Laten we nu ook weer niet doen alsof we een democratie hebben. Ka, 1x op de 4 jaar mogen we kiezen uit allemaal hypocrieten met hun mooie verhaaltjes.
Sorteer op:
-
Luisteren naar de burger ....................... , zelfs dat lukt ze niet !!
-
Wat?!? Burger-initiatief? Hoe hàlen ze het in hun hoofd...
Daar heeft Den Haag echt geen behoefte aan hoor! -
Bemoeizucht?! Een legaal burgerinitiatief zo te durven benoemen, getuigt van een walgelijke arrogantie.
-
Natuurlijk werkt Burgerinitiatief niet, wel eens gezien de burger die hier op nujij.nl zich bevinden met hun reacties? dat zou ik iig niet naar luisteren ;-)
-
getuige de eerste drie reacties heeft de politiek volledig gelijk. Is het ook nog mogelijk om zonder onderbuik te reageren?
-
@ #4, het is een (democratische) 'plicht' van de Tweede Kamer te luisteren, aangezien sommigen of meerderen ook op nujij.nl op deze beroerde regering hebben gestemd, en de geluiden hier op nujij.nl steeds concreter worden door bepaalde gebeurtenissen in onze samenleving. Juist daarom zouden zij moeten luisteren, maar, het is zoals Pechthold zegt, dat je je beter burgerinitiatievelijk kunt richten op een politieke partij, dan je direct op de TK te richten.
-
De zaken niet omdraaien.
Als er voor een initiatief nog geen 40 000 handtekeningen te krijgen zijn, vindt de burger dat initiatief niks.
Met zeiken op NUjij kom je niet ver.
Onderteken eens een burgerinitiatief.
@ 1:
Telkens luisteren naar de burger?
En dat 16 miljoen keer?
Lachen!
Daar is een burgerinitiatief voor.
Maar dat wil de burger helemaal niet.
@ #2:
Wist je wel eens dat het bestond?
Zo ja, heb je er wel eens een ter ondertekening aangeboden of ondertekend?
Nujij is geen burgerinitiatief hoor. -
En nog wat : 'bemoeizucht' zegt de TK, ze vatten het persoonlijk op, terwijl Democratie alles met persoonlijke kwesties te maken heeft, maar moeilijk uitvoerbaar is in deze samenleving. TK vergeet dat zij daar uiteindelijk door onze stemmen beland zijn.
-
De regering van nu weet niet eens dat ze nog burgers heeft.
De EU is veel belangrijker. -
@ #6:
De geluiden op Nujij???
Hoeveel?
Man/vrouw of 30?
Kom eens met een burgerinitiatief en 40 000 handtekeningen.
Dan pas lijkt het ergens op. -
#6
"En de geluiden hier op nujij.nl steeds concreter worden door bepaalde gebeurtenissen in onze samenleving"
Nujij is absoluut geen afspiegeling van de samenleving
En tip: begin een burgerinitiatief. Ik heb onlangs nog mijn handtekening gezet onder het initiatief "vrijwillige levensbeeindiging".
Maar zoals altijd op nujij hoop geblaat en geklaag maar daar blijft het bij. Dat terwijl men zelfs het de stoel achter de pc niet meer hoeft te verlaten voor een burgerinitiatief, zo makkelijk wordt het al gemaakt. -
De burger wil geen actie.
De burger wil alleen zeiken.
Dus laat toch. -
@ #9:
Dat zou je ook vergeten als ze zich niet laten horen. -
@ # 10 en 10 : dat zeggen jullie nu net goed: nujij.nl zou best 's een goede afspiegeling kunnen zijn, de meeste reageerders liggen vaak gemiddeld op één lijn, zo grofweg genomen, dus. En verder ben ik het met jullie eens, burgerinitiatief is een goed initiatief, zoals ik dat ook op #6 heb bedoeld, dus dim ff, en beter lezen. Alleen zouden de initiatiefnemers zich via een politieke partij op de Kamer moeten richten, zoals Pechthold meent. Heeft meer effect.
-
Wel of geen burgerinitiatief; het volluk telt gewoon niet mee.
Zelfs met een democratisch gekozen kabinet, komt er uiteindelijk een kabinet wat geen afspiegeling is van de verkiezing. We gaan coalities vormen, de meelullers bij elkaar. Wat dan onstaat is de bak ellende die de afgelopen jaren is onstaan.
Ons kabinet speelt zich alleen in de kijkert met het maken van ruzie, opstellen van brieven en dom getwitter; allemaal een bewijs van onvermogen.
Ons volgende kabinet zal zo ook weer worden, in het stemhokje is iederen toch weer wat conservatiever.
Dit jaar gaan we het anders doen, we gaan eens niet stemmen op de gevestigde partijen, maar op de jonge partijen. Of we het wel of niet met die standpunten eens zijn, maakt niet uit. Weg met die gevestigde pluchezitters. Wat er voor terugkomt zal er wel niets vaan bakken en zullen ook wel vechtend en scheldend over de straat rollen. Dat kabinet zal ook geen lang leven beschoren zijn. Maar als volluk hebben we ons signaal afgegeven. Een half jaar later zal dan de wel weer een deel van de gevestigde orde in een nieuw kabinet zitten, maar wel met de schrik in de benen. En luisteren ze niet, dan doen we dat na een paar jaar weer.
Kom volluk, stem 3 maart op een lokale partij;
Onder het motto; Met uw stem geeft u ook een signaal! -
Het burgerinitiatief is puur en alleen in het leven geroepen om de burger het idee te geven dat hij de mogelijkheid heeft om mee te beslissen. Natuurlijk is het een wassen neus, je denkt toch niet dat die gasten in Den Haag zich de wet laten voorschrijven door het Nederlandse volk..?
-
Het is kwalijk dat als er een burgerinitiatief in gediend wordt dat het dan bij wijze van spreken zonder ingezien zo van tafel wordt geveegd.
Of je behandeld het op waarde, of je schaft het af. -
Tja beetje simpel gesteld dit.
1 Fout vlees, is behandeld daarop is er onderzoek gedaan door het cbs en milieu planbureau over de effecten van het plan, haalbaar, economische gevolgen etc. Uiteindelijk bleken die effecten dus danig dat een meerderheid uit de kamer tegen het plan hebben gestemd.
2 Rookvrije horeca, het is al meerdere keren in de 2 jaar daarvoor besproken en behandeld in de kamer. De stelling dat een zelfde plan binnen 2 jaar niet nogmaals behandeld zal worden in de kamer tja daar is wat voor te zeggen.
3 verbod op particulier vuurwerk, Was ook al in januari 2008 behandeld en kwam er niet door.
Dat je 40.000 handtekeningen hebt wil nog niet zeggen dat je plan ook goed is of haalbaar. Je kan 40.000 handtekeningen ophalen voor een algeheel verbod op auto's maar dat wil nog niet zeggen dat het haalbaar is. -
De tweede kamer weet niet eens dat er ook nog mensen wonen in Nederland.
-
ja duhheh, net of ze naar ons gaan luisteren..
-
@10 Je kunt niet alle nujijers over één kam scheren.
Ik heb nl. wel een aantal petities ondertekend! -
#14
Dus omdat de meeste reageerders op 1 lijn liggen (hoe kom je er trouwens bij, ik zie alleen maar draadjes met "onenigheid" maar dat terzijde) is nujij een afspiegeling van de samenleving?
Als mensen het eens zijn, is dat helemaal niet per definitie een teken dat het een afspiegeling is van de maatschappij. En waarom dat niet per definitie zo is, mag je zelf gaan bedenken -
#21
Ik heb het ook niet over de ondertekenaars -
@13 Ik laat me met alles wat ik belangrijk vind horen!
Misschien jij zelf niet? -
@11 Voor jou ook @21
-
#25
Hoe laat jij je dan horen? -
@ #14:
Als ze allemaal op een lijn zitten , klopt het niet.
Dan is het geen afspiegeling van de bevolking.
Geen land zo verdeeld, geen land zoveel politieke partijen als dit land.
@ #24:
Jij , ik en nog een clubje misschien.
Hoeveel % is 40 000 van 16 miljoen? Die krijg je nog niet in beweging. -
@Topicstarter: achterlijke begintekst.
Als burgers een burgerinitiatief niks vinden zetten ze geen handtekening. Waarom zou een Tweede Kamer het dan wel oppikken?
En als een initiatief het wel haalt betekent dat alleen maar dat de TK het onderwerp behandeld, dat het op de agenda komt. En dus niet dat het per definitie ook woerdt overgenomen. Het is geen referendum!
Als de TK een initiatief zo goed en belangrijk vindt dat ze het oevernemen dan hadden ze het waarschijnlijk zelf wel eerder op hun agenda gezet en was het initiatief overbodig geweest. Dus de kans dat de TK een initiatief niet overneemt is altijd veel groter dan dat zij dat wel doet. Je weet vanaf het begin dat je dat risico loop als je een initiatief start. -
gelijk heb je, 40.000 op 16 miljoen is nou niet echt overstelpend, dus waarom zou de rest van de bevolking dat weer door de strot geduwd moeten krijgen, dat vind ik nou weer geen democratie, dat is het recht van de schreeuwers, net als met een referendum, alleen diegenen die het wat interesseert gaan stemmen
-
Lariekoek dergelijke lapmiddelen als de politiek van onderen naar boven zou werken is dat ook niet nodig maar wie zet zich in Nederland als burger politiek in? Ik denk bijna niemand bent u lid van een politieke partij?ik wel, van de PVV kun je niet eens lid worden en van Ton ook al niet . Geen wonder dat het niet functioneert verder zou het beleid tot stand moeten komen als samenspel tussen tweede kamer en regering. Van samenspel is de laatste 10 jaar allang geen sprake meer de regering drukt gewoon haar eigen zaken door kijk even naar het referendum over Europa dan weten we hoe het toegaat. En dat gaat lokaal in de gemeenteraad ook zo de fracties hebben geen enkele invloed meer op het beleid en de burgers worden via de fracties uit het debat gehouden. De algemeen geldende smoes is we behandelen geen persoonlijke problemen in de gemeenteraad daarbij vergetend dat als die persoonlijke problemen het staatsburgerschap raken dat ze wel degelijk behandeld dienen te worden omdat het alle burgers betreft. Dan de verhouding provincie gemeente werkt ook al niet meer als er op gemeentelijk niveau sprake is van willekeur dan dient de provincie in te grijpen.... nooit van gehoord.
Mijn suggestie is dat we de politieke betrokkenheid kunnen vergroten door mensen die lid zijn van een politieke partij 2 stemmen te geven 1 stem gaat direct naar de partij en 1 stem kan vrij ingezet worden. Mensen die geen lid zijn van een politieke partij krijgen 1 stem. Verder moeten we minder belang aan de politiek gaan hechten omdat de politiek er eigenlijk voor is om wetgeving te maken en niet om concrete problemen op te lossen dat dient aan de basis te geschieden. Daar zijn de verantwoordelijke mensen die dienen te handelen. Als voorbeeld geef ik hier de problemen met agressie in ziekenhuizen daar is de ziekenhuisdirectie verantwoordelijk voor. Zij zijn verantwoordelijk voor de veiligheid van hun personeel. Als zij die taak niet oppakken is de politiek machteloos. -
@29
Je haalt me de woorden uit de mond. In zo een initiatief zitten alleen voorstemmers en vormen dus geen afspiegeling over hoe NL in zijn geheel over denkt. Dat verbod op particulier afsteken van vuurwerk lijkt me een goed voorbeeld daarvoor. Zouden 40000+ voorstemmers werkelijk hun wil mogen opleggen op een paar miljoen Nederlanders die tegen datzelfde voorstel zijn? -
tja,ik geloof er ook niet zo in maar toch maar weer meegedaan voor een herziening op de partneralimentatie... Die je niks verandert er zeker nooit wat.
http://www.referendumalimentatie.nl/ -
Als je niks doet verandert er zeker nooit wat,bedoel ik natuurlijk...
-
Het spreekt voor zich, dat de tweede kamer (de achter(lijke) kamer) dit ervaart als bemoeizucht. Net als verkiezingen-ze kunnen er nog niet onderuit- vindt men dit bemoeizucht.
Eigenlijk is de hele democratie een vorm van bemoeizucht voor de pluchefetishisten.
Zou er heimelijk niet gewerkt worden aan een meer totalitaire vorm van bestuur? of is het misschien al zo ver; je leest steeds meer over nanochips al of niet in opgedrongen vaccinaties! Botte naalden? Tja, er blijft van alles hangen nadien...
Tsjunder heeft er in iedergeval geen hoge pet meer van op, die zogenaamde democratie. Immers met opkomsten van iets meer dan 50 % kun je al niet meer spreken van een volksvertegenwoordiging. De Trias Politicas is al verkracht en gelijkheidsbeginsel is een utopie; Amalia wel twee week ontheffing van school, maar de gewone burgerij kan het shaken. Het lijkt me tijd voor een revolutie; geen geweldadige, maar een aardverschuiving in de politiek, die "vanonderop" wordt gevoed.
Er is in mijn opinie geen enkele partij in de Tweede Kamer, die het verschil kan maken. Er is nieuwe politiek nodig; politiek die veel verder vooruit kijkt, dan heden.
Duurzaam, betrokken, economie ten dienste van en geen doel op zich. perspectief voor een ieder, heldere kaders voor bedrijven en financiële sector, spiritueel bevlogen, maar niet belerend en beperkend (geen doctrines).
misschien na 2012? Bewustzijnsrevolutie?
Wordt Wakker! -
@26 Zoals vermeld in @21 Door burgerinitiatieven (petities) te ondertekenen!
-
Zo zie je maar weer, het beste argument tegen democratie is een gesprek van vijf minuten met een gemiddelde kiezer (of eens rondneuzen op Nujij.nl)
-
#34
Ik wil je adviseren iets minder geestveruimende middelen te gebruiken -
Tja voor de codex allimentarius die dit jaar in zou gaan zijn een heleboel handtekeningen verzameld.
toch word er door het kabinet geen aandacht aan besteed
balkenende heeft het voor ons volk 5 jaar geleden al getekend
dus weer een teken dat er niet geluisterd word,en er hier in Nederland een schijndemocratie is die niet onderdoet voor een bananenrepubliek of communistisch land(die inmiddels meer vrijheden hebben dan wij)
degene die dan zegt"vertrek dan maar"heeft gelijk dat gebeurt ook want de ratten verlaten het zinkende schip(voc term)en voor de anderen
SIP(sleep in peace) -
Burgerinitiatief werkt niet omdat de huidige samenstelling van "ons" bestuur niet door burgers is gekozen. Dankzij politieke spelletjes zitten er nu een paar gereformeerde dwazen samen met een paar afvalligen van de oorspronkelijke idealen van de PvdA. Die gaan echt niet ineens een beetje democratisch zitten doen hoor.
-
" Volgens universitair docent Nieuwe Media van de universiteit van Amsterdam Reindert Rustema is het moeilijk om zoveel mensen te mobiliseren. "En is het je eenmaal gelukt, dan stuit je op tegenwerking door de Tweede Kamer", zegt hij in de krant. "Die ervaart zo'n initiatief vooral als bemoeizucht." "
Via internet is het helemaal niet zo moeilijk. Zie het initiatief van dAncona. Binnen een paar dagen had ze al het benodigde aantal steunbetuigingen.
De Tweede Kamer ervaart dat als bemoeizucht. Heeft de onderzoeker daar vragen over gesteld in zijn onderzoek. Daar ben ik benieuwd naar, of reageert deze man óók uit de onderbuik?
Als het laatste het geval is, dan is het een prul-onderzoek. -
Het heet democratie, maar in feite is het onderdrukking en volksverlakkerij. Het is tijd om ons te bevrijden van deze onderdrukkers. Het volk mag 1 keer per 4 jaar naae de stembus en dan bek houden. Dus: "It's time for another revolution!"
-
Het artikel is in behoorlijk krakkemikkig Nederlands geschreven, een nieuwsmedium onwaardig.
-
"Eerdere initiatieven die het niet redden gingen onder meer over 'fout vlees', rookvrije horeca en over een verbod op particulier vuurwerk haalden het niet."
Het is min of meer vanzelfsprekend dat zulk soort onderwerpen stuiten op de medewerking van de Kamer, want dit zijn allemaal zaken van een (kleiner) aantal idealisten die zo hun lobbies hebben om binnen de kortste keren een paar tienduizenden handtekeningen bij elkaar te hebben. Daarmee houdt het dan ook op.
Zo kan ik écht nog wel een aantal zaken méér noemen. Mooiprater Pechtpld gaat er maar meteen weer een lesje politiek aan wagen....... de politiek interesseren.....!!! Laat me niet lachen. De politiek is arroganT (D66 vooral), doet aan navelstaren en is NIET GEÏNTERESSEERD in de burger.
Burgers zijn stemvee en na de verkiezingen kun je (vier....) jaar niets en alleen maar toekijken hoe de pluchtverknallers vertellen "dat het niet zo kan zijn" en dat "u me dat niet hoort zeggen", meneer de voorzitter......
Als de politiek nie met "eer" kan gaan strijken hoeft de burger dus niet te verwachten dat er iets gedaan wordt met zijn initiatief....... -
Burgers, vooral die burgers die initiatieven nemen, worden als buitengewoon storend ervaren door de Nederlandse politici.
De politiek wil gewoon lekker bezig zijn, vooral met zichzelf, en niet lastig gevallen worden met allerlei democratische toestanden. -
En zo laat de politiek zich weer goed kennen. Bang om hun bonussen mis te lopen natuurlijk!
-
Veel reageerders op dit forum halen van alles door elkaar: tweede kamer, regering bonussen, allemaal een pot nat voor ze. Hopelijk kennen veel Nederlanders meer onderscheid, anders is het slecht gesteld met de toestand van het land!
-
@46
Wat nou door elkaar halen? in de 2de kamer zitten politici in de regering zitten politici en het is aan de politiek te danken dat o.a. de banken hoge bonussen betaalden simpel door gebrek aan regels. (de kat op het spek binden noemen ze dat)
In principe hebben de politici slechts 1 doel. (een paar uitzonderingen daar gelaten):
Hoe kom ik na deze periode in de 2dekamer of regering zo snel mogelijk aan een job die meer als euro 500.000 betaald. Sommigen gaan zelfs zo ver dat ze dat al tijdens hun 'zitting' proberen.
Vandaar het grote aantal proteststemmers (zoals de klassieke politici dat noemen).
De Nederlandse burger wordt wakker. Of we het winnen is nog steeds een groot vraagteken voor mij. Ik zit er eigelijk op te wachten dat zijn forum als dit wettelijk wordt verboden.
Geloof mij maar: ze zitten erop te broeden -
het gaat hier niet over banken die bonussen betalen, als de politiek zichzelf nou bonussen zou geven zou ik met je meegaan, maar zover is het nog niet en ik geloof ook niet dat iedereen in de 2e kamer 500.000 p.j. verdient of bedoel je in de 4 jaar dat ze daar zitten? lijkt t me nog veel, is de Balkenende norm niet 80.000?
-
Zolang atheisten niet opstaan in de tweede kamer en de confrontatie aangaan zal ook dit initiatief sneuvelen.
Immers het verbod op hulp bij zelfdoding heeft een lange religieuze achtergrond.
Als atheist laat ik anderen vrij om van artsen te eisen dat ze alle hulp krijgen om hun leven te (ver)rekken.
Maar laat mij de vrijheid om voor mezelf tzt anders te kunnen beslissen.
Ik troost me met de gedachte dat religieuze partijen niet gaan over de zwaartekracht en traagheid van massa. -
Burgerinitiatief is een heel klein doekje voor enorm bloedverlies. We doen net alsof de burger iets in te brengen heeft.
-
Beets tegen TK : "Ok dames en heren. We hebben er helaas weer 1 : een burger heeft 40000 krabbels opgehaald en nu moeten we weer even kijken naar zo'n K.U.T. onderwerp als hulp bij zelfdoding......
Heeft iemand de behoefte er op te reageren, leden van de TK ?
(Iedereen doet nu net of ze iets veel belangrijkers te doen hebben ... )
Niemand ?, echt helemaal niemand ??
OK, gelukkig, dan kunnen we weer doorgaan met de orde van de dag.
Dank u dames en heren van de TK." -
@48
Ik bedoel dat ze na de periode dat ze in de 2dekamer of regering zitten een topjob krijgen. Kijk naar de Hoop Scheffers en nog vele anderen!
En sommige zijn al bezig in hun zittende periode denk ik zo -
Burgeriniatief.......... "En is het je eenmaal gelukt, dan stuit je op tegenwerking door de Tweede Kamer", zegt Pechtold in de krant. "Die ervaart zo'n initiatief vooral als bemoeizucht."
Heer Pechtold, u zit in de regering en lid van een politieke partij. Juist u zou dan beter dan wie ook de aangewezen persoon zijn om uw collega's erop te attenderen dat u allen de Nederlandse kiesgerechtigden vertegenwoordigt..........
Niet klagen over de blind- en doofheid van uw collegaministers zolang de balk en watten nog in eigen oog en oren zitten......... -
door de kabinetten alle 4 van j.p zijn burger initiatieven in het leven geroepen,
van voedselbank tot thuiszorg.
via oproepen via de t.v wordt de burger opgeroepen om taken van de overheid zelf op zich te nemen, ja de burger heeft wel drie tikken uit te delen.
de overheid die ons initiatief als bemoeizucht ervaart ???? -
Wel even rekenen he... Een burgerinitiatief heeft 40.000 handtekeningen nodig en dat is nog net niet de meerderheid van de nederlandse kiezers.
Het initiatief is bedoeld om een punt onder de aandacht van de politiek te brengen. De politiek dient zich er dan vervolgens oevr uit te spreken.
Het is jammer dat er nog geen succesverhalen zijn, maar dat betekent niet dat het middel slecht is. Misschien waren de onderwerpen wel gewoon niet realistisch genoeg:
Fout vlees:
http://nos.nl/artikel/66283-kamer-geen-burgerin...
(kort gezegd: vlees wordt 85 cent per kilo duurder tenzij je scharrelvlees of biologisch vlees koopt)
Rookvrije Horeca heeft het volgens mij uiteindelijk wél gehaald (misschien in een andere vorm):
http://knmg.artsennet.nl/Nieuws/Nieuwsarchief/N...
Het burgerinitiatief om particulier vuurwerk te verbieden heeft het inderdaad ook niet gehaald, maar vinden wij dat echt erg of heeft de politiek hier gewoon goed ingeschat wat de meerderheid van de Nederlanders wil? -
Het burgerinitiatief is gewoon politiek bedrog.Vooral de CDA regenten samen met het ondemocratische PvdA willen een schijn democratie.Het heeft mij altijd verwonderd dat er geen partijloze burgemeesters benoemd kunnen worden.Dit sinistere politiek netwerk zoekt zijn vazallen om zo indirect de macht te houden.Partijen welke er niet in passen, zoals de PVV of SP van gewone burgers worden stelselmatig getackeld.Stem tijdens de gemeenteraadsverkiezingen vooral niet op het CDA,PvdA,D66 of CU Deze zijn meer of minder corrupt en willen de bevolking na de verkiezingen weer monddood maken.
-
@53, Dat zegt Pechtold niet, dat zegt Rustema...
Verder vind het probleem om genoeg mensen te mobiliseren tekenend. Aan de initiatieven ligt het meestal niet, aan de initiatiefnemers ook niet. Die strijden vaak zo goed als mogelijk is voor hun ideaal. Dat moet dan echter wel opgepikt worden door mensen die het willen helpen verspreiden en dat gebeurt vervolgens niet. De maatschappelijke betrokkenheid van de Nederlandse bevolking strandt op NuJij en GeenStijl. Een hele hoop vinden, maar je vervolgens voor dat ideaal inzetten? Alleen als dat minder energie vergt dan een muisklik.
Sta op, ga naar buiten, voer actie, werk samen, wordt vrijwilliger, oftewel: beweeg je actief in de samenleving. Stop met klagen en ga wat doen!
En denk dan niet van te voren: Den Haag luistert toch niet, want dat is slechts een self fulfilling prophecy. Niet geschoten is altijd mis. -
Wie doet er mee met het volksinitiatief voor 50% belastingverlaging?
-
-
Laten we de grens voor een initiatief verhogen naar 400.000, dan hebben ze tenminste niet zo snel last van ons.
-
@53: Pechtold zit niet in de regering. Je moet wel een vaag idee hebben natuurlijk.....
-
NB: Pechtold is fractievoorzitter van D66, voert als zodanig oppositie samen met Groenlinks en SP.
Waar? Juist........in de kamer waar de regering zetelt..........
Ben misschien niet politiek snugger maar ik weet wel dat elke minister cq politieke partij het volk vertegenwoordigt. Als het niet van rechts kan komen dan maar van links. Als Pechtold van mening is dat het beter zoniet anders kan dan moet hij degene zijn die de toegeworpen handschoen oppakt en zijn collega's de oren maar moet wassen................ -
Sja, we kunnen nu wel weer allemaal roepen over in wat voor schijndemocratie we leven, maar het is natuurlijk ook logisch dat een burgerinitiatief niet blindelings overgenomen wordt. Wat wil je dan? Dat ze het verplicht in wetgeving om moeten zetten? Dat lijkt mij niet wenselijk. Dan kan je even ergens 40.000 hantekeningen voor ophalen en dat standpunt vervolgens door de strot duwen van de meerderheid op de totale bevolking die het er mogelijk niet mee eens is.
-
@62
Dat de regering en de volksvertegenwoordiging tijdens een debat in dezelfde zaal zitten betekent niet dat Pechtold daarom ook in de regering zit. Zoals vastgelegd in de grondwet bestaat de regering bestaat uit de Koning(in) en de ministers, dus niet uit Kamerleden. Ook Kamerleden van de coalitiepartijen maken officieel geen deel uit van de regering.
Maar uiteraard begrijp ik wat je bedoel. Pechtold is wetgever en kan als hij vind dat het anders moet ook daadwerkelijk iets veranderen. Als je maar wilt, dus geen woorden maar daden. Maar volgens mij zegt Pechtold niet dat de wet niet deugt, maar dat de indieners van burgerinitiatieven hun strategie moeten wijzigen.
Verder lijkt je stelling dat een minister of politieke partij ‘het volk’ vertegenwoordigd mij persoonlijk onjuist, al kan je daarover natuurlijk van mening verschillen. Door die misvatting ontstaat volgens mij al een hoop van de onvrede. Een partij vertegenwoordigd niet ‘het volk’, slechts de belangen en opvattingen van een deel daarvan, namelijk haar kiezers. Ook een minister zit in de regering om de belangen van zijn kiezers te behartigen, die hebben hem tenslotte aan zijn positie geholpen. -
@18
Het gaat er ook niet om of het haalbaar is, het moet beantwoord worden als het als petitie (of burgerinitiatief) bij de Tweede Kamer binnenkomt. Dat betekent helemaal niet dat de petitionaris gelijk moet krijgen, het is juist een goed moment om al die ondertekenaars een e-mail terug te sturen met de uitleg waarom de kwestie toch wat complexer in elkaar steekt dan in de tekst die ze ondertekend hebben wordt geschetst.
Maar nu worden duizenden mensen die op een beschaafde manier wat van zich laten horen op een onbeschaafde manier genegeerd. Geen dialoog mogelijk met de Tweede Kamer nu, terwijl het via elektronische petities heel goed kan. -
@30
Het gaat hier om het conflict tussen partijpolitiek en 'issuepolitiek'. De partijen kunnen niet omgaan met dat laatste, zelfs D66 niet kennelijk. Zodra jouw petitie/onderwerp wordt omhelsd door een politieke partij dan springt je achterban van ondertekenaars uiteen, want die hebben totaal verschillende achtergronden. Kijk maar eens naar de ondertekenaars van een petitie. Die krijg je niet samen in een ruimte, laat staan dat ze allemaal lid willen zijn van dezelfde politieke partij. Alleen op die ene eis kunnen ze elkaar vinden en verenigen en daarna spat het weer uit elkaar. Maar dan moet die vraag wel opgepakt worden door de verschillende partijen! -
@40
Sinds 2005 run ik de website petities.nl (daarom werd ik ook gebeld hierover ) en daar zijn maar krap 800 petities op verschenen. Een heel klein deel heeft meer dan 1000 ondertekeningen. Er zijn een handvol met tienduizenden ondertekeningen. Dus zo makkelijk is het niet. Inderdaad, zoals @57 schrijft, het vergt meer dan 1 muisklik. Veel mensen die op petities.nl petities steunen zijn trouwens 'ouderwetse' mensen, die per mail vragen of het op papier kan of dat ze als echtpaar allebei willen ondertekenen en maar één e-mailadres hebben. Niet bepaald de internetgeneratie.
Ik zou zeggen probeer het eens. Het is niet makkelijk. Je moet persberichten schrijven, actie voeren, lokale omroepen te woord staan en heel vaak je boodschap herhalen. Zelfs een vermelding op telegraaf.nl heeft de kilometerheffing-petitie destijds maar een paar honderd extra handtekeningen opgeleverd. -
@67 Wat zou de achtergrond zijn van de 'gebrekkige' respons, terwijl er toch voldoende geklaagd wordt en te klagen valt?
Is het misschien de moeite, die mensen hebben hun persoonlijke gegevens te koppelen aan een voorkeur?
Stijgers in Politiek
Europese Commissie : schaf...
De Europese Commissie adviseert Nederland...
3 uur 7 minuten geleden door Mijn.nick.is.nick.
'Wat G500 ook beweert, jongerenbelangen...
G500 stelt dat de politiek meer oog moet...
4 uur 16 minuten geleden door Nujij-fan
Begrotingsdebat zet verhoudingen op...
Vz, we wisten dat het erg zou worden. Maar...
5 uur 49 minuten geleden door Mijn.nick.is.nick.
Samsom : Akkoord biedt geen uitweg uit...
Het akkoord over de begroting voor 2013...
6 uur 51 minuten geleden door All.you.need.is.love
Roemer botst met Buma
CDA-leider Sybrand van Haersma Buma...
8 uur 33 minuten geleden door Smarthead
Best gewaardeerd
Legaliseer alle drugs wereldwijd - Raymond...
Een wereld waarin alle drugs legaal zijn –...
6 dagen geleden door Matthijs85
Oppositie rekent Rutte recessie aan
Een groot deel van de oppositie rekent het...
5 dagen geleden door onderdeurtje
'Ik moest voor Kunduz-missie stemmen'
Kandidaat-lijsttrekker Tofik Dibi van...
2 dagen geleden door Marcgr8
'Kunduz-akkoord grote fout VVD'
Het Kunduz-akkoord is het gevolg van een...
20 uur 8 minuten geleden door suna1965
PvdA ziet SP als mogelijke regeringspartner
PvdA-leider Diederik Samsom wil premier...
6 dagen geleden door Tony7841

