En waarom?

Uit het PVV programma (zodat u niet meer kunt zeggen dat u het niet geweten heeft...):

De massa-immigratie bereikt jaar op jaar een triest record en zal de komende jaren alleen nog maar verder exploderen.

de verzorgingsstaat, is verworden tot een magneet voor gelukszoekers uit islamitische landen.

Niet meer een schild voor de zwakken, maar een afhaalloket voor onevenredig veel lanterfantende moslimimmigranten

het gehate multiculturele experiment heeft ons vooral nadelen opgeleverd en de islam brengt ons geen culturele verrijking maar sjaria-fatalisme, jihadterrorisme

De massa-immigratie heeft enorme gevolgen voor alle facetten van onze samenleving. Het is economisch gezien een ramp, het tast de kwaliteit van ons onderwijs aan, vergroot de onveiligheid op straat, leidt tot een uittocht uit onze steden

De multiculturele nachtmerrie die ons wordt aangedaan kunnen we en willen we niet als een vaststaand feit aanvaarden. Het Nederlandse volk heeft niet om de massa-immigratie gevraagd

Kiezen voor de islam of kiezen voor Nederland

Preventief fouilleren in het hele land

Etnische registratie van iedereen. Inclusief vermelding ‘Antilliaan’

Heropvoedingskampen

De islam is vooral een politieke ideologie; een totalitaire leer gericht op dominantie, geweld en onderdrukking.

Wat zeker niet bestaat is een gematigde islam. De islam is gebouwd op twee onveranderbare pijlers: de letterlijkheid van de koran (het ongecreëerde woord van Allah) en de volmaaktheid van Mohammed, hun profeet

Uitkeringsafhankelijkheid, geweld tegen homo’s en vrouwen, schooluitval etc. zouden een stuk minder zijn als de elites zich niet hadden bekeerd tot het cultuurrelativisme.

De islam is vooral een politieke ideologie en kan dus op geen enkele manier aanspraak maken op de voorrechten van een godsdienst

De stekker uit de Commissie Gelijke Behandeling, de multiculturele schijnrechtbanken

Assimilatiecontracten. Niet tekenen of niet naleven = het land uit

En vooral: volledige immigratiestop voor mensen uit islamitische landen

Immigranten moeten 10 jaar in Nederland hebben gewoond en gewerkt alvorens aanspraak te kunnen maken op de voorzieningen van de verzorgingsstaat.

Geen uitkeringen voor boerkadraagsters

Stop de islamisering in de zorg, stop voortrekken allochtonen en illegalen

Christelijke, Joodse en openbare scholen moeten naast elkaar kunnen bestaan. Wij zijn dus voor behoud van artikel 23 Grondwet. Islamitische scholen gaan daarentegen dicht.

De laatste decennia wordt geprobeerd het vertrouwde welvarende, gezellige en democratische Nederland in de afgrond te werpen van een multiculturele heilstaat. Onze cultuur staat zwaar onder druk. Islamisering, cultuurrelativisme

Kiezen voor islambestrijding en tegen de massa-immigratie

Maak topfuncties in de rechterlijke macht en het OM verkiesbaar

Strijd tegen islam moet het kernpunt van ons buitenlands beleid worden

De VN wordt gedomineerd door de OIC, het islamitische blok.

Er is nog een belangrijk argument voor kernenergie: het maakt ons onafhankelijk van bijvoorbeeld Rusland en de islamitische landen.

http://www.nujij.nl/bolkestein-wilders-geen-gev...

#2 dubbel dus, dank!

@1 Dat klinkt toch een beetje zoals de meeste mensen er in Nederland over denken.

@1
En wat is daar allemaal mis mee dan?
Klinkt goed!

Jammer alleen dat hij de rest niet plaatst ! of zijn die punten te gunstig?

@5

Eigenlijk is er alleen massaimmigratie uit het Oost-blok. De importarbeid waar de VVD voorstander van was/is. Zo hebben rechts en links allebei hun plus- en minpunten.

Tuurlijk, van Agt, Veerman, Lubbers dat zijn oude seniele politici, maar Bolkenstein niet als hij iets gunstigs over Wilders zegt..........

@1, in dat stuk staan zoveel leugens, onwaarheden, halve waarheden en verdraaiingen van de waarheid dat ze niet meer te tellen zijn. Pinokkio's neus zo er van naar de zon groeien.

Misschien omdat Bolkenstein toch niets heeft met het liberale gedachtengoed. Een echte liberaal kan niet voor Wilders zijn.

@1
Je moet niet alles wat in het programma van Wilders staat voor zoete koek slikken. Er is geen massaimmigratie en er vindt geen uittocht uit steden plaats. Integendeel, het platteland is aan het ontvolken. Dit kun je allemaal nalezen op de website van het CBS en desnoods Wikipedia als je behoefte hebt aan een simpele uitleg.

Vind je het zelf fijn om zonder enige aanleiding gefouilleerd te worden of hoop je dat de politie alleen mensen met een kleurtje uitkiest?

Wilders roept nu wel dat er heropvoedingskampen moeten komen, maar wat doet hij tegen blank uitschot dat de buurt onveilig maakt? Je zult maar naast de Tokkies of soortgelijke familie wonen, maar daar horen we Wilders niet over.

Waarom mag de indoctrinatie van kinderen op christelijke en joodse scholen ongehinderd doorgaan? Waarom mogen christenen wel vrouwen en homo's discrimineren en beledigen volgens Wilders?

Kernenergie maakt ons niet afhankelijk van Rusland. Dat is namelijk een belangrijke leverancier van uranium. Hoe denkt Wilders de problemen met radioactief afval op te lossen?

de manier waarop hij het zegt is hierbij wel belangrijk, hij zei dat Wilders veel zegt maar nog niks gedaan heeft.

maar ik vind persoonlijk dat Wilders een hele grote mond heeft voor iemand die niks doet..................

@4
Droom lekker verder. De overgrote meerderheid heeft gelukkig niet op hem gestemd. De meeste mensen die wel op Wilders hebben gestemd, hebben waarschijnlijk zijn programma niet eens gelezen.

@6
"Wilders heeft wel van alles gezegd, maar niets gedaan." aldus Bolkestein. Zo lust ik er nog wel eentje. Het gaat niet alleen om zijn mening, maar hoe die uitgevoerd moet gaan worden als Wilders aan de macht komt. Het verbieden van een godsdienst omdat deze volgens Wilders geen godsdienst is, lijkt me een goed voorbeeld van iets dat tegen de rechtstaat indruist. Heeft Bolkie het programma van Wilders eigenlijk wel gelezen?

@11 daar heeft hij de kans niet toe gekregen heel simpel.

Ik stem anders maar democratie is in dit land heel ver te zoeken.

"De opvattingen van Geert Wilders zijn geen gevaar voor de rechtsstaat. Wilders heeft wel van alles gezegd, maar niets gedaan."
Domme redenatie alsof zeggen dat je het wil worden als je de kans krijgt niet gevaarlijk is. TS lijkt zelf ook niet alles meer te kunnen volgen.

@10 Nederland ziet grote problemen als het gaat om immigratie (iets anders dan asielzoekers). Asielzoekers zijn voor Geert Wilders welkom. Dat staat ook in de verdragen. Waar het om gaat zijn al die importbruiden uit niet westerse landen, waardoor wij steeds weer met 1e generatie Turken of Marokkanen worden opgezadeld en alle kinderbijslag die aan hun kinderen in het buitenland worden verstrekt. Daarnaast wil Geert Wilders een keiharde aanpak van straatterreur (als het gaat om bespugen of inelkaar slaan van groepen die je niet bevalt, keihard bestraffen). Ik vind dat moslims verantwoordelijk horen te voelen voor wat er in hun koran staat. Als er tot terreur wordt aangemoedigd en zij verwijderen zoiets niet uit hun koran, dan mogen ze van mij voor de kosten opdraaien. Je hebt goede moslims (als mens), maar hele foute ideologiën.
Communisme en Islam. Dat hoeft van mij en vele andere mensen hier niet.

@15 Wilders heeft dus weinig nieuwe opvatting op die gebieden, hij schreeuwt alleen wat harder en doet alsof hij wel kan voorkomen dat er dingen fout gaan. Het enige is dat hij alle moslims hun praktische uitoefening van de religie wil ontbemen en ze criminaliseert door de koran te willen verbieden. Verder is hij hard aan het werk om die mensen te deporteren, je weet wel uitzetten, verwijderen, wegwerken.

Okay Wilders liegt zijn achterban voor met dingen die hij niet kan waarmaken, dat doen anderen niet zo erg:
http://www.nieuws.leidenuniv.nl/nieuws-agenda/n...

Doet er niet toe wat Bolkestein vindt, er is geen DRAAGVLAK .

@15
Nog het CBS niet bestudeerd?
Er IS geen immigratie.
En als jij denkt van wel moet je mij eens uitleggen waarom Rutte daar niet eens een ministerpost voor vrij wil maken.
Ga je gang.

@13
OK, ander puntje dan. Hij is al een paar jaar bezig.
Waarom heeft hij dan geen mensen en waarom zette het CPB een gigagrote rode streep door zijn ''programma''?
Had ie tijd genoeg voor om eens iets fatsoenlijks te produceren.

@1
Helemaal niet. Kernenergie kan slecht een klein deel van onze energiebehoefte oplossen.
Daarbij
- wat doen we met het afval?
- mag ie in jouw achtertuin? Bij mij niet namelijk.
- het duurt minstens 20 jaar ! voordat het draait.
Onzin argument.

Assimilatiecontracten. Niet tekenen of niet naleven = het land uit


En hiervoor o.a., staat Wilders terecht.

@15

Toch zijn de eisen om een bruid naar Nederland te halen niet gering:

- de immigrant(e) moet inburgeren en samenwonen
- de aanvraag voor een verblijfsvergunning kost EUR 890,- voor 1 jaar, te betalen door de immigrant. Bovendien moet dit 4x worden verlengd.
- De immigrant moet een minimumleeftijd van 21 jaar hebben.
- de eerste 5 jaar mag de immigrant geen aanspraak maken op een uitkering
- de sponsor is voor ALLE kosten van de staat aansprakelijk, eventueel wordt dit van loon afgehouden.
- de immigrant moet binnen 1 jaar bewijzen dat hij/zij financieel onafhankelijk is.

Zoniet, terug.

@9

Verzin jij ter plekke .... Een echte liberaal is liberaal met zijn land. Anders is het een neo-liberaal.

'Bolkestein vindt Wilders geen gevaar rechtsstaat '

Tuurlijk. Bolkestein weet zelf ook verdomd goed dat PVV niets heeft in te brengen aan de onderhandelingstafel. PVV is een Ja-knikker voor VVD-beleid.

@17
Is er wel .... . Jou gespartel doet daar niets aan af.

@15
Ik vind dat moslims verantwoordelijk horen te voelen voor wat er in hun koran staat. Als er tot terreur wordt aangemoedigd en zij verwijderen zoiets niet uit hun koran, dan mogen ze van mij voor de kosten opdraaien.
................................................................
Noem nu eens een aantal soera's waarin dat staat.
Nergens staat namelijk dat je willekeurig terreur mag zaaien, dat is een denkwijze van mensen zoals Wilders en u.

Assimilatie....... is effe wat anders dan integratie.....

De niet westerse allochtonen zouden namelijk de enige etnische groep zijn die moeten assimileren.

#27 is voor #21

LOL.... een - op #27

Rechtse stumpers.....

@25
Waarom zitten ze er dan nog niet?
En waarom haken er dan zoveel af ?
En waarom behaalde Wilders dan niet gewoon 35 zetels?

HAHA
NIemand van de PVV-ers beantwoordt ook maar 1 van mijn vragen.
Niet eentje..
HAHA

Bolkestein is een VVDer en die reageren met verstand, en laten zich niet leiden door een fictieve vriend, dat doen de meesten bij het CDA helaas wel.
Zelf denken is heel belangrijk in het leven.

@ #31

Het loopt ze dun door de broek....... er is nog geen kabinet dus zijn er nog legio mogelijkheden zonder PVV.....

@ #32

Weet je nog wat Bolkestein zei voordat VVD met PvdA in zee ging tijdens Paars?

Juist, Bolkestein heeft gelijk. Zowel CDA als VVD zijn meesters an de onderhandelingstafel. Hun wil is wet en de rechtsstaat is niet in gevaar simpelweg omdat PVV daarin niets heeft in te brengen.

@34
Dan is er toch ook geen probleem.

@30
Zie je dan niet dat het daar afbrokkelt. Dat komt omdat degene die de benodigde beleidshervorming hebben tegengehouden de boodschap beginnen te begrijpen.

@23 Voordat je nog meer van dit soort onzin uitkraamt.... zoek eens de definitie van liberalisme op.

@ #35

Ik zeg toch ook aldoor dat ik liever de coalitie op haar bek zie gaan dan dat het ervoor al ten einde is?

Ik heb zin in vermaak a la Balkenende 1. Ik heb al olijven en doppindas ingeslagen....

@23 Ik begrijp helemaal niets van wat je wilt vertellen met "Een echte liberaal is liberaal met zijn land." Kun je een beetje uitleggen wat ik me daarbij moet voorstellen?

@ #12

Dat vroeg ik me ook al af. Vond het eigenlijk te eng om te vragen....... Al was het alleen maar of hij wel weet wat een liberaal is, of sterker nog.... wat hij dan denkt dat hij zelf is.

Bolknstein heeft het in zijn cariere al vaker bij het verkeerde eind gehad, denk aan de dienstenregeling b.v. waarop hij later zei dat het geen goed idee was.
Misschien een prominent VVD`er maar geen wijs man.

@3: daarom ook maar even hier (hoewel deels dubbel):

"Wilders heeft wel van alles gezegd, maar uiteindelijk nog niets gedaan."
Omdat hij de kans daarvoor niet heeft gehad, en waarschijnlijk niet zal krijgen. Niet alleen worden zijn hoofdpunten geschrapt (hij mag ze hoogstens blijven roepen) zijn de benodigde wetswijzigingen niet haalbaar.

De vraag is wat telt: het resultaat of de poging daartoe?

"In het boek van politicoloog Fennema wordt Wilders neergezet als de beste leerling van Frits Bolkestein, die begin jaren negentig het gebrek aan integratie van allochtonen aan de kaak durfde te stellen."
Dat klopt, hoewel het gebrek aan integratie nog sterk afwijkt van het beschuldigen van een bevolkingsgroep van alle problemen in het land.

Belangrijker nog is waarom VVD er dan nooit iets aan heeft gedaan? Ook Geert niet in de 15 (?) jaar dat hij daar sinds die uitspraken nog zat voordat hij zich heeft afgescheiden.

@1

U bent ernstig ziek en directe opname in een psychiatrische kliniek is aan te bevelen! Tenzij U een rascist bent natuurlijk, in dat geval is het dus duidelijk dat U niet meer te redden bent, net zo min als ongeveer 11.5 Miljoen andere Nederlanders, overigens!

@43

Bedoel 1,5 miljoen Nederlanders uiteraard. Anders had ik hier allang weggeweest!

Ben vanavond nog gebeld door 'n kameraad van me uit Noorwegen, die effectenhandelaar is. Hij komt over 2 weken paar maanden bij mij bivakkeren.

Hij vroeg hoe het ging met de formatie. Wel, mijn antwoord zal duidelijk geweest zijn voor u.:-) Puinhoop:-)

Op mijn vraag hoe het daar ging, vertelde hij me dat de moslims in zijn land steeds meer problemen opleveren.(met slechts 4,7 miljoen inwoners het welvarendste land van West-Europa) en (de top 3 van de wereld)
Dat de moslims dus een ook 'n heel groot probleem ook in Noorwegen zijn geworden, bevreemdde mij dus niet:-)

Gelukkig nog niet zoals hier, maar de overgrote criminaliteit in Noorwegen wordt wel door allochtonen veroorzaakt en de drugshandel is volledig in handen van buitenlanders.
Inmiddels zijn er 11,4 % van de bevolking , dus ongeveer kleine 550.000 buitenlanders, waarvan zo'n 210.000 West-Europees & USA & Canada
Aantal asielzoekers is tot een minimum inmiddels teruggedraaid, nog veel strenger dan bij ons.
Volgorde in grote uit Moslimlanden is op 1 Pakistan - 2- Irak - 3- Somalië- & 4-de niet moslimland Vietnam. Polen komen heel sterk op, incl. hun problemen, die hier dus bij ons ook bekend zijn.

Saillant detail, er wonen op dit moment in de USA evenveel (van oorsprong) Noren als in het moederland, namelijk 4.6 miljoen.:-)

Slechts 1,5 % in Noorwegen is moslim in , zo'n 71.000,

Bij ons in Nederland is dat meer dan 3 x zoveel, maar liefst 5 % moslims, dat zijn er maar liefst 825.000, zelfs inmiddels meer dan gereformeerden, waar we er 4% van hebben.

Nog maar 1 % erbij, dan zijn er net zoveel moslims als protestanten in Nederland ( PKN )(6%)

Om het rijtje compleet te maken, er zijn verders 9% Hervormd & 23 % katholieken in Nederland, tenslotte 42 % niks en, heidenen noemen ze die dacht ik :-) en nog 5 % diverse godsdiensten....



De Oost-Europeanen zijn de laatste paar jaar met een inhaalslag bezig, vooral heel veel Polen en aantal asielzoekers is zeer sterk gedaald domweg omdat Noorwegen er alles aan doet om import uit de de arabische landen met man & macht tegen te gaan.

In Noorwegen blijkt in tegenstelling tot de Marokkanen & Antillianen bij ons, de Pakistanen de grootste boosdoeners en allochtonengroep te zijn, Marokkanen zie je daar praktisch niet, evenmin als Turken.
Qua import staan de Irakezen op de 2-de plaats en dan de Zweden:-)

Buiten de Regio Oslo kom je praktisch niet 1 buitenlander tegen, dan alleen in de offshore aan de kust die gigantisch is, maar dat zijn bijna allemaal specialisten uit West Europa, waaronder ook uit Nederland - Zweden & Engeland & Denemarken.
Heb er zelf bijna 3 jaren gewoond.

Boel mensen in Noorwegen volgen aandachtig de PVV, in positieve zin. Ze zijn beetje jaloers:-), want het gaat daar ook de verkeerde kant uit, dankzij hun linkse regering.....

M'n kameraad vertelde dat ze op iemand als Wilders staan te wachten, wat ook gaat gebeuren, binnen hooguit 2 jaar volgens hem:-)

er is nu een linkse coalitie van 3 partijen.

@TS

Beste Frits,

begin jaren 90 zijn er tijden geweest dat ik je adoreerde!
Klaarblijkelijk ben ik sindsdien meegegaan met de ontwikkelingen, jij blijkbaar niet! Gezien je laatste, en dan bedoel ik ook je allerlaatste uitlatingen!

Je allerlaatste uitlatingen zijn zo SHELL anno beginjaren 90! Remember de Delta, Nigeria, sukkel.

@5
Ah, de geur van leer, de glimmende koppels, de schaamteloos stampende laarzen...

@15 "Nederland ziet grote problemen als het gaat om immigratie (iets anders dan asielzoekers). Asielzoekers zijn voor Geert Wilders welkom. Dat staat ook in de verdragen."

Ook voor asielzoekers stelt Geert een quotum (1000 per jaar).

"Ik vind dat moslims verantwoordelijk horen te voelen voor wat er in hun koran staat. Als er tot terreur wordt aangemoedigd en zij verwijderen zoiets niet uit hun koran, dan mogen ze van mij voor de kosten opdraaien. Je hebt goede moslims (als mens), maar hele foute ideologiën."

Toch stel je de goede moslims (als mens) verantwoordelijk, zelfs financieel, voor wat iemand anders in naam van de Koran doet... Ben jij verantwoordelijk voor alles wat iemand in naam van de Bijbel doet? En zeg niet dat dat niet gebeurt: hoogstens niet zoveel in Nederland, maar hoeveel gebeurt er in Nederland uit naam van de Koran...

#5
Omdat dat de mensheid al eerder een oorlog met 50 miljoen doden heeft opgeleverd misschien?

Geert Wilder is ook geen gevaar voor de rechtstaat. De CDA haar paniekerigheid en de tierelantijn om hun lafheid te verdoezelen, is ronduit beschamend. Wat heeft het CDA gedaan om de 'theedrinkers' mentaliteit te stoppen? Helemaal niets. Frankrijk schopt ze eruit als ze niet kunnen aarden. Nederland denkt, moah we zijn toch een land zonder cultuur en met veel meer euro's EU hoort te plezieren.

Wat betalen die Duitsers eigenlijk per inwoner. Volgens mij de helft minder. Duitsland 135 per persoon, terwijl wij economisch gezien een afvallige provincie zijn en daarom er nauwelijks verschil kan zijn tussen hun economie en de onze. De Nederlander zo rond de 250 euro per inwoner aan de EU aan lidmaatschapsgeld. Er zouden bijna tranenvreugde gevoeld moeten horen worden, wanneer Nederland bij Duitsland gevoegd zou worden. 100 euro. Das wel veel.

Voor het CDA niet. Zij denken in termen van export (waarvan veel doorvoer is), maar dat zoiets totaal de Nederlandse economie stimuleerd. Zo prijzen zij dit ook aan. CDU en CDA handjes op één buik. De Nederlander dokt.

@45: dus 1,5% is verantwoordelijk voor vrijwel alle criminaliteit? Dan moeten die Noren toch blij zijn met alle Polen (als fanatieke katholieken), dan zal het wel weer afnemen...

Of begrijp ik je verkeerd?

Wat heeft het allemaal voor zin gehad? Wat heeft de dynamische Nederlandse cultuur de stricte Islamitische cultuur nou eigelijk geboden? Dat wij in de Islamitische cultuur niet meer zo welkom zijn kan ik heel goed begrijpen. Wij passen daar niet zo goed in. Wij passen ons steeds minder aan. Er is ook helemaal geen druk meer om ons aan te passen. In onze wijk zie je toch geen moslims meer. Die zijn allemaal weggetrokken. Het lijkt net thuis maar wel in luxe. Dat in onze wijken onze vrouwen zonder hoofddoekjes lopen en homo's kunnen zijn die ze zijn zonder te worden opgehangen en alcohol vrijelijk te krijgen is, ik kan me voorstellen dat moslims dit allemaal niet meer zo leuk vinden.. Sex drugs en rock and roll past gewoon niet in deze strikte Islamitische cultuur. Dat wij de oorspronkelijke moslimbevolking zo verdelen doet mij mijzelf schamen. Ik kan mij heel goed voostellen dat zij niet zo blij zijn dat de meerderheid van de vier grote steden binnenkort een westerse meerderheid zullen krijgen. De pastoor en dominee vinden onze aanstaande meerderheid prachtig. Het zijn een stelletje rare domoren. Dat sommige moslims ons nog ter vuur en ter zwaard verdedigen is lachwekkend. Welk belang dienen zij?

@51.

ik zei dat moslims veruit de grootste criminaliteit zorgen, hoofdzakelijk zijn dat de Pakistani, Kosovo, Somaliërs en mindere mate Irakezen.

Vergiste me trouwens in hun aantal, moesten geen 71.000 maar 83.000 moslims zijn :-) die praktisch allemaal in de regio Oslo wonen......

Noorwegen is bijna 10 x groter dan Nederland met een kustlijn van 25.000km.
Waar ik gewoond heb grotendeels van mijn tijd aan de westkust van Noorwegen kom je praktisch nergens niet-westerse mensen tegen.
Noorwegen is zeer dun bevolkt, slechts 13 inwoners per km2 (Nederland 398 per km2)

En met de toestroom van veel Polen de laatste paar jaren en Russen en andere Oost Europeanen neem ook vandaar de criminaliteit toe zeer snel toe
Schijnt dat uit Polen vooral amfetamines etc die daar geproduceerd worden en de heroïne wordt door Kosovaren geregeld & de Pakistani.
De Somaliërs zitten vaak vast voor geweldsmisdrijven & roven & stelen van o.a. auto's die ze naar Rusland ander Oost-Europeese etc proberen te verpatsen.

De drugshandel wordt nog steeds beheerst door de Pakistani & uit Kosovo.

Criminaliteit speelt zich voornamelijk in de regio groot Oslo af, waar het merendeel van het aantal inwoners van Noorwegen woont.

Hoop dat u nog beter bent geïnformeerd bent nu. U ziet, ik ben redelijk op de hoogte:-) ongeveer 65-70% van de gevangenen zijn niet Noren, dus......, zeg 2/3 deel van de gevangenen....... Nog erger dan in Nederland...:-)

@1

Staat daar nou én dat de Islam voornamelijk een religie is die uitgaat van de Koran en hun profeet én dat de Islam voornamelijk een politieke ideologie is? Misschien is het laat, maar dat lijkt me een "of het één of het ander" situatie.

wie neemt bolkenstein nou serieus. Ik niet!

wie neemt Wilders dan serieus? => Bolkestein

Eindelijk een wijs man aan het woord. Hij doet niet aan "Open brieven en opstokerij"maar komt wijs uit de hoek.
Geen dementerende oude man, maar een wijze oude man.

Bolkestein vindt Wilders geen gevaar voor de rechtsstaat, omdat Wilders wel alles heeft gezegd, maar niets gedaan.

" Wilders heeft wel van alles gezegd, maar niets gedaan."
Trieste conclusie: Bolkestein vindt Wilders dus pas een gevaar nadat die de rechtstaat daadwerkelijk in gevaar heeft gebracht. Iets met put en kalf en zo...

"Bolkestein zei dat Lubbers de weg kwijt leek te zijn."
Als Bolkestein extreem-rechts als enige weg ziet, vraag ik me af of Bolkestein nog wel zicht heeft op het wegennet...

Bolkestein: dat was toch die gek die 8 jaar geleden riep dat "Nederland een pleefiguur zou slaan met Fortuyn"??
En Nu is ie ineens pro-wilders???

Er kan veel gebeuren in 8 jaar, zeker als je een dagje ouder wordt.
Ach ja, dementie is een sluipend proces....................

@18
Er is geen immigratie?
http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/c...

@ W.Huls. #62

Even als voorbeeld 2000 Marokkanen per jaar komen het land binnen, op 16 miljoen inwoners. Jaarlijks komen er door immigratie/emigratie ongeveer 50.000 mensen bij. En de trend is dalend. Het immigratie saldo is lager dan het geboorte saldo.

Wat is jouw probleem?

@53: het enige dat ik in ieder geval wilde vaststellen is dat criminaliteit niet exclusief is voorbehouden aan moslims. Het lijkt met dan ook beter criminaliteit te bestrijden in plaats van sec de islam...

Neen, Geertje is geen gevaar maar een schande voor de rechtstaat. Bolkestein stelt dat Geert alleen heeft gezegd maar nog niets gedaan heeft. Hitler heeft de Joden ook niet persoonlijk vergast en vermoord. Alleen gezegd en anderen het vuile werk doen opknappen. Een blinde ziet geen overeenkomsten tussen GEERT WILDERS en HITLER. Graag reacties.

@1 Wat is je punt; er staat toch geen woord Spaans in en geeft toch precies weer wat er aan de hand is?
Dat het niet in het plaatje van progressief links past, is een ander verhaal.

@65
Je moet blinde mensen niet beledigen. Ook die hebben het door!

@66
Het staat vol met aannames, vooroordelen en meningen. Met feiten heeft het weinig te maken.

Hoe kun je ook iemand geen gevaar vinden voor de rechtsstaat als je dat zelf bent.

Bolkestein neemt wraak via Wilders, omdat hij jaren geleden, ddor Den haag en de media, aan de muur werd gespijkerd, vanwege zijn negatieve uitspraken met betrekking tot moslims ...

Bolkestein reageerde op de kopvoddentaks van Wilders met: 'schunnig' ...
Dat is de juiste typering voor Wilders' gedrag en uitspraken.

@Wits #64
"Het lijkt met dan ook beter criminaliteit te bestrijden in plaats van sec de islam..."
Door het geblaat van Wilders lopen er nu mensen rond die denken dat de criminaliteit aanmerkelijk zal dalen als alle moslims het land uit geschopt zijn...

@Iris #71
wel schunnig dan dat Bolkestein het nu zo opneemt voor zijn "pupil"...

@ maakhetnou #66

Het punt is dat het niet klopt. Onderstaande formulering:
De massa-immigratie bereikt jaar op jaar een triest record en zal de komende jaren alleen nog maar verder exploderen.

Deze link:

http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/c...

En controleer zelf even of het juist is dat er ruim 5 meer Duitsers naar Nederland komen dan Marokkanen.

Conclusie: je laat je blijkbaar beliegen door Wilders.

.

#10 Okkie O: "Er vindt geen uittocht uit steden plaats."
U staat zeker nooit in de file om naar het werk in Amsterdam en omstreken te gaan. Aan die verkeerstroom is te zien dat het economisch middelpunt in de randstad ligt en niet in Purmerend en Almere.
De strategisch gunstig gelegen stadswijken in Amsterdam-West bijv. worden nu bevolkt door een groep die in het algemeen gesproken niet naar zijn werk hoeft; de autochtoon is daar allang uit weggevlucht, dat was u vergeten kennelijk. Als hij daar nog woonde hoefde hij minder kilometers naar het werk te maken.
Het ware in die zin beter geweest indien de allochtoon meer op afstand van het economisch centrum had gewoond.

Geen woorden maar daden dus, volgens Frits. Das zoiets als verkeerslichten op een gevaarlijk kruispunt zetten NADAT er doden zijn gevallen.

@67. Een blinde ..... Je hebt volkomen gelijk. Dat deel neem ik terug. Ik hoop dat je mijn excuses accepteert.

@ anna c #74

Het lijkt mij inderdaad beter om de inwoners uit Amsterdam het werk in Amsterdam te laten doen en de mensen uit Almere daar naar werk te laten zoeken.

Wat een retards hier zeg... Hij zegt nergens dat ie pro-wilders is, alleen dat hij zijn plannen toch niet uit kan voeren omdat schreeuwen en dwarsliggen het enige is waar hij zelf succesvol in is geweest.

Trouwens @#77, daar heb je geen lef voor nodig. Als mensen vergelijkbare karaktertrekken vertonen leggen mensen nou eenmaal snel verbanden. Gestaltpsychologie heet dat, en in dit geval niet geheel onterecht omdat beide mannen hun beleid nou eenmaal baseerden op één bevolkingsgroep als zondebok.

Oja Wildersen, ik ben 100 % Nederlands dus dit is ook mijn land. Als ik hier iemand openlijk zie discrimineren heb ik ook schijt aan de rechtstaat en zal diegene dat met geweld laten weten.

Ok, door die laatste uitspraak val ik trouwens onder de definitie van 'een terrorist' (het nastreven van politieke doelen door middel van dreigingen en angst aanjagen). Val ik dan onder het begrip 'agnostisch terrorisme'? Reacties graag.

wat een onzin
ondertussen dat de goochelaars ons hiermee afleiden
worden we an de andere kant genaaid
http://www.nujij.nl/president-gerechtshof-arnhe...

Volgens mij is de oprukkende islam een groter gevaar voor de rechtsstaat dan Wilders.

@81
Er is geen oprukkende Islam alleen een afrukkende Wilders

Eigenlijk een dooddoener van Bolkestein. Nee, Wilders heeft nog niets gedaan omdat hij nog niet in de positie is geweest om iets te doen.

Maar het gaat niet alleen om wat iemand doet. Zijn opvattingen vinden hun weerklank in de maatschappij bij een bepaalde groep. Wilders hoeft inderdaad niets te doen, als anderen de handschoen oppakken. Daarnaast veronderstelt Bolkestein dat Wilders ook nooit wat zou doen. Maar dat zou een verloochening zijn van zijn eigen partij programma.

Bolkestein zou er verstandig aan doen om Wilders eens kritisch te benaderen en hem te bevragen op zijn standpunten. Is het slechts retoriek voor de buhne of een zijn de opvattingen oprecht. In dat laatste geval heeft de politiek alle reden om Wilders buiten de regering te houden.

Lang verhaal om te zeggen: Kostte wat het kost moeten meeregeren.

Wie luistert er nog naar die hoogbejaarde Bolkezwijn?

Moeten we dan maar afwachten dat het wel gebeurd

En Neville Chamberlain kwam ooit eens triomfantelijk terug uit Duitsland met de mededeling: "Peace in our time", gelovend dat het Duitse regime zich aan het verdrag van Munchen zou houden.
We weten allemaal hoe dat afgelopen is.
Bolkestein heeft kennelijk dezelfde boter op het hoofd als zijn Engelse voorganger

@87
Inderdaad, het gevaar van het nationaalsocialisme werd toen onderschat, zoals nu het gevaar van de oprukkende islam.
http://www.youtube.com/watch?v=dhtKBrQkONs

@88

1 1/2 miljoen PVV stemmers in NL en volgens de laatste peilingen nog meer zelfs.
Slechts een beperkt aantal geradicaliseerde moslims.

Denk dat U uw vijandsbeeld enigszins dient bij te stellen.
Het NNS (Nieuw Nationaal Socialisme) van de PVV is het echte gevaar

Maar ik spreek u weer als uw grondwettelijke rechten verminkt en verkracht zijn door GW&cs.

Bolkestein vindt dat Lubbers de weg kwijt is.

Vermakelijk om in gedachten die twee in een verzorgingstehuis te zien kissebissen dat de toilet zich in de linker gang bevindt en niet in de rechter. Nee Frits, je dementeert, de toiletten zijn linksaf. Nee Ruud, kom mee, je dementeert, ze zitten rechts in dié gang.

O jee, Ruud, laat maar, ik hoef al niet meer. Ik zal even de zuster roepen dat er een ongelukje is gebeurd..........

Volgende week...... in de avonturen van Ruud en Frits: klaverjassen.

@82
Wat denk je hiervan ?
.Q. Kaddafi stelde tijdens zijn bezoek aan Rome ook dat de islam het geloof van alle Europeanen moet worden. De Libische leider gaf Koranles aan ongeveer vijfhonderd ingehuurde Italiaanse vrouwelijke modellen. Hij deelde de meisjes gratis korans uit.Q.

Iets met struisvogel....zand...

Ruud, Ruud, kom eens hier. "Is dat Smalhout ?"

@1 Da's een mooi programma, toch?

@PeKa #88
"zoals nu het gevaar van de oprukkende islam. "
Onzin. Er wordt van alles bijgehouden in Nederland, aan de hand waarvan er allerlei berekeningen mogelijk zijn. En raadt eens? Die berekeningen laten zien dat er over 30 jaar slechts 10% van de Nederlanders moslim is. Dus hou eens op met dat angst- en paniekzaaien!

@Patrick #91
Khadaffi kan van alles roepen. Wil niet zeggen dat dat ook gaat gebeuren. De divers pausen roepen ook regelmatig dat meer Europeanen naar de kerk toe moeten gaan. Heb je de laatste cijfers al gezien over het kerkbezoek in Nederland?
Maar omdat Khadaffi wat roept moeten wij ons zorgen maken???

@93

Ach ja zoals uw naam reeds doet vermoeden ben u een groot voorstander van het indelen van de mensen in kasten.
Maw de ene mens is meer waard dan de andere.
Valt mij toch enigzins van U mee dat U zichzelf nog geen Jarl heeft genoemd.

@91 Khadaffi, is dat niet die man waarvan iedereen ernstig twijfelt aan zijn geestelijke vermogens? Beetje niveau Hugo Chavez zeg maar......

@15
Zo vind ik al die oorlogen die re-born Christian G.W. Bush op basis van zijn heilige boek (http://news.bbc.co.uk/2/hi/2921345.stm) met honderdduizenden doden tot gevolg een stuk enger dan een aantal aanslagen waarvan niet eens vaststaat dat ze zijn uitgevoerd door moslims.

Als ik moslim was zou ik na jaar in jaar uitgemaakt worden voor terrorist ook gaan spugen denk ik. Of slaan. Of misschien nog wel erger.

@94
SLECHTS 10% ????

Als je wilt weten wat een moslimpopulatie van 10% betekent, kijk dan eens goed naar Frankrijk en met name de voorsteden van de grote steden.
http://atlucida.web-log.nl/atlucida/2008/03/100...

Bolkenstein in 1939:

"Adolf H. heeft wel van alles gezegd, maar niets gedaan...... "

Zo lust ik nog wel een paar. Oen!

@99
Ach, er zijn talloze vrijwel 100% Islamitische landen @99 waar het uitstekend toeven is, ook voor niet Moslims.

@90 In zekere zin is hij dat toch ook???
Begint weken geleden als informateur... stelt vast dat het kan.....
en 3 a 4 weken later breekt bij hem in zijn brein de hel los..."O wat heb ik gedaan...dit moet ik zo snel mogelijk rechtzetten (????)" .
Hij had er nooit aan moeten beginnen, dan waren we wat betreft met het samenstellen van een regering een stuk verder geweest..
Eerlijk zijn is toch wat men wil en geen achterbaks gedoe????

De massa-immigratie bereikt jaar op jaar een triest record en zal de komende jaren alleen nog maar verder exploderen.

>> Leugen 1. De massa-immigratie bestaat niet. Sla de cijfers van het CBS er op na en je zult zien dat de immigratie van niet-westerse allochtonen sinds het jaar 2000 (invoering Vreemdelingenwet van Cohen) een gestage daling heeft vertoond, en enkele jaren zelfs meer nwa's zijn vertrokken dan dat er bij kwamen.

de verzorgingsstaat, is verworden tot een magneet voor gelukszoekers uit islamitische landen.

>> Leugen 2. Economische vluchtelingen komen er sinds 2000 vrijwel niet meer in. Zie ook Leugen 1.

Niet meer een schild voor de zwakken, maar een afhaalloket voor onevenredig veel lanterfantende moslimimmigranten

>> Leugen 3. Eventuele moslimimmigranten zijn - wanneer ze tenminste als vluchteling zijn binnengekomen - bijna per definitie in eerste instantie aangewezen op een uitkering, simpelweg omdat men nog niet in ingeburgerd, de taal nog onvoldoende beheerst, etc. om hier gemakkelijk een baantje te vinden. De meesten zouden het liefst willen werken voor hun centjes. Niks bewust lanterfanten.
Niet-vluchtelingen komen alleen maar binnen onder bijzonder strenge voorwaarden, waaronder bijvoorbeeld de eis dat men zichzelf moet kunnen onderhouden (of door een eventuele partner moeten worden onderhouden), een baan moet hebben, etc. etc. Sla de wetten er maar op na.
Bovendien wordt hier even een hele bevolkingsgroep botweg gestigmatiseerd als lanterfanters in relatie tot hun geloof.

het gehate multiculturele experiment heeft ons vooral nadelen opgeleverd en de islam brengt ons geen culturele verrijking maar sjaria-fatalisme, jihadterrorisme

>> Leugens 4 en 5. Er bestaat geen multicultureel experiment. Een land waar zich buitenlanders vestigen wordt vanzelf multicultureel. Daarnaast heb ik tot op de dag van vandaag verdomd weinig jihadterrorisme en sjaria-fatalisme gezien in Nederland.

De massa-immigratie heeft enorme gevolgen voor alle facetten van onze samenleving. Het is economisch gezien een ramp, het tast de kwaliteit van ons onderwijs aan, vergroot de onveiligheid op straat, leidt tot een uittocht uit onze steden

>> Leugen 6. Het is geen economische ramp; sterker nog, op termijn zullen we zelfs deze mensen heel hard nodig hebben omdat we met alleen onze "eigen" bevolking onmogelijk onze verzorgingsstaat op peil kunnen houden.
>> Leugen 7. De onveiligheid wordt niet veroorzaakt door massa-immigratie, maar voornamelijk door enkele kloothommels (en niet alleen immigranten) die gewoon niet willen deugen.

>> Leugen 8. Het tast helemaal niet de kwaliteit van ons onderwijs aan. Wat de kwaliteit van het onderwijs veel meer aantast, is het bijstellen van de eisen aan scholieren en studenten. Als ik zie wat men tegenwoordig moet doen voor een HAVO-, VWO- of HBO-diploma, dan wordt het mij bang te moede. Ik heb er echt veel harder voor moeten werken dan de huidige generatie.

De multiculturele nachtmerrie die ons wordt aangedaan kunnen we en willen we niet als een vaststaand feit aanvaarden. Het Nederlandse volk heeft niet om de massa-immigratie gevraagd

>> Ik wil het geen leugen noemen, maar de redenering klopt niet. Indirect heeft de bevolking er namelijk wel degelijk om gevraagd. In eerste instantie vooral de werkgevers, die hun kans schoon zagen om in een tijd van hoogconjunctuur lekker makkelijk aan goedkope arbeidskrachten te komen.

Kiezen voor de islam of kiezen voor Nederland

>> If you're not with us, you're against us - G.W. Bush (toch opvallend dat zijn initialen GW zijn....)

Preventief fouilleren in het hele land

>> Huuuu.... politiestaat.

Etnische registratie van iedereen. Inclusief vermelding ‘Antilliaan’

>> Met welk doel? Het laat zich raden.

Heropvoedingskampen

>> Ik dacht dat we dat soort draconische toestanden inmiddels wel ontgroeid waren.

De islam is vooral een politieke ideologie; een totalitaire leer gericht op dominantie, geweld en onderdrukking.

>> Leugen 9. Wilders heeft het hier over het islamisme, niet over de islam. En dat zijn twee heel verschillende grootheden.

Wat zeker niet bestaat is een gematigde islam.

>> Leugen 10.

De islam is gebouwd op twee onveranderbare pijlers: de letterlijkheid van de koran (het ongecreëerde woord van Allah) en de volmaaktheid van Mohammed, hun profeet.

>> Leugen 11. Er zijn heel veel stromingen binnen de islam die wel degelijk van opvatting zijn dat de diverse passages uit de Koran gezien moeten worden in hun historische context en als figuurlijke duidingen, maar vooral niet al te letterlijk.


Uitkeringsafhankelijkheid, geweld tegen homo’s en vrouwen, schooluitval etc. zouden een stuk minder zijn als de elites zich niet hadden bekeerd tot het cultuurrelativisme.

>> Een volkomen ongefundeerde en niet te bewijzen stelling, die ook nog eens een volkomen ridicule aanname bevat.

De islam is vooral een politieke ideologie en kan dus op geen enkele manier aanspraak maken op de voorrechten van een godsdienst

>> Onzin.

De stekker uit de Commissie Gelijke Behandeling, de multiculturele schijnrechtbanken

>> Dat betekent dan ook meteen dat bijvoorbeeld het opkomen voor gelijke behandeling van homo's, vrouwen en andere minderheidsgroepen een flinke knauw krijgt. En daar was Wilders toch juist zo voor?

Assimilatiecontracten. Niet tekenen of niet naleven = het land uit

>> Lees het goed: geen integratie, maar assimilatie. Oftewel: wij schrijven je voor wat je moet gaan denken en doen. Partij voor de VRIJHEID.... wat een gotspe!

En vooral: volledige immigratiestop voor mensen uit islamitische landen

>> Kan helemaal niet, maar goed, dan nog is het pure discriminatie op basis van herkomst/geloof.

Immigranten moeten 10 jaar in Nederland hebben gewoond en gewerkt alvorens aanspraak te kunnen maken op de voorzieningen van de verzorgingsstaat.

>> Kan alleen bij arbeidsmigratie, maar dat vertelt Wilders er niet bij, natuurlijk. Halve waarheid....

Geen uitkeringen voor boerkadraagsters

>> Symboolpolitiek; er zijn maar een paar boerkadraagsters in Nederland, waarvan de meeste niet eens een uitkering genieten, maar afhankelijk zijn van de inkomsten van hun man.

Stop de islamisering in de zorg, stop voortrekken allochtonen en illegalen

>> Leugens 12 en 13: er is geen islamisering in de zorg (wat moet je je daar trouwens bij voorstellen) en illegalen worden al helemaal niet voorgetrokken, want officieel bestaan die niet eens in dit land en kunnen dus ook eigenlijk nergens aanspraak op maken. Het voortrekken van allochtonen is in het verleden inderdaad gebeurd, maar juist wel met de intentie om de participatie van allochtonen in de maatschappij te bevorderen. Maar dat laatste mag dus ook niet van Wilders. Ja, vind je het dan gek dat juist allochtonen oververtegenwoordigd zijn in de lagere regionen van onze maatschappij?

Christelijke, Joodse en openbare scholen moeten naast elkaar kunnen bestaan. Wij zijn dus voor behoud van artikel 23 Grondwet. Islamitische scholen gaan daarentegen dicht.

>> Vrijheid van onderwijs, als je maar geen moslim bent. Pure discriminatie.

De laatste decennia wordt geprobeerd het vertrouwde welvarende, gezellige en democratische Nederland in de afgrond te werpen van een multiculturele heilstaat. Onze cultuur staat zwaar onder druk. Islamisering, cultuurrelativisme

>> Geblaat van de eerste orde zonder enige onderbouwing of concrete voorbeelden, inhoudsloze retoriek, maar het bekt zo lekker.

Kiezen voor islambestrijding en tegen de massa-immigratie

>> Zie leugen 1 (massa-immigratie) en waarom zou je één geloof moeten bestrijden? Elke moslim alhier moet zich gewoon aan de Nederlandse wet houden, lijkt me meer dan voldoende, dat garandeert voldoende.

Maak topfuncties in de rechterlijke macht en het OM verkiesbaar

>> Nooit doen! Dan krijg je dus politiek gemotiveerde rechtspraak en als er iets kwalijk is, dan is het de onafhankelijkheid van de rechtspraak aantasten.

Strijd tegen islam moet het kernpunt van ons buitenlands beleid worden

>> Ik dacht dat we wel iets belangrijkers te doen hadden.

De VN wordt gedomineerd door de OIC, het islamitische blok.

>> Wederom een loze kreet zonder enig bewijs of onderbouwing.

Er is nog een belangrijk argument voor kernenergie: het maakt ons onafhankelijk van bijvoorbeeld Rusland en de islamitische landen.

>> Leugen 14: Rusland is een van grote leveranciers van de grondstoffen voor kernenergie en die zullen we waarschijnlijk hard nodig hebben. Daarnaast is het probleem van het nucleaire afval nog steeds niet opgelost, maar dat is niet belangrijk, als we de banden met de islamitische wereld maar kunnen verbreken, nietwaar?

Ja, klinkt goed, dat programma van Wilders.....

@63
142.737immigranten in 2008.
En emigratie zijn mensen die vertrekken, tis maar even dat je het weet.
@18 Kijk wat je schrijft. Er is geen immigratie.
Nu zeg je dat er 50.000 zijn.
Waar haal je dat overigens vandaan?

Mijn probleem is dat ik me erger aan mensen die uit hun nek zitten te kletsen.

Bolkestein is een gevaar voor de rechtsstaat

nog zo een Bilderberg h**r

Jongeluy

@Thijs 103

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Alleen al het feit dat Bolkestein het nodig vindt dit te ontkennen bewijst dat Wilders wel degelijk een gevaar vormt voor de rechtsstaat.

Blokkiesteun

Mooi verhaal omheen gebreidt Bolkie. Maar helaas voor u niet de moeite waard om serieus op in te gaan. Er is nog maar 1 degelijke weg, en dat is de middenweg, en de middenweg houdt in dat deze formatie tenminste *nu* stopt. Zowiezo.

Grey Sidious en Blond Vader...

@100

gnosem = weer zo'n stuk onbenul die GW vergelijkt met Adolf Hitler (en bovendien nog 4 +jes krijgt).

Nederland wordt steeds dommer!!!

Wilders is ook geen gevaar. De tallozen die in 'm trappen zijn het gevaar.

Hoezo RodErik? Leg uit, of ben jij zo'n 16 jarige opruiertje zonder haar en zwarte legerlaarzen?

Uit hetzelfde hout gesneden de heer F. Bolkestein. Dus dat hij er geen gevaar in ziet snap ik wel!

gelukkig brengt hij wel samenhorigheid

/sarcasm off

door de knieën schieten kan dus gewoon aldus Bolkestein....

@113 ... ik beng bang dat ik de ' zestien jarige ' erik maar groot gelijk moet geven ...

@111

Den enige onbenullen zijn diegenen die weigeren de parallellen te zien. Dan heb je òf niets begrepen van de geschiedenislessen, òf je bent gewoon echt te dom om te poepen. Of.... je vindt het allemaal niet zo erg.... dat kan natuurlijk ook nog....

@118
Ik zie de parallellen wel.
Ook toen waren er mensen die waarschuwden voor het gevaar van het opkomend nationaalsocialisme, zoals GW nu waarschuwt voor het gevaar van de oprukkende islam. Ook toen wilde men (vooral politici) niet luisteren. Ook toen leefde men (de rest van Europa buiten Nazi-Duitsland) in een soort van collectief Stockholmsyndroom.

@101

Oh ja??? Noem er eens 5.

@redactie

#100 wordt Geert Wilders weer eens vergeleken met Adolf Hitler.
Mag dat zomaar???

@121

GW wordt in @100 niet vergeleken met AH,

er wordt slechts een parallel getrokken.

Overigens ben IK wel van MENING dat GW's methodieken verdacht veel op die van AH lijken.

@122
"GW wordt in @100 niet vergeleken met AH, er wordt slechts een parallel getrokken."
Dat is hetzelfde.

"Overigens ben IK wel van MENING dat GW's methodieken verdacht veel op die van AH lijken."
Je weet niet waar je het over hebt. Hoe oud ben je??

@123 en wederom iemand upg,
blijft er helaas niets anders voor U over dan het op de man/vrouw proberen te spelen

En aangezien wij niet geknikkerd hebben vroeger, en U niet tot mijn vrienden- of kennissenkring behoort zou het van enig fatsoen getuigen om mij met U aan te spreken.
Voor de rest wens ik U een prettige avond

@124
Volgens mij ben je nog een kind die zichzelf +jes geeft.

@125
@123 en wederom iemand upg,
blijft er helaas niets anders voor U over dan het op de man/vrouw proberen te spelen



Quod erat demonstrandum

@Peka #99
"n met name de voorsteden van de grote steden. "
In de voorsteden zijn de populaties groter dan 10%. Daarnaast: 10% van de Nederlanders, ongeacht of er nu wel of geen grotere populaties in voorsteden zitten, gaan hier in Nederland het systeem niet omgooien. We hebben hier een democratie. Als jij daar zo weinig vertrouwen in hebt, moet je je afvragen of stemmen überhaupt wel zin heeft.
En die link, wat wil je daarmee aantonen? Dat jij je laat informeren door extreem-rechtse websites? Misschien moet je eens wat anders gaan lezen. Hoeft niet meteen Joop of krapuul te zijn, maar er zijn genoeg andere websites die wat objectiever in de wereld staan.

@W.Huls #104
"142.737immigranten in 2008. "
En hoeveel daarvan waren er moslim? Juist...

@hans #113
"Leg uit, of ben jij zo'n 16 jarige opruiertje zonder haar en zwarte legerlaarzen? "
grappig dat je met die opmerking komt. Wat dragen die vriendjes van Wilders ook al weer, van het NVU, Stormfront en het English Defence League?
Gevalletje projectie?

@Peka #119
"zoals GW nu waarschuwt voor het gevaar van de oprukkende islam."
verbazingwekkend. Als je dan toch die vergelijking wil maken, kijk dan eens naar de uitspraken van Hitler over Joden en Wilders over moslims. Dan zit je een stuk dichter bij de werkelijkheid. Hitler: het jodendom is een ideologie. Wilders: de islam is een ideologie. Hitler: het fascisme is de enige weg. Wilders: wij weten wel wat goed voor je is: bek houden, geld afgeven en niet zeuren dat je geen lid kan worden van de partij of enige inspraak hebt...

@Peka #121
"Mag dat zomaar??? "
Ja. En het feit dat #100 dat doet, geeft jou dat het recht om het ook te doen, als je het zo verwerpelijk vindt? Nogal sneu, vind je zelf ook niet?

@PeKa #123
"Je weet niet waar je het over hebt"
trieste manier om een discussie te voeren. In plaats van zoiets te blaten, kun je beter aantonen waarom de ander ongelijk heeft.

Wie is Bolkenstein ook al weer?

#113, Adolf Hitler was ook geen gevaar. De tallozen die in zijn 'politiek' stonken waren het gevaar. Zonder die talloze adeptjes had nooit iemand van Hitler gehoord.

Het staat vast dat zo'n 20% van elke bevolking uit lynchertjes, fascisten, racisten bestaat. De mate van beschaving van een bevolking kan je aflezen aan in hoeverre deze fractie aan brood en spelen genoeg heeft of niet. Wanneer deze fractie zich gaat vervelen, wordt het link. Dan wordt kopvoddentaks het belangrijkste gegeven in de politiek (dat de economie in mekaar dondert interesseert uiteraard geen hond, pardon, geen van die honden).

" The people go from bondage to spiritual truth, to great courage, from courage to liberty, from liberty to abundance, from abundance to selfishness, from selfishness to complacency, from complacency to apathy, from apathy to dependence, from dependence back again to bondage. "

http://www.lorencollins.net/tytler.html

U kent me niet. Speculeer dan ook niet over mij. Via de redactie mag je aan m'n emailadres komen; ge moogt afspraak voor real life met proberen te maken, dan. Al heb ik veel fans :)

@127
Ach gut, moet ik hier nou uit gaan leggen waarom de vergelijking Geert Wilders met Adolf Hitler absurd is...... *zucht*
Zoals ik al zei: Nederland wordt steeds dommer!!

VVD ziet de kans op het leveren van een mp kleiner worden, naarmate de kritiek stijgt, nu dus maar even een tegengeluid in de categorie Lubbers, Van Agt en Wiegel laten horen.
Had meneer R. toch van te voren gezegd dat hij niet zijn zin moest doordrijven wat betreft regeren met opperhoofd gebleekte scalp. Gewoon kijken naar wat het volk wil (VVD en met 1 zetel minder PVDA) en daarmee samen een geschikte collegapartij erbij zoeken. Maar nee het kind Rutte dramt en krijgt zn zin en nu loopt het spaak en moet meneer Bolkenstein het toneel op gedragen worden om de boel te redden.

@PeKa #130
"Zoals ik al zei: Nederland wordt steeds dommer!! "
klopt, als dat het enige is wat je uit die post haalt. En daarnaast ook nog eens denkt te kunnen ontkennen dat er onmiskenbare overeenkomsten zijn tussen Hitler en Wilders.

#130, al het racisme is hetzelfde.

@133
En zo is het precies!

Bolkestein en de van discriminatie verdachte Geert W. zijn 2 handen op één buik, dat is al heel lang zo. Bolkestein moet dit wel zeggen, anders zou hij zijn eigen uitspraken uit het verleden t.a.v. Geert W. tegenspreken en dat kan niet als politicus. Je moet consistent zijn in je uitlatingen anders ben je niet geloofwaardig.

@132
Laat ik je een beetje op weg helpen: AH heeft tientallen miljoenen doden op zijn geweten. GW: 0.

@133
Moslim is geen ras --> GW is geen racist.

Vrouwenonderdrukking, intoleratie jegens homo's, agressie tegen joden..... keuren jullie dat goed??

#136, in 1932, toen de gevestigde partijen zelfmoord pleegden tegen de nationaalsocialisten zoals het CDA thans als lemmingen over de klif gaat tegen de PVV, had AH er ook nul.

#133, tuurlijk, antisemitisme is ook geen racisme en dus helemaal niet erg, hè?

"Vrouwenonderdrukking, intoleratie jegens homo's, agressie tegen joden..... keuren jullie dat goed?? "
Vroeger werd gevraagd of 'jullie het drinken van bloed van christelijke babies goedkeuren'.

Antisemitisme is een zuiver christelijke uitvinding.

Verwijderd door redactie

@137
Nog een keer: Vrouwenonderdrukking, intoleratie jegens homo's, agressie tegen joden..... keur jij dat goed??

@redactie

#138 Dit is bij de beesten af!!!
Kan dit zomaar?? Grijpen jullie niet in??

#140, waarom is dat bij de beesten af?
Is het niet gewoon eens tijd om mensen op eigen verantwoordelijkheid te wijzen? Om mensen eens te leren ZELF te denken ipv alle eigen verantwoordelijkheid af te geven aan de één of andere racistisch etter - en dan, godbetere het!!! - na de moordpartij ook nog te huilen 'we hebben het niet geweten'?

Weet het dit keer maar eens gewoon wel!!

#139, stel niet van die debiele vragen - je krijgt nog een keer het antwoord waar je kennelijk om smeekt hoor.

@141
Je hebt groot gelijk in wat je zegt, maar probeer je niet tot het niveau van degenen waar je tegen bent te verlagen.
Laten we met het grootste deel van Nederland (85%) dat niet voor Wilders gestemd heeft, hopen dat er geen herhaling van 70 jaar geleden plaats gaat vinden en dat degenen die wel in het kabinet komen dit ook voor ogen houden. En dat zij ook proberen de levenslijn in de Nederlandse economie (wereldhandel en onze zeemanskunsten, waaronder ook het baggeren valt) heel te houden en al zeker niet kapot laten gaan door haat tegen de Islam.

@139 Heb je het nu over het christendom? Al die dingen komen/kwamen daar namelijk ook voor.
En ik snap dat mensen de haat jegens de islam willen goedpraten door te zeggen dat ze voor de rechten van die 'arme moslima's' opkomen...........de vraag is of die mensen dat echt zelf geloven, want ook moslima's zijn moslim.

#142, ik dacht niet bepaald dat ik me verlaagde.
Wat ik in feite probeer is een ieder te helpen verhogen... Te helpen weerbaar te worden tegen lyncherige platitudes, propaganda - zodat we straks, zoals ik al zei, voor de verandering gewoon WEL weten wat we gedaan hebben.

Ik ben enorm bezorgd over de ontwikkelingen van het moment, over de wijze waarop fatsoenlijke partijen zich bij de ballen laten nemen door de racistische beweging, over het sprekende vergelijk met het gebeuren in 1932.

Als dit parlementaire gemodder voortduurt wordt er binnen luttele jaren gekrijst om de bekende 'sterke man'. Onontkoombaar. Zeker met een aanslag door een gek op Station Rotterdam erbij, nietwaar.

Dit soort processen kent zelden een weg terug - de lemmingen gaan over de klif gedreven door de massa erachter en erachter en erachter. Onwetend.

Primo: cordon sanitaire. Nu.
Secundo: verbod van de PVV. Zo gauw mogelijk.

@144
Je hebt gewoon ook gelijk. Nu kan het tij nog gekeerd worden, over een paar jaar niet. Maar bij wat ik hier ook meld, bedenk ik me wel, dat het niet zinvol is om met bijvoorbeeld de heer of mevrouw PeKa in discussie te gaan. Die win je niet namelijk en 9 van de 10 keer eindigt zo'n discussiepartner met moddergooien.

@144 en @145 Ik vind dat jullie allebei gelijk hebben.
Ervaring, hier op nujij dan, leert me echter dat het buitengewoon lastig is een volwassen gesprek te voeren over de PVV. Ik heb niet de illusie dat inhoudelijke argumenten die ik aandraag, een fanatieke PVV-er van zijn 'geloof' zullen doen vallen.
De enige hoop is dus nog om met inhoudelijke argumenten, op beschaafde wijze, de iets minder fanatieke aanhang te laten nadenken.....

@144+145+146
Je vergelijkt dus het Jodendom van begin vorige eeuw, waar Hitler het op gemund had, met de huidige Islam. De joden was destijds een vreedzaam, hardwerkend volk die niemand lastig vielen.

Dit is de huidige islam:
- 2000 (!!) terroristische aanslagen per jaar uit naam van de islam met vele tienduizenden doden.
- vrouwenonderdrukking en steniging van vrouwen.
- intolerantie en agressie jegens homo's en joden.
- bij 95% (!!) van de geweldshaarden op de wereld is de islam betrokken.
- mensen die openlijk kritiek uiten op de islam worden bedreigd of vermoord.
- structurele schending van de mensenrechten.
- gewelddadig imperialisme.

Overigens: ELKE vergelijking van wie dan ook met Hilter is ongepast!!

@136

Je maakt precies dezelfde denkfout als veel Wilders-aanhangers. Het gaat bij de vergelijking met AH (niet Appie Heijn) ook in het geheel niet om de gruweldaden die op zijn gezag tijdens WOII zijn gepleegd.

Het gaat met name om de manier waarop AH eind jaren '20 en begin jaren '30 mensen achter zijn denkbeelden wist te scharen. Wij weten met de kennis van nu dat hij daarvoor val alles uit de kast haalde aan retoriek, dat hij heel langzaam steeds radicalere uitspraken deed over één bevolkingsgroep, in zijn geval de joden. Daarbij hanteerde hij steeds sterkere generaliseringen en onwaarheden. Het volk was ontevreden en zeer bereid iemand te volgen die duidelijke, heldere oplossingen zei te hebben en bovendien een hele duidelijke zondebok aanwees voor de problemen die er waren.

Precies datzelfde patroon zie je terug als je kijkt naar hoe GW opereert. Zes jaar geleden was zijn toon nog heel wat gematigder jegens moslims. Destijds sprak hij over "de uitwassen van de islam"; op zich ook al redelijk twijfelachtig, want hij benoemde die niet, maar daar kun je je nog wel iets bij voorstellen: extremisten, moslimterroristen, etc.
Eigenlijk kon ook niemand ertegen zijn dat je iets aan dergelijke uitwassen zou moeten willen doen. Immers, niemand wenst deze uitwassen in zijn maatschappij. Wat je er precies tegen zou moeten doen, daarover zou je dan nog van mening kunnen verschillen.

We zijn zes jaar verder en kijk even hoe Wilders de nuances inmiddels compleet heeft laten vallen. In zijn verkiezingsprogramma wordt niet meer gesproken over "de uitwassen van", maar over "de islam" als gehele godsdienst. Pardon, als ideologie - wederom een parallel, AH gebruikte hetzelfde trucje om het jodendom weg te kunnen zetten als een gevaar.

Daarnaast gaat het niet meer om alleen maar terrorisme of extremisme. Inmiddels schuift hij in datzelfde programma de schuld voor allerlei maatschappelijke problemen op het bordje van moslims: een ecoomische ramp, schadelijk voor het onderwijs, etc. etc.

Wederom precies hetzelfde patroon dat we bij AH zagen: langzamerhand steeds meer negativiteit uitstrooien over één groep.

We zijn inmiddels denk ik ongeveer aanbeland op het punt waar Duitsland zich rond 1933 bevond, bij de vraag of je een dergelijk politicus macht moet geven. Destijds moest de gevestigde orde ook helemaal niets hebben van Hitler en zijn ideeën. Maar de man had wel een grote schare aanhangers achter zich weten te verzamelen. Politiek was Duitsland ook behoorlijk verdeeld.

De toenmalige politici dachten dat men Hitler wel in toom zou kunnen houden en in pure onmacht zag Hindenburg geen andere mogelijkheid dan dan toch maar Hitler als minister-president (heette daar en toen anders) aan te stellen. Inmiddels weten we wat voor kapitale blunder dat is geweest.

Nu wil ik niet beweren dat Wilders in Nederland hetzelfde zou kunnen of willen aanrichten als wat Hitler destijds van plan was. Maar het zou kunnen. En door de ideeën van Wilders ruim baan te geven, door deze op te nemen in je beleid en wetgeving, effen je de weg wel degelijk voor discriminatoire maatregelen tegen welke bevolkingsgroep dan ook. Nu zijn het de moslims, maar welke groep volgt er over een paar jaar? Stel dat Wilders van het politieke toneel verdwijnt, maar er verschijnt een nieuwe halve gare leider met veel charisma die vervolgens de homo's gaat aanwijzen als bron van alle kwaad? Of iedereen die het christelijk geloof aanhangt? De wetgeving van Wilders maakt het dan mogelijk om die groepen te discrimineren.

Dat zijn de parallellen die getrokken worden, dat zijn de lessen die de geschiedenis ons heeft geleerd. En het stelt mij zeer teleur dat mensen tegenwoordig niet verder meer kijken dan hun neus lang is, dat men bij Hitler alleen maar meer denkt aan het uitroeien van de joden, terwijl men blind is voor de mechanismen die ervoor gezorgd hebben dat dit überhaupt kon gebeuren. Het gaat namelijk niet om Hitler als massamoordenaar by proxy, maar om de onderliggende processen onder de bevolking die toestaan dat de weg naar rechtsongelijkheid geëffend wordt, met alle mogelijke gevolgen van dien.

@Peka #136
"AH heeft tientallen miljoenen doden op zijn geweten. GW: 0. "
Je meent het! Heil Geertje dan! En allemaal een bruin hemdje kopen!
Zoals ik al zei: er zijn meer parallellen. En er werd meer besproken in die post waar je op reageerde.
"Vrouwenonderdrukking, intoleratie jegens homo's, agressie tegen joden..... keuren jullie dat goed?? "
Pot, ketel. Wanneer heb jij voor het laatst je stem laten horen tegen de SPG, potenrammers en het Stormfront?

@Peka #147
"Dit is de huidige islam: "
Toch raar dat er in Nederland zoveel moslims wonen (bijna 1 miljoen) en we niet dagelijks stenigingen, aanslagen en weet ik wat nog meer hebben.

Het geneuzel van aanslagen op homo's moet trouwens eens afgelopen zijn: lang voordat Wilders begon te zeiken over de islam kenden we in Nederland al 'potenrammers': van die fijne blanke figuren die de homo's wel eens even een lesje zouden leren. Nu roept Wilders wat over homo's en ineens zou het geweld tegen hen alleen uit moslimhoek komen?

"- bij 95% (!!) van de geweldshaarden op de wereld is de islam betrokken"
Heb je een tellertje of is dit weer zo'n onzinnige kreet van een of andere extreem-rechtse website? Of van de Geblondeerde Haatzaaier himself, dit keer?

"- mensen die openlijk kritiek uiten op de islam worden bedreigd of vermoord."
Al eens gehoord hoe de degenen die kritiek op Wilders hebben worden bejegend? Spong, Herman van Veen, Peter R. en zo nog wat hebben allemaal aangiftes gedaan wegens bedreigingen...
En gewelddadig imperialisme? Iedere religie zal proberen zich uit te breiden. Ook het christendom is nog volop aan het "werven" in Afrikaanse landen. Van de week nog een artikel gelezen: weeskinderen die pas te eten krijgen als ze het "Onze Vader" op kunnen zeggen... Dat is ook een vorm van geweld. Maar dat mag zeker wel?

We moeten van alle religies af. Maar dan zonder onderscheid. Dus zonder het eenzijdige gejank van "kijk eens hoe gevaarlijk de islam is", want dat is lachwekkend, ongeloofwaardig en eerlijk gezegd nogal dom als je in een land als Nederland woont.

#147,

Dit is de huidige islam:
- 2000 (!!) terroristische aanslagen per jaar uit naam van de islam met vele tienduizenden doden.

Bron? Ik ken deze wel:
http://www.wereldjournalisten.nl/artikel/2010/0...

Als je hebt over aanslagen in Irak en Afghanistan, welaan: dat is verzet. Als het westen boeddhistische landen (Vietnam!!) had bezet, zelfde 'terreur'. Staat los van de religie.

- vrouwenonderdrukking en steniging van vrouwen.
Het eerste bestaat sort of (maar in Saudi, abject regime, helemaal), maar lees eens Luyendijk, 'Een goede man slaat soms zijn vrouw' voor een ander perspectief.
Steniging is en blijft een incident en behoort an sich juist NIET tot de islam.

- intolerantie en agressie jegens homo's en joden.
Ref homo's: die mochten tot voor kort de VS niet eens in. Tenzij ze zwegen over hun geaardheid. Homofilie in de moslimwereld kan gewoon en gebeurt gewoon: maar het moet (helaas) in doodse stilte.
Ref joden, de animositeit tussen moslims en joden bestaat exact sinds het claimzionisme, niet eerder. Antisemitisme is christelijk, niet islamitisch.
De joodse minderheid in Iran heeft grondwettelijk altijd tenminste één parlementslid, en de joden daar peinzen er niet over er weg te gaan.

- bij 95% (!!) van de geweldshaarden op de wereld is de islam betrokken.
Continent met de meeste aanslagen: Zuid-Amerika.
Moslimlanden voeren zo goed als nooit oorlog met elkaar. De haarden waar jij het over hebt, tja, daar is steeds de VS bij betrokken!

- mensen die openlijk kritiek uiten op de islam worden bedreigd of vermoord.
Tja, ben je al dood?

- structurele schending van de mensenrechten.
Clusterbommen en fosfor zijn mensenrechten?
Bezetting en verwoesting van moslimlanden door het westen: mensenrechten?
En dan - wat zijn mensenrechten eigenlijk? Dacht je dat die universeel waren?

- gewelddadig imperialisme.
Bedoel je de bezetting van Irak, Afghanistan? De proxyoorlogen van de VS in Somalië, Jemen, Pakistan? De Israelische terreur tegen de Palestijnen die van ons onvoorwaardelijk maar doorgaan mag?

@148+149
Jullie ontkennen de gruwelheden van de islam niet. Da's mooi.
TijsStoep valt de boodschapper aan zonder naar de boodschap te kijken.
Pietervs bagatelliseert door erop te wijzen dat ook andere groeperingen stoute dingen doen.

Struisvogelreflexen, maar goed, ik zie nog enige hoop voor jullie.

#151, ontkennen homo sapiens niet en dat is wat anders. Ik vind #150 een voortreffelijke bijdrage, die de thema's waar het mij om gaat prima aanduidt.

"Overigens: ELKE vergelijking van wie dan ook met Hitler is ongepast!! "

Van dit dogma moet je af. Vergelijken moet. Je kan dàn nog discussiëren over de vraag of deze of gene vergelijking, of de scope ervan, valide is. Je dogma plaatst Hitler op een soort voetstuk, begrijp je.

@150
http://www.thereligionofpeace.com/
Lijst: naar onder scrollen.

En draai het maar lekker om door de V.S. en Israël de schuld te geven.
Ook een struisvogelreflex.

@152
Ach gut, zit jij jezelf +jes te geven. Kleutergedrag.

#152, correctie: ik doelde natuurlijk niet op mijn bescheiden bijdrage, maar #148 van TijsStoep!

#154, doe ik dus nooit - als ik mezelf wat geef is het ALTIJD een min! Onthoud het ajb!
Was een vergissing, zie #155.

#153, als een moslim iets flikt ligt het altijd aan de islam. Als de VS of Israel iets flikt, ligt het nooit aan het christendom of het judaïsche. Trap je daar nog steeds in?

@Peka #151
"Struisvogelreflexen, "
verbazingwekkend: je loopt te discrimineren en om dat te legitimeren zoek je naar aanknopingspunten bij mensen die je erop wijzen dat je onzin zit te verkopen, om vervolgens die argumenten (zonder enige vorm van onderbouwing) af te doen als struisvogelreflexen? Bijzonder sneu, eigenlijk...

"maar goed, ik zie nog enige hoop voor jullie."
Ik dus niet voor jou: je zit vast in je vooroordelen en zal die koste wat kost verdedigen, hoe zwak je argumenten ook zijn, hoe slecht onderbouwd de websites ook zijn die je aanhaalt en hoe triest je ook je tegenstanders aanvalt (zoals in #154)...

#153, die lijst lijkt precies op het bewijs dat juli 2006 in Nederland een koude zomermaand was. Het bewijs berust op de bijzonder koude nacht van 12 juli in dat jaar. Je vermeldt dus, 'cherry picking', nietwaar, vooral niet alle incidenten vanuit de andere kant.

Je praat over Islamitisch imperialisme, maar het westen bezet een aantal moslimlanden. Niet andersom.

Blijkbaar weer een gevalletje 'logica is giftig, feiten zijn taboe'. Juli 2006 was in Nederland de heetste maand in tenminste drie eeuwen en waarschijnlijk de heetste maand sinds vóór de vorige ijstijd.

@redactie

#138 Mooi, jullie vinden dus ook dat je niet zomaar ongestraft iemand kunt vergelijken met Hitler. Goeie zaak.

@151

"Jullie ontkennen de gruwelheden van de islam niet."
- Niemand ontkent allerlei gruweldaden die door allerlei idioten gepleegd worden uit naam van hun religie. Rechts niet, links niet. Dat kan ook niet, want die gruweldaden worden gepleegd. Het hele punt is dat die gruweldaden niet worden gepleegd door "de islam", maar door dictatoriale regimes die hun bevolking dom houden en daardoor de gekste dingen kunnen doen, zolang ze er maar bij vermelden dat ze dat uit naam van de islam doen. Of ze worden gepleegd door volkomen misleide en verblinde radicalisten, die zeggen uit naam van hun geloof te opereren om hun idiote acties te rechtvaardigen.
Het heikele punt is nu juist dat Wilders het bestaan van dergelijke idioten aangrijpt om hier te lande één hele bevolkingsgroep daarvoor verantwoordelijk te stellen en hen daarom minder burgerrechten toe te delen. En dat is larie!
De "gewone" moslim doet net zo min of net zo veel iets verkeerd als de "gewone" andere invwoner van dit land. De idioten die de wet overtreden, die mag en kun je aanpakken, daarvoor hebben we de instrumenten in de vorm van onze wet- en regelgeving. Ook moslims zijn namelijk gewoon gebonden aan de Nederlandse wetten en de meesten houden zich daar ook keurig aan.

Wat er gebeurt in allerlei landen met islamitische regimes is geen enkele rechtvaardiging om hier mensen hun geloofsvrijheid te ontnemen. Zij hebben dezelfde plichten als ieder ander, en daarmee ook dezelfde rechten.

"TijsStoep valt de boodschapper aan zonder naar de boodschap te kijken."
- Onzin, ik val nu juist niet de boodschapper aan, maar de boodschap zelf. Ik leg jou alleen uit welke trucs Wilders gebruikt om jou te misleiden, de manier waarop de boodschapper opereert om zijn aanhang te verblinden. Jij hebt zelf gevraagd om uitleg over de parallellen tussen AH en Wilders door je ontkenning. Dan moet je mij niet verwijten dat ik het je even duidelijk probeer te maken.

"Pietervs bagatelliseert door erop te wijzen dat ook andere groeperingen stoute dingen doen."
- Dat is geen bagatelliseren, dat is gewoon erop wijzen dat het niet uitsluitend moslims zijn uit welke hoek rare dingen worden gedaan, terwijl Wilders dat vergeet te vermelden, maar zich uitsluitend richt op nare acties door moslims en allochtonen. Wilders schept een eenzijdig beeld van brave Hollanders en nare allochtonen (liefst moslim) en doet het voorkomen alsof alle problemen opgelost zouden zijn als we geen moslims zouden hebben. Dat beeld ligt toch echt wel even anders.


"Struisvogelreflexen"
- Huh? Als je genuanceerd aankijkt tegen problemen, dan vertoon je struisvogelreflexen? Onze bijdragen kun je denk ik als van alles kwalificeren, maar niet als reflexmatig. Het is nu juist Wilders die probeert zijn aanhang reflexmatig te laten reageren op zijn abjecte gedachtengoed. Daar moet-ie het namelijk van hebben. Zodra mensen gaan nuanceren, komen ze erachter dat Wilders hen botweg voorliegt.

@153

Heb jij mij ergens Israël of Amerika de schuld horen geven? Zal ik ook niet doen. Eenieder is verantwoordelijk voor zijn eigen daden, niet de schuld op het bordje van de ander schuiven.

#161, excellent. Grote +.

#160, zowel de redactie als jij missen blijkbaar het feit dat ik niet iemand vergelijk met Hitler, maar het gedachtengoed en de methoden vàn iemand vergelijk met dat van Hitler.

Wanneer dat niet mag, is het een heiliging van Hitler. En ge snapt het niet eens!

@163
"... maar het gedachtengoed en de methoden vàn iemand vergelijk met dat van Hitler."

Het gedachtengoed en de methoden van Hitler hebben zó onnoemelijk veel ellende en leed teweeg gebracht dat, en ik herhaal, ELKE vergelijking van wie dan ook met Hitler ongepast is!!

Als je dat niet snapt heb je weinig historisch besef.

#164, hetzelfde geldt voor gedachtengoed als dat van Stalin, Mao. Hetzelfde geldt voor een zeker Hutu-politburo in Rwanda, kleine twintig jaar geleden.

Het gaat om het gedachtengoed zelf, plus de aanhang die ze meesleept. De laatste bepaalt de gevolgen van het eerste. Het Derde Rijk was een uniek fenomeen, maar dit slechts in 'kwantitatief' opzicht. Kwalitatief was het 'gewoon' racisme (opgevat in termen van de Geneefse Conventie, dus inbegrepen zijn discriminatie op grond van religie of algemener, ethniciteit).

Al het racisme is hetzelfde en als zodanig onderling wel degelijk vergelijkbaar. Het uitzonderen van het gedachtengoed van Hitler, dat ik trouwens gewoon ken (bezit en las 'Mein Kampf' geheel, bijvoorbeeld) leidt tot een onvermogen het vergelijkbare fenomeen ergens anders te herkennen als het opdoemt en dat is gewoon link.

Elke nieuwe demagoog zal dezelfde methoden als die van Hitler (en al die anderen) gebruiken. Het gaat om herkenning van die methoden. Kan je ze niet herkennen, ben je de snikkel omdat elke nieuwe demagoog intussen wel een geheel eigen, unieke stijl en persoonlijkheid heeft.

@165
Zoals ik al dacht: weinig historisch besef.
Racisme was bij het nationaalsocialisme van Hitler secundair. Het ging vooral om eerherstel van Duitsland (het "arische ras") en het bijbehorende fascisme. Het zoeken van een zondebok (de Joden) was meer een middel dan een doel.
Het verbaast me overigens dat je wel het vermeende racisme van GW opmerkt maar niet de facsistoïde ideologie van de islam, die in mijn ogen veel bedreigender is.

#166, verkeerd gedacht. Wat je aangeeft over het Derde Rijk is mij bekend. Genocide kan je altijd in dergelijke termen interpreteren - als middel om een totalitaire staat te vestigen. Je 'eerherstel' kan moeilijk met eliminatie-antisemitisme te maken hebben (term van Goldhagen, 'Hitlers gewillige beulen') omdat het gevolg van WO I geen enkele joodse component had. Het antisemitisme dat bestond, was toen nog eender in de andere Europese landen, in Rusland (pogroms!), in de VS enzovoort.

In je laatste zin geef je impliciet een excuus aan Wilders om racistisch te zijn OMDAT de islam het zou zijn.
De islam vormt in werkelijkheid net zomin enige bedreiging als indertijd de joden (en inderdaad: wat nu 'islamisering' heet, heette vroeger 'Verjudung'. Er is géén verschil!).

Kruistochten, Reconquista genodiceerden moslims net zo hard als joden, wist je dat? Joden waren juist in islamitische streken veilig. Toen de roomse moordenaars Spanje 'bevrijdden' vluchten de ouders van (E)Spinoza naar: Nederland.

Fascisme is van begin vorige eeuw.
Islam is al heel wat ouder. De de facto ideologie is antifascistisch, geheel in tegenstelling tot die van het christendom. Wen maar aan dat idee. Leesvoer ter inleiding:

http://en.wikipedia.org/wiki/Millet_%28Ottoman_... (daarom is Griekenland niet islamitisch).
http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_Golden_Age (en daarom werkt je beeldscherm).

Wij bedreigen de islam. Niet omgekeerd.
Wij bezetten en verwoesten moslimlanden, te beginnen al met Napoleons uitroeiing (genocide) van de Mamelukken, 1799. Niet omgekeerd.

Als je bedreiging van moslimhoek ervaart, dan kan dat alleen komen omdat je vroeg of laat een keer een reactie verwacht!
Zoals de rijke blanke Amerikaan nog steeds bang is voor de neger, voorheen slaaf...

@167 "Als je bedreiging van moslimhoek ervaart, dan kan dat alleen komen omdat je vroeg of laat een keer een reactie verwacht!"

Dus de moord op Theo van Gogh was z'n eigen schuld!!! (En al die andere duizenden slachtoffers van islamitische terroristische aanslagen).

RodErik16: JIJ BENT EEN GEVAARLIJKE IDIOOT!!!!!
(ik hoop van harte dat anderen dat ook inzien.......)

aanvulling @168
http://www.nujij.nl/haatprediker-roept-op-tot-d...

#168, je vindt mij gevaarlijk omdat je absurde conclusies trekt, deels vanuit onbegrip van eenvoudige inzichten, deels vanuit kennelijke paranoia. Aldus bevestig je mijn stelling die je zelf citeert.

Pas je op met spiegels?

't Is dat ik buitengewone tolerantie voor tijdelijke waanzin heb, anders zou ik eenvoudig vaststellen dat het gevaar bij jou ligt. 't Is dat ik niet paranoïde ben, anders zou ik me door jouw hoofdletters BEDREIGD voelen. BEDREIGD, GEVAARLIJKE IDIOOT, voel je wat ik bedoel?

#170, waarbij je anderen ook nog tegen mij probeert op te zetten :D :D

"In het boek wordt Wilders neergezet als de beste leerling van Frits Bolkestein, die begin jaren negentig het gebrek aan integratie van allochtonen al aan de kaak stelde."

B is kennelijk net zo gek als W.

@127

http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=...

M.a.w. Bolkestein vindt Wilders een verlengstuk van zijn geliefde partij, de VVD!