die honderdduizenden aan bonussen.
Massaal ontslaan die handel met Zalm voorop,kijken of het buitenland die zo graag wil,daar geloof ik dus helemaal niet in.
Deze keer weet ik heel zeker waar ik op ga stemmen

Elke loser, die een handdruk krijgt het Nederlanderschap ontnemen. Kunnen ze echt naar het buitenland vertrekken en misschien een baan vinden zoals men beweerd. Ook de politici die hen steunen. En vooral die Zalm niet vergeten met z'n smerige glimlach (goh, wat heb ik die Hollanders toen met de invoering van de Euro lekker bij hun poten gehad en zelf?????!!!!.Het lijkt wel tuig.

@18 Bonussen moeten helemaal afgeschaft worden ,dat moet een europeese wet worden want daar begint alle ellende mee
Laat ieder bedrijf wat goed functioneerd alle werknemers mee laten delen in de winst .
De managers verdienen sowieso al een megasalaris,wat moeten die nog met bonussen ,kunnen ze nooit van hun levensdagen opmaken dat geld
Hooguit gebruiken ze dat voor te hoeren en te snoeren en naar de gokhuizen te brengen ,want ik ken er 2 die zo leven van de bonussen ,en die zijn meestal allemaal over één kam te scheren.
Managers zijn er alleen maar om criminele transacties uit te voeren ,de kleine man het geld uit de zakken te stelen met woekerpolissen en woekerleningen enz enz , en hoe meer ze van ons stelen hoe hoger de bonus is
Hoe ze dat moeten doen leren ze wel als ze in het kabinet zitten ,want na de verkiezingen zijn de nietgekozen ministers wel aan de bak als manageren daar gaan ze door met het volk te bedriegen

Ik ben benieuwd wat de hr Bos voor baan "krijgt" als hij afzwaait bij dit kabinet...? Raden....???

Zou bijna zeggen haal massaal het geld weg bij die woekeraars en deponeer het in het buitenland
Ik heb mijn rekening al 1,5 jaar geleden opgeheven bij de ABN AMRO
Het zijn en blijven smerige boeven waar deze regering ons aan overgeleverd laat want Bos is toch wel de grootste roverhoofdman in dit hele kat en muisspel,die steunt die criminelen van voren en achter en wij moeten die diefstallen wat ze blijven plegen betalen om straks tot 67 jaar en misschien daarna tot 70 jaar te blijven werken
Met een mega inkomen is dat te realiseren die werken maar een paar uur per week ,maar de kleine werkman die met een laag inkomen hard moet werken kan dit nooit volhouden ,die zitten staks massaal aan de bedelstaf,omdat ze ook de ww gaan afschaffen ,want als ze niet meer kunnen vanwege hun lichaamlijke klachten en rond hun 60-62 uitgewerkt zijn, vallen ze in de bijstand en moeten dan al hun pensioen gaan opeten ,dus zijn ze 67 jaar is het pensioen weg en moeten ze voor de rest van het leven met een bijstandsniveau toekomen
Want stel je voor de banken moeten een stuiver laten vallen van hun miljoenen woekerwinsten

We zien weer een stel geweldige financiele experts op Nujij.nl. Uiteraard schelden op Wouter Bos, want die smijt met miljarden. Wat al deze brallers even vergeten is dat hij deze bedragen met hoge rente terugkrijgt. Maar dat willen deze z**kers niet weten want dat vinden ze niet leuk. Er moet worden gescholden anders zijn ze niet gelukkig. Lakeman had ook zo'n geweldig idee, weet u nog? Geld weghalen bij de DSB, voor straf. Exit DSB. U blij? Als we met onze grote muil allemaal de banken opblazen krijgt u inderdaad uw portie, want dan komt er inderdaad geen geld meer terug en zijn uw miljarden inderdaad weggegooid geld. Zolang iedereen de rechtse gedachten steunt, incl. mijnheer "knettergek" zullen we de rechtse graaicultuur houden. Typisch dat het rechtse graaien altijd de schuld is van links. Ze komen duidelijk wat tekort!
Maar ja, iedereen heeft zijn hoop gevestigd op de "geblondeerde fuhrer" , die zal er wel wat aan gaan doen. Denkt u dat echt? Bankiers door knieschijven schieten of zo? Welnee, als het nou Islamitische bankiers waren stond hij voorop, maar nu? Doei!

een vertrek naar het buitenland van al die geweldige managers en bankdirecteuren zou ik van harte toejuichen ben het helemaal eens met Japie...wij hebben al onze centjes weggehaald bij ABN, toen we in het begin van 2009 een eenmanszaak gingen openen hebben we een afspraak gemaakt voor informatie. Zo'n snelle jongen, niks veranderd dus kwam ons dat wel even uitleggen. We konden echter geen rekening openen als we geen aansprakelijkhedisverzekering hadden. de bank had die ook volgens onze snelpiloot maar hij kon ons alleen de prijs daarvan zeggen als we een rekening openden. Hij ging dat dus maar alvast voor ons doen. Wij zeiden nog dat het helemaal niet zeker was dat we wel een rekening bij de ANB zouden nemen, maar het kon nu eenmaal niet anders. De hoogte van het bedrag verbaasde ons, twee keer zo veel als elders. Wij gingen dus weg zonder een rekening te hebben geopend. We kregen twee weken later wel een welkomstbrief van DE bank waarin we gefeliciteerd werden met onze nieuwe zakelijke rekening. Wij lieten het maar, tot dat we nog een brief erover heen kregen waarin ons de kosten werden meegedeeld. Toen toch maar naar DE bank gegaan en uitgelegd dat we geen zakelijke rekening hadden geopend. Een maandje later weer een hallelujabrief van DE bank of we tevreden waren. Weer maar naar DE bank, meteen al onze rekeningen daar beeindigd. Vraagje: hoeveel zou die zgn zakelijke rekening van ons die snelpiloot hebben opgeleverd??????????bah bah bah, reinige die Augiasstallen!!!!!! en wel met het krachtigste schoonmaakmiddel dat er bestaat.

Wat een ongenuanceerd bericht en wat een dito reacties tot nu toe !!!!

Ik werk bij ABN AMRO en waar het hier over gaat is het variabele deel van het salaris. Dat is een deel van je salaris dat afhankelijk is van jouw prestaties en die van de bank in het algemeen. Volgens mij heeft bijna ieder bedrijf wel een dergelijk systeem.
Dit hebben we overigens zelf betaald want hiervoor hebben we een deel van ons salaris en de winstuitkering die we vroere kregen voor in moeten leveren.

Dat er meerdere systemen en mogelijkheden zijn en dat mijn ex-collega daar onderzoek naar gaat doen is alleen maar mooi.
Maar er is met betrekking tot dit onderwerp geen sprake van graaicultuur o.i.d.

Eindelijk iemand die het durft te zeggen. Bonussen lokken risicogedrag uit.
Ook bij andere bedrijven hebben bonussen ervoor gezorgd dat veel te rooskleurige cijfers over omzet en winst zijn voorgespiegeld en bij kwartaal-jaar-publicatie bleek e.e.a. dan toch weer ff tegen te vallen. Kortom het hele pre-IFRS circus, beurswaarde opjagen en de verkeerde dingen op de balans zetten, alleen en uitsluitend om de aandeelhouders, waaronder het eigen management te bevoordelen, desnoods ten koste van klant en maatschappij.
Vervolgens wegwezen naar een andere positie of eruit met een gouden handdruk voordat de waarheid aan het licht komt, en liefst zodat een ander de klappen krijgt.
Het wordt tijd dat de cowboys (bedrijventaal voor dat deel van sales en management die het niet zo nauw nemen met risico's en realiteit) aan banden worden gelegd zodat de indianen (bedrijventaal voor de uitvoerende werkers) eens beter gemotiveerd kunnen raken om hun werk goed te blijven doen.

#23,

nee hoor, ik werk niet bij ABN Amro, maar ken, in tegenstelling tot velen hier vrees ik, wel multinationale ondernemingen en hun beloningssystemen van binnen.

Zoals #32 al aangeeft, dit verhaal slaat als een tang op een varken en variabele beloning is niet gelijk aan graaicultuur.

het feit, dat de persoon in kwestie aangeeft wel eens even met een alternatief beloningsysteem te komen, geeft al het simplisme van zijn bewoordingen aan. Hij, en velen hier, hebben geen benul wat er allemaal komt kijken bij beloningssystemen. Alsof deze Wawoe in zijn eentje een systeem kan opzetten, dat eerlijk beloont en tegelijkertijd ook concurrerend is in de markt en dat ook nog eens conform de wetgeving en sociale structuren is, om maar eens een paar criteria te noemen.

Dit is een jong kuiken, wat de klok heeft horen luiden, maar geen idee heeft van de klepel.

Triest, dat De Volkskrant hier aandacht aan schenkt.

@34 Een klein beetje intelligent kind van 10 weet nog hoe dat moet ,alleen krijgt niemand dat voor elkaar omdat onze regering flink zal tegenwerken ,want uiteindelijk zijn het hun potentiële baantjes en die laten zich dat door niemand afpikken
U moet dit toch weten ,want ik meen me te herinneren dat U 4 eigen bedrijven heeft en nog een baan in loondienst en dat die bedrijven over de wereld verspreidt liggen

@7: Waarom moet de gewone burger zich beter verdiepen in die bewust onduidelijk opgestelde flutcontracten van financiele instellingen?

Als ik er een financieel adviseur bijgehaald heb om die meuk te ontcijferen (wat overigens ook weer niet voor niets kan) krijg ik morgen weer een ander contract met nieuwe afspraken en regelingen. Die troep is en blijft altijd ondoorzichtig!

En er is maar één duurzame oplossing:
Een betrouwbare overheid (aiiiiii) die dergelijke contrachten en kleine trutlettertjes wettelijk verbieden en ongeldig verklaren!

Ik wil mijn geld best weghalen bij deze oplichters... maar waar moet je dan heen???
ING... nee ook niet precies het zelfde verhaal.
Moet ik dan naar de Rabobank.... nee die hebben ook mensen opgelicht met de zelfde leningen als de DSB. Moet ik dan naar de Fortis.... nee die zit weer bij de ABN. WEET IEMAND EEN GOEDE BANK?????

@37,
Jaaaaaaa, verstoppen in een oude sok onder de kussens van je eigen bank!!!! ;-))

:D vind ik een goed idee :D

Je vraagt je eigenlijk wel steeds vaker af waarom eraan de top van de banken van die dikke bonussen worden betaald? De jaarsalarissen zijn al niet kinderachtig te noemen. En als die bonussen nu alleen werden uitbetaald als het goed ging, maar ook bij slechte prestaties zijn er bonussen uitgekeerd.

In mijn ogen zijn er hele andere groepen werknemers in ons land die een dikke bonus verdienen bovenop hun schamele salaris; de mensen in de zorg op de werkvloer, de leerkrachten van de basisscholen en de politieagenten op straat.

@39,
Je vangt dan wel geen rente meer, maar alles is beter dan alles wat je opgespaard hebt ineens in het niets te laten verdwijnen....;-)

Wawoe das ene goeie, Wawoe das ene goeie
Hij geeft geen rondje weg.

D'r zitten hier echt mensen die 't allemaal weten.

Waarom betalen we bonussen de laatste jaren? Omdat er afgestudeerden zijn, die beweerden dat ze in het buitenland veeeel meer konden verdienen. Ten tijde van Bolkesteijn (VVD) was dat de smoes om hogere basissalarissen te verkrijgen met een vette eindejaars bonus.

Bonussen afschaffen zal niet meer gebeuren. Het beperken? Daar gaat de groep grootverdieners nooit mee akkoord.

Er is maar één mogelijkheid om het grote graaien te stoppen en dat is via belasting maatregelen.
Via de fiscus: bonussen niet aftrekbaar voor het bedrijf, maar wel inkomstenbelasting heffen volgens een nieuw tarief van 75%.