Who watches the watchers ?

@1 De commisie van toezicht!

#2: point taken, plus !

@1 Op die manier kan je door blijven gaan met controle op personen.

Stel dat er schriftelijk verslag zou worden uitgebracht. Dan ligt dat verslag ergens in een archief. Dan komt RTL Nieuws en wil dat verslag inzien op basis van de Wet op de Openbaarheid. Dan kun je er donder op zeggen dat van een aantal personen (die geen minister waren geworden om één of andere reden) de reputatie onherstelbaar beschadigd zou worden. Om onverschillig wat voor klein smetje ook, waar men in het bedrijfsleven geheel niet zwaar aan tilt.

Maar goed ook want anders was er nooit zo'n fijne partij als de PVV geweest

Tja, een handjeklap achter gesloten deuren valt zo moeilijk uit te leggen op papier he.

@5 Dus omdat een inhalige journalist er eventueel mee aan de haal kan gaan mogen ze boven de wet staan? En die reputatieschade valt best mee. Die reeks pvv'ers zitten er toch ook nog steeds.

Verwijderd door redactie

dus niemand weet wat voor oneerlijk volk er in de kamer en regering zit
dat moeten we dan maar geloven
wederom een laakbaar gedoe
getver de getver

Uit het artikel:

<quote>
Bij de kabinetsformatie in 2007 zijn 38 kandidaten voor een post als minister of staatssecretaris nagetrokken, blijkt uit het rapport. In twee gevallen bleek de kandidaat voor te komen in de systemen van de AIVD. Wie dat waren, waarom zij in het systeem voorkwamen en welke informatie over hen is verstrekt, is niet meer te achterhalen<unquote>

Duhhhhhhhhhh!!!!

@8

Asjemenou !!! Ech wah?

@10 Klinkt inderdaad als een soort verdwenen fotorolletje...

@12

Wellicht zitten die twee 'geregistreerden' op dit moment gewoon in het kabinet.

Nah, misschien ook wel niet, toch?

@5 In het bedrijfsleven misschien niet, maar in de politiek gelukkig wel.

Dat journalisten of anderen een beroep op de WOB doen is inderdaad het risico. Iemand achter wiens naam een sterretje staat, zou het dan wel eens voor de rest van zijn leven kunnen vergeten. Begrijpelijk dat het dus mondeling gaat.
Aan de andere kant bestaat de kans dat de AIVD iemand als besmet aanwijst, die het feitelijk niet is, maar van wie men binnen de AIVD het idee heeft dat die persoon geen lid van het kabinet moet uitmaken. Daarop zou de CTIVD moeten kunnen controleren.
De politiek zou een manier moeten vinden om die risico's uit te sluiten. Dat kan bijvoorbeeld door aan (een aantal) fractievoorzitters mondeling verslag te doen van de bevindingen van de AIVD.

Hopelijk sterft de AIVD net als NAVO uit.

@16 waarom hoop je dat?

@16, Zo'n stelling getuigt van A
- een ongelofelijke groen schlinks instelling waarin elfjes rondvliegen en harry potter dadelijk weer opstaat om met een toverstafje universele wereldvrede tevoorschijn te toveren
- je hebt er baat bij als deze twee partijen verdwijnen

Twee fundamentele pijlers onder onze relatieve vrede
- Menig kwalijke daad, is door de AIVD voorkomen door hun opsporingstaak
- Ondanks dat de NAVO een lomp apparaat is hebben ze wel geholpen in Libie.

Nogmaals, je ogen sluiten voor de noodzaak van deze instanties is bewijst maar een ding: je weet niet waar je het over hebt.

- De AIVD levert informatie en kennis aan andere diensten om criminele individuen en organisaties te pakken
- De hele omschakeling in Libie had nooit zonder de NAVO.

Vervolg op 18 (viel weg)
.. gelukt.

Dat de toenmalige Premier dat accepteerde!!!

Wie was dat? oh ja, Balkie, CDA, nu WEER in het kabinet, met n zooi criminelen als steuners... weten we meteen waarom de PVV een steunpartij si en geen kabinetspartij: Geertje en zn mensen kwamen niet door de screening!

als ik mag gissen naar de reden van het voorkomen van bepaalde personen in het systeem van de aivd dan gok ik op bedenkelijke betrekkingen met andere landen dan nederland zelf, diepgaande belangenverstrengelingen met grote bedrijven, contacten met criminele organisaties.

leuk om dat soort lui in de regering te hebben :P

Ik kan me inderdaad goed voorstellen dat er informatie is die niet voor het publiek bestemd is. Het is ook goed dat er vragen worden gesteld over dat soort informatie.
Maar wet is wet, als de wet voorschrijft dat de AIVD alles vast legt, dan dienen ze het genoemde gesprek alsnog vast te leggen. Ga maar aan de premier vragen wat er gezegd is :)
Nou dat zal een pak papier worden! -not-

Anders krijg je toch nooit je vriendjes binnen ........

Hoe kun je iets vertrouwelijk uitzoeken, als alles op papier moet en dat daarna alles openbaar moet? Als je wilt vind je bij iedereen wel een lijkje ergens in een kastje verstopt. Geldt ook voor de linkse milieu/dieren activisten/terroristen.

@18 De rol van de NAVO in Libïe is uiterst betwistbaar. Zonder de NAVO was daar vrijwel niks gebeurd. De zogenaamde rebellen hadden geen deuk in pakje boter geslagen als de NAVO niet met grof geweld alles wat op weerstand leek had weggevaagd. Wat daar gebeurd is heeft niets met handhaven van een no-fly zone of bescherming van burgers te maken gehad. Was het doelgericht uitschakelen van het Kaddaffi regiem. Puur staaltje van westers staatterrorisme en oorlogsvoering.

@7: Het gaat over het natrekken van personen voor de functie van staatssecretaris of minister. Niet over kamerleden !

Maakt niet uit. CTU deed dat ook soms niet.

@24: Het is onzin dat alles wat op papier komt, ook openbaar moet worden gemaakt. De WOB kent een aantal uitzonderingen. Voor wie het zelf wil lezen: http://wetten.overheid.nl/BWBR0005252/geldighei... (zie met name artikel 10 lid 1 en 2).

Alweer overheidsdienaren die de wet aan hun laars lappen.En wie geeft er zoveel macht aan de secretaris-generaal van het ministerie van Algemene Zaken?Dit is een levensgevaarlijk spel!Zo zijn de vrachtbrieven van het EL-AL toestel op de Bijlmer ook verloren geraakt!

Publiciteit voor PETA, meer niet. Net ratten.

Niets is verloren...je moet alleen weten waar het is, wie de beheerders zijn en dan zal je broek zafzakken, je klmpen zullen uitvallen en als je een staart krijgt, weet je waar die vandaankomt (criptisch)

Tja, k zei t al....hier is de rat...rioolrat!

AIVD zit wel vaker id fout....ook bij mij. Als k opgenomen word hiervoor, zal niemand me komen helpen.

kun je nagaan wat een flut bij de aivd werkt
als ze al werken
daarom zit deze regering er

"Wie dat waren, waarom zij in het systeem voorkwamen en welke informatie over hen is verstrekt, is niet meer te achterhalen."

Daar geloof ik dus geen ene moer van...........!!!!!

Die (semi)(nuts)ambtenaren/politici maken alleen maar blunders lijkt het wel.
Alleen.bij.belastingdienst en heel soms bij politie horen we positieve dingen.
Brandweer en Ambulance personeel daar hebben de Nederlanders een goed gevoel bij. (Ik dus en waarschijnlijk vele met mij.).
Dat OM moet ontmanteld worden .. al in de afgelopen 5 jaar lees ik artikel na artikel en ik erger me rot.
Ook het afsluiten van snelwegen na een ongeluk en/of achtervolging. erger ik me rot aan. En dan heb ik nog niet eens een auto meer .. dus kan je nagaan.
Ook die onderzoeken dat ze hele tenten bouwen en in witte pakken lopen. Als je aangifte wilt doen bij politie .. dan is er niemand.
Als ze iemand op heterdaad betrapt hebben .. zijn ze bij openbaar ministeir / politie geneigd om, voor de journalistiek, te zeggen dat ze er 1000 mensen op te zetten want ze moeten toch een beetje verantwoorden waarom ze al die mensen nodig hebben hé.
Net als volgende fiasco van dat nieuwe revolver/geweer .. weet ik veel.
Per jaar wordt er 40 keer ? zo'n ding getrokken in echt situaties?
Zijn die oude walters-p5 niet meer goed?
Alle peoples met inkomen tot 25.000 doen al jaren met bankstel, iets wat dagelijk gebruikt wordt, en in tijd van crisis moet er een heel nieuw wapen worden ontwikkeld (uitvinden van het wiel) wat zelden/nooit gebruikt wordt en ook de arme moeten dokken via vooral rookaccijnsen (1000+%, alcohol-accijnsen, brandstof, energie-accijnzen die weer verhoogd worden met btw.
De zorgverzekering is uit de IB-sfeer gehaald
Een Alcoholist/Rookverslaafde betaalt zo'n 3 euro netto p/dag aan belasting/accijnzen * 7 =21 * 52 = meer dan 1000 pure belasting alleen voor roken en drinken. Hier komt bij de energiebelasting, gemeentebelastingen en et.cetera.
Er zijn veel mensen met minimaal inkomen .. die verslaafd zijn aan roken en alcohol. Die hebben zo'n laag inkomen (aftrek eigen woning) dat ze op aangifte een inkomen hebben dat lager is dan de algemene heffingskorting ... dan zegt de belastingdienst .. heb jij ff pech.. wij gaan steeds meer belastingen heffen buiten die IB-sfeer om zoals via accijnzen ... zodat jullie nog meer de lul zijn .. vooral de armen.

@24, de rol van de NAVO is discutabel? Straat terrorisme? Tja, dat kan de redenering zijn van Kadaffi getrouwen of andere partijen die belang hebben bij Kadaffi.

Ik (let op mijn mening) denk dat een volk het recht heeft om te kiezen voor een eigen regering (domme ik, wie gelooft er nou nog in een democratie als het beter is om te leven in een dictatuur waar de zittende macht ieder anti-geluid vermoord) en dat we landen daar bij moeten steunen.

De vorm weet ik niet. Interventie is altijd een tweesnijdend zwaard: doe je niets, dan krijg je de schuld (zie ons in voormalig joegoslavie), doe je wel iets, dan krijg je ook de schuld van de mensen die na de omwenteling in de ellende komen.

@35, U formuleert correct, ' het lijkt...' maar realiseer dat alle zaken die goed gaan nooit het nieuws halen. Al die bouwaanvragen die goed gaan, al die keren dat de belastingdienst wel op tijd de toeslagen uitkeert. Bedenk:
- Waar mensen werken worden fouten gemaakt
- Er zijn controle processen
- Iets naar 100% perfectie en correct brengen vereist 100% bureaucratie en bijbehorende aantallen ambtenaren en kosten.

De overheid is een fictief lichaam namens ons burgers, om te zorgen dat we betrouwbare structuren in onze maatschappij hebben, zodat we zeker weten dat we morgen ook nog vrij zijn en zonder kleerscheuren de overkant van de straat kunnen bereiken zonder kogels om ons hoofd vanwege een etnische groepering die een burgeroorlog start om een ideologie.

Is de overheid te dik? Jawel. Stellen ze verkeerde prioriteiten, ja. Is er een beter systeem? Nee. Op naar de volgende verkiezingen.

Altijd al geweten dat ministers ook crimineel kunnen zijn.

@37, voor de tweede kamer schijnt het een pre te zijn om corrupt of crimineel te zijn. Dat noemen ze dan 'roots' en daardoor ben je een vertegenwoordiger van ' het volk'

Wil de echte vertegenwoordiger van de hardwerkende burger nu opstaan?...