Slappe knieënbeleid van een krachteloos leider. Meer een lijder.

Het zelfde CDA had er geen enkel probleem mee toen de hele bevolking opzij werd gezet en het stemrecht over Europa werd ontnomen.

En nu durven ze niet te beslissen.

RARA.

Wilders hoeft geen concessie te doen richting het CDA, Wilders moet gewoon veranderen:
1) geen populistisch geblaat meer
2) geen denigrerende uitlatingen meer over mensen die er anders uit zien of iets anders geloven.
3) Niet polariseren, maar verbinden
4) geen valse hoop wekken richting je achterban
5) uitgaan van het vertrouwen in de medemens ipv elkaar bij voorbaat al wantrouwen.

Volgens mij begrijpt die CDA het niet helemaal...
Hun kiezers zijn overgestapt naar Wilders..Dit zou dus duidelijk moeten zijn voor hun; Als ze nu gewoon ja zeggen door met PVV te regeren dan krijgen ze de ideale kans om hun oudkiezers weer terug te krijgen. Dit omdat; 1 als het goed gaat de regering blijft staan en ze profiteren daar dan van. 2 als het fout gaat stemt de kiezer volgende keer weer gewoon op hun. 3 anders zitten ze in de oppositie en hebben ze helemaal niks in te brengen..

Wat ze nu doen is dus ongeloofelijk dom en helemaal niet nodig.. Maar ja toont wel weer aan dat CDA zelf geen beslissingen durft te nemen... Dat is waarom het fout ging..

@199 Ik heb nooit niet naar ze geluisterd. En ik ben blij dat ik niet in zo'n wijk woon. En de gevestigde partijen hebben er te weinig aan gedaan om de boel daar schoon te vegen. Allemaal waar. En daar moet dringend iets aan gebeuren.

Maar niet omdat de Islam een achterlijke godsdienst is. Wilders had wat beter naar meneer de Wever uit Vlaanderen moeten luisteren. Dan had hij nu drie miljoen stemmen gehad.

#199 Waarom zouden we naar PVV stemmers moeten luisteren? De PVV leiding (lees Wilders en zijn zorgvuldig geselecteerde uitverkorenen) zelf hebben toch geen erg hoge pet op van de mensen die op hen stemmen. Bovendien spreken fervente PVV aanhangers altijd over hetzelfde, de niet-bestaande Islamisering, de niet-bestaande dagelijkse massa-immigratie, alles wat niet deugt is links (dus alles behalve zijzelf).

Noem eens een enkel standpunt van de PVV wat gebaseerd is op redelijkheid, gezond verstand, democratische beginselen en bestuurlijk inzicht.

@199, er is een groot verschil tussen lezen en begrijpen. Blijkbaar begrijp je nog steeds niet dat de islam een dode letter is. Het gaat er om wat personen er mee doen. Moslimextremisten zouden geen lieverdjes worden als ze christen waren geweest en christen worden geen extremisten als ze zich tot de islam hadden bekeerd.

Neem Robin van Persie. Moslim. Niks radicaals aan, behalve dat ie wellicht radicaal goed kan voetballen. Gelooft dus ook in de Koran enzo, maar blijkbaar interpreteert hij de Koran niet zo dat hij zich te midden van een zooitje Deense verdedigers opblaast.

@201 Misschien is het standpunt van het CDA wat betreft referendum en EU ook wel op een congres bepaald?

@199 Waarom moeten we luisteren naar 15% van de stemmers? Luistert de PVV naar de PvdA, GL, D66, de SP? Als 1,5 miljoen mensen op Bin Laden stemmen, of op pipo de clown, moeten we dan ook naar ze luisteren?

twenink #203

Je slaat de spijker op z'n kop. Het CDA kan niet veel stemmen terughalen bij het PvdA en ze zullen toch echt hard proberen om hun partij weer groter te krijgen.

Dus ze kunnen kiezen of delen, de CDA word volgende keer helemaal leeg gezogen en de PVV word het nieuwe CDA, of ze gaan nu samen werken met de PVV in een oprechte poging zichzelf te transformeren. Simpel.

Magnix #208

Dat hoeft van mij helemaal niet. Vooral niet doen als je niet volgende verkiezingen een nog veel grotere PVV wilt.

Ik vind het een goed idee om zo'n congres te houden. Zo geef je alle leden via hun vertegenwoordigers directe zeggenschap.

Overigens, ik zie de discussie over het aantal deelnemers. Daar was heel makkelijk een antwoord op te vinden, volgens de site van het CDA waren er op het laatste congres 1400 deelnemers! http://www.cda.nl/Putten/Actueel/Nieuws/2010/4/...

chaosek #206

Robin van Persie: "It's not true. I am not a Muslim, nor a Christian or a Jew. I have been raised liberally. If you want to become a Muslim it should come from the heart. I would not do it just to please my wife." he is Atheist

Liegen en schelden helpen je zaak echt niet hoor.

@206 Robin van Persie moslim?

Aanvulling @213

"Zijn vrouw is moslima. Op sommige internetsites staat dat Van Persie zich heeft bekeerd tot de islam. Hoe zit dat? ‘Het is niet zo. Ik ben geen moslim, geen christen en geen jood. Ik ben vrij opgevoed. Als je moslim wilt worden, moet dat uit je hart komen. Ik zou dat niet voor mijn vrouw doen. Het moet uit míjn hart komen. Geloven is voor mij de zoektocht naar een goed mens zijn."

bron: http://www.volkskrant.nl/sport/article546358.ec...

normaal gesproken zouden de leiders moeten weten hoe hun achterban denkt
dat ze nu een congres gaan beleggen getuigd van slecht leiderschap
smoesjes noem ik dat, geen beslissingeen durven nemen, ze zijn en blijven de meesters op het gebied der vaagheid.
Veel kletsen vooral over daadkracht en als ze een beslissing moeten nemen durven ze niet.
zo houden ze wel de hun christelijk geweten schoon, begint hoe langer hoe meer op een kleuterklasje te lijken.
niveau groep 5 misschien????

@200 Geert bepaalt wat er met Brinkman gebeurt, niemand anders.
Kritiek op de organisatie van de PVV in verband brengen met de moord op Pim Fortuyn vind ik niet erg kies.

Overigens een grote wijsheid voor een nog zo jonge voetballer.

Het kunstmatig bindmiddel in het CDA waren een paar godsdienstige stromingen. Politiek staat los van godsdienst. Dat is nu weer bewezen.
Godsdienstige idealen passen in Nederland niet in de politiek. Islamieten denken daar anders over. En dat is nou net wat hier niet past. De katholieken die in Limburg het CDA de rug toekeerden lieten zien, dat ze dat begrepen. Alleen de oude, gezagsgetrouwen bleven over.
Er liggen kansen voor de niet-godsdienstige politici. Jammer CDA. De smalle gekunstelde basis is ter ziele. Kijk uit naar de nieuwe toekomst.

Fijn toch. Als je er anders over denkt, mag dat.

Magnix #216

Waarom vind je dat niet kies? Het gebeurde in een vergelijkbaar politiek klimaat. Ook toen al hebben radikale moslims handig een dhimmi voor hun karretje gespannen.

@210 De PVV wordt echt niet meer groter dan nu. Daar gaat het allegaartje aan kamerleden dat hij heeft verzameld wel voor zorgen.

@219 Dit is niets meer dan suggestieve ononderbouwde verdachtmakerij.

Werkelijk eigenaardig dat er mensen vinden dat de HELE PVV aanhang iets vindt (lees: het CDA ondemocratisch).
Ook dat AOW verhaal... Het blijft maar herhaald worden. De mensen die dergelijke dingen roepen vergeten even wat politiek is.
(Geven en nemen). Ze vergeten ook dat ze al bijna 10 jaar door hetzelfde CDA op alle mogelijke manieren zijn voorgelogen, genaaid en zoetgehouden door acties van de PVDA.
Het CDA is de helft van zijn kiezers kwijt. En die zijn NIET allemaal naar PVDA gerend. Integendeel.

Ik denk dat CDA er heel slim aan doet om WEL in deze coalitie aan te schuiven.

Ondanks de ontwikkeling van de huidige discussie over wie met wie hoop ik toch dat we een coalitie krijgen met een zo breed mogelijke maatschappelijke dekking. Daarom vind ik een kabinet VVD/LPF/CDA niet wenselijk. Dat is geen centrum-rechts, maar een rechts kabinet. Reken maar uit wie dan de rekening betaalt.
Voor degenen die vinden dat dit toch een centrum-rechts kabinet is: In dit geval is een centrum-links kabinet net zo goed denkbaar, en over de hele linie beter voor de mensen in het land. Denk maar eens aan de broodnodige aanpak van de villa-subsidie: Daar zijn economen en andere maatschappelijke denkers het al lang over eens, maar de rechtse politici willen voor eigen voordeel achter de feiten aan blijven lopen. Smoesje: "Gezien de huidige situatie......" Nee, zij willen nooit en te nimmer van deze subsidie af.
Het principe van democratie hoort te zijn dat iedere stem even zwaar telt. Waarom worden de rechtse stemmen op een goudschaaltje gelegd? LPF werd meteen regeerwaardig bevonden, SP was in 2006 met 25 kamerzetels binnen een dag afgeserveerd, en nu zitten we weer met die PVV-ers wiens stem toch maar gehoord, en gehonoreerd moet worden. Als je eens hoort wat de motivatie van die stem vaak is, dan zakt je de broek tussen de knieën. Den Haag een poepje laten ruiken! Nou, de reputatie van Nederland is in het buitenland niet meer wat die zou moeten en kunnen zijn; luister bv eens naar B Wientjes. PVV-stemmers en CDA, bedankt!

Magnix #216

Overigens vind ik dat je te statisch denkt. Je denkt dat 'nu' een momentopname is waar je alles tegen dient te reflecteren. Je kunt veel beter naar 'morgen' kijken en bedenken of Brinkman had mogen blijven van Wilders als hij niet echt van plan is om een democratische partij van de PVV te maken. Gebruik nou toch eens logica.

Het CDA zou er slim aan doen om niet mee te regeren.
Ten eerste omdat het bijna standaard is dat regeringspartijen bij de volgende verkiezing zetels verliezen.Daarnaast nog meer omdat de PVV een erg dominante rol in dat verlies gaat spelen.
En zoveel zetels heeft het CDA niet meer dus is er een reeele kans dat men naar de marge wordt weggedrukt.
Het zou het einde betekenen van een tijdperk van de grote Christelijke partijen.

@220 Ik ben bang dat je je daarin grof gaat vergissen.

De mensen die Wilders verzamelt heeft zijn anders dan die flauwekul die wijlen Pim omzig heen had.

Magnix #220

Tja, dat zeiden mensen na de vorige verkiezingen ook. En als dat allegaartje niet gaat regeren dan zijn er binnen 4 jaar alleen maar meer door de wol geverfde mensen bij de PVV.

Maar blijf jij maar hopen ennuh... geloven. Het is Allah's wil dat Geert zoveel stemmen heeft gekregen.

@214, Het bericht kwam van vi.nl, Johan Derksen himself. Heb de link naar het originele artikel niet (2006), maar er is ook druk over gesproken op marokko.nl blijkbaar:
http://forums.marokko.nl/showthread.php?t=1153373

Anyway, de correctie niet gelezen uit 2008. @212, verkeerd geinformeerd zijn en liegen zijn twee verschillende dingen. Johan Derksen is meestal vrij aardig op de hoogte van dergelijke zaken. Heb het daarnaast ook in andere bronnen gelezen, máár die stammen van voor het volkskrantartikel dat ik dan blijkbaar gemist heb. Itt tot veel andere mensen, kan ik mijn fout echter toegeven. Bovendien heb ik het niet zelf verzonnen.

Jammer, want Afellay als voorbeeld aanhalen roept altijd zoveel verschrikkelijke reacties op. Maar daar geldt hetzelfde voor en de vrouw van van persie is nou ook niet het 'ik blaas me op' typje. Ergo, gematigde islam, het bestaat, want dat was de point (en geheel in PVV stijl zal het over de point vast niet meer gaan).

@224 Als ik aan 'morgen' denk, dan denk ik aan een maatschappij waar allochtonen en autochtonen het samen moeten doen. Een tweedeling wij/zij zoals die door Wilders bewerkstelligd wordt helpt daar niet bij.

#215 mercury rising "normaal gesproken zouden de leiders moeten weten hoe hun achterban denkt"

Wat een onzin. Moeten politiek leiders nu ook al paranormale gaven hebben? Ja, als ze zelf willen beslissen wat hun achterban zou moeten vinden (zoals Wilders graag doet, lastig hoor, leden die mee willen praten), dan hebben ze geen Congres nodig. Het CDA wil dit besluit dat gevoelig ligt democratisch voorleggen aan de leden. Democratie ten top!

...Het wachten is op de reactie van Geert op dit nieuws...
Ben benieuwd, De laatste paar dagen was goed zichtbaar dat hij al zijn woorden op een weegschaaltje moest leggen waar hij duidelijk moeite mee heeft.
Hij kan niet wachten...het kan niet misgaan,het mag niet misgaan......lol

@227 De PVV vist in een vijver van ontevreden, verongelijkte, zondebokzoekende mensen. Die vijver is nu leeg en daarmee heeft de PVV zijn maximale omvang bereikt. Het kan alleen maar minder worden vanaf nu.

@227, het maximum potentieel van de protestkiezers (SP inclusief) ligt rond de vijftig zetels. Wilders kan dus nog wel even groeien. Wat mij wel opvalt is hoe zaken die jarenlang het mikpunt waren van kritiek, voornamelijk bij de PvdA, nu zeer makkelijk gepikt worden van de PVV.
Als Wouter Bos zijn AOW-plannen net zo snel opgegeven had als Geert Wilders, nou dan hadden de PVV-adepten hem met de grond gelijk gemaakt. Nogmaals, de PVV kiezer interesseert maar 1 ding. Hoe pakken we de moslim/ Marokkaan? Daar hebben ze graag een arm of been voor over, zo lang het de moslims dan maar 2 armen of benen kost.

De grootste humor blijf ik toch Wilders zijn anti-PvdA opstelling vinden. Hij bekritiseert die partij het meest van allemaal. Hij was best lief tegen de VVD en het CDA. De humor is dat in de afgelopen 50 jaar de Pvda 19 jaar aan de macht is geweest (waarvan 8 samen met de VVD) en dan nog versnipperd door de decennia heen. Meestal was het een combinatie van VVD (31 jaar regeringsverantwoordelijkheid) en CDA (42 jaar). Het CDA is dus op zich terecht afgerekend, maar het vertrouwen in de VVD is misplaatst (kijk er echt nou eens de geschiedenis op na, wie begon met migratie?) en dat het CDA aan zou moeten schuiven is compleet ridicuul.

Gelovigen zeggen, de grootste truc van de duivel, is dat hij de mensen er van heeft overtuigd dat hij niet bestaat.
De grootste truc van rechts is, dat ze de mensen hebben wijsgemaakt dat het allemaal de schuld is van links. (en natuurlijk hele slechte marketing van links).

@218, de islam is niet fundamenteel anders dan het christendom. Mag ik je er aan herinneren dat vrijwel alle moslims die zijn gaan stemmen in nederland op een SECULIERE partij hebben gestemd? En op een Jood bovendien. Valt dus wel mee met dat onvermogen van de moslims en je vergeet in je betoog naast de 21 zetels van het CDA, de CU en de SGP de enige twee niet seculiere partijen in nederland.

#119 Ondiep. Daar zijn hele pelotons ME'ers nodig geweest. Hoogste percentage PVV-kiezers van Utrecht. Maar kom er niet als je van de politie bent en een crimineel (wit) vriendje wordt opgepakt. Niet echt lekker volk, behalve als je natuurlijk ook bij hullie hoort.

Dit lijkt mij een prima ctie van het CDA. Het wordt een lastige beslissing en daarvoor wordt dan het ledencongres verantwoordelijk. Als de PVV overeenstemming kan bereiken met de VVD (immigratie en integratie, bezuinigingen, arbeidsmarkt, HRA enz) en de CDA-leden kan overtuigen van haar democrtatisch gehalte (partijdemocratisering) en stabititeit: dan kan het congres dit uiteindelijk beoordelen.

Ik vind democratie in optima forma, alleen ben ik wel van mening dat er een behoorlijke draai is gemaakt door het bestuur.
Waar in het verleden de partijtop besliste en pas achteraf door het congres hierop afgerekend kon worden, laat men nu de beslissing direct door het congres doen.
Bovendien wordt het besluit ook in meerdere stappen uitgevoerd, waarbij de eerste en belangrijkste vraag zal zijn of het CDA überhaupt wel in een kabinet moet gaan zitten. Zo ja, dan komt pas de coaltie aan bod.

Hahahaha, Je kunt wel zien wie binnen het CDA de macht heeft. Juist de CDA-"prominenten". Probleem opgelost. Nu kan Verhagen streng in de camera kijken en zeggen: "Wij zijn DEMOCRATEN en de meeste stemmen gelden, sorry Geert wilde graag de winst van de PVV serieus nemen maar het gaat toch over links.... En zo wordt de verliezer alsnog de winnaar. Meesterlijke zet!!
Ik mag van harte hopen dat dit slappe afschuiven van de verantwoordelijkheid niet vergeten wordt bij de volgende verkiezingen.

Neem nog een biertje peter2001

@203 twenink en @209 LopendeBand

Jullie zeggen het nota bene zelf. Veel CDA kiezers zijn weggelopen naar de PVV. Dat houdt in dat degenen die zijn gebleven (en die het CDA dus vertegenwoordigt!) NIET zijn overgelopen naar rechts (of naar links trouwens).

Als het CDA zou gaan regeren met de PVV loopt dus de hele CDA over naar de PVV en zullen de kiezers die ze nog over hebben, weglopen naar links.

En: de PVV het nieuwe CDA? Ik zou heel graag horen wat je je bij deze visie voorstelt. Die partijen zijn tot diep in hun wortels elkaars volledige tegenpolen.

Blijkt dat de leider van het CDA nu al moeite heeft met het nemen van beslissingen.

@203
Man, zou wel willen maar ben aan "atkinsen" zo vlak voor de vakantie. Zal de laatste wel worden voorlopig want met een kabinet over links zal al mijn vakantiegeld opgaan aan "bezuinigingen".

@238
bedoelde ik natuurlijk

De verkiezingsuitslag lijkt te suggereren dat vaal CDA-stemmers zijn overgelopen naar de PVV. Binnen het CDA zijn ook geluiden dat regeren met de PVV uitgesloten zou moeten worden.

Je moet dus concluderen dat het CDA verdeeld is over dit punt. Een ledenraadpleging lijkt mij dan ook heel goed.

@242 Atkins. Heerlijk! Jenever mag dan wel. Dat is ook een rechts drankje.

Slimme spindoctor bij het CDA. Toch nog Jack de Vries op een opvolger?

Op deze manier gaan ze op het congres stemmen of ze willen gaan regeren of in de oppositie. Ongetwijfeld zal voor de oppositie worden gekozen.

Ergo: het CDA kan zeggen: "We haken niet af vanwege de PVV, maar omdat onze leden helemaal niet willen regeren".

Overigens prima zaak dat de partijleden in dergelijke kwesties een doorslaggevende stem krijgen. Daar zouden veel andere partijen en een door de heer Wilders geleide beweging nog veel van kunnen leren.

@241 peter2001

Even over het hoofd gezien dat de VVD miljarden meer wil bezuinigen dan links?

@74: "Heb je wel eens van de wet bevordering evenredige arbeidsdeelname allochtonen gehoord dan? Is etnische registratie, ingevoerd door D66, Groenlinks en VVD."

Ahem. De WBEAA verplichtte destijds tot registratie van het AANTAL allochtone werknemers, niet herleidbaar tot personen.

@246
Miljarden meer bezuinigen? Daar zou je iets genuanceerder over kunnen denken. Als ik hoor dat er bij Europa, Justitie, Immigratie miljarden voor het oprapen liggen dan scheelt dat mij in mijn portemonnaie. Tevens ben ik heel gecharmeerd voor iets zwaarder straffen. Ook toch wel iets wat rechts heeft. Een veelpleger kost de maatschappij buiten ongeveer 2 keer zoveel dan wanneer hij binnen zit. Als ik zie hoe het nu gaat......

@241 --> http://weblogs.bnn.nl/data/media/db_images/uplo...

@249
Leuke foto, ben jij dat? :-)

215@ Nou den zijn we snel klaar een groot gedeelte van de CDA kiezers zijn tegen de PVV.Degene die er voor waren hebbem PVV gestemd zie uitslag verkiezingen Limburg.Daarom is een congres een uitstekend idee zo hebben de Cda kiezers rechtstreeks invloed op de koers van de partij.Democratischer kun je het niet maken.Gelukkig heeft Blonde Geert daar geen last van anders zou hij ook nog moeten uitleggen waarom hij niet tegen een verhoging van de AOW is.Maar gelukkig hoeft hij niets uit te leggen.De laatste week alleen maar lacht hij alleen maar. Van een omhooggevallen VVD kamerlid in de marge nu kandidaat voor een ministerpost.Het kan raar verkeren .

Prima dat het CDA hier het congres en haar leden over laat beslissen. Op een democratische wijze kunnen de leden bepalen wat te doen. Daar kan niemand op tegen zijn. Ik zou willen dat elke partij aan haar leden voorlegt wat te doen.

@201

Nee, dat noemen ze democratie, onbegrijpelijk voor een partij die slechts 1 lid met stemrecht heeft.

Dit is dus een staaltje democratie waar de PVV nog heel wat van kan leren als de meest on- democratische partij van Nederland.

Zo hoort het.
De leden moeten spreken.

Kunnen we Geert die baan van Willem-Alexander niet geven? Iets met water was dat toch? En dan een beetje wijn erbij, klaar.

@230Rayban is voor het CDA niet te hopen dat ze paranormale gaven hebben
ze zweven al genoeg wordt tijd dat ze met beide benen op de grond blijven

@250, ik moest niet aan de atkins :), ik had meteen dit beeld voor me.

@248, en dit is typisch een staaltje VVD rethoriek waar je in getrapt bent. Europa (1), kunst & cultuur (2), ambtenaren (4) en ontwikkelingssamenwerking (4) leveren samen circa 11 miljard op, waarbij ik aanneem dat alles wordt afgeschaft (VVD wil ontwikkelingshulp beperken bijv.). Er moet in de VVD plannen echter 30 miljard bezuinigd worden. Tel uit je winst, nog 19 miljard te gaan.
Echter er zit nog een adder onder het gras (die persoonlijk best goed kan uitpakken, daar niet van). De VVD geeft de hoogste inkomens een lastenverlichting van 5 miljard (belastingverlaging). Om dan nog steeds aan die 30 miljard bezuinigingen te komen is het dus nodig om bovenop de overgebleven 19 miljard, 5 miljard extra te bezuinigen. Samen dus 24 miljard.
Aangezien de VVD dit niet weghaalt bij de hogere inkomens, in tegendeel, zal dit uit de lagen daar onder moeten komen. Mij maak je niet wijs dat uitkeringstrekkers en bijstandsmoeders dit samen ophoesten. Ergo, de lage en middeninkomens (tot 62.000/jaar) gaan dit heel hard voelen.
Tenzij uiteraard Geert het kan afzwakken.........

Daar kunnen de bezuinigingen van de PvdA niet tegenop. Toegegeven boven de 150.000/jaar had je het wel gevoeld, dan had je toch zeker minstens één vakantie moeten inleveren per jaar.

Anyway, kies wat je wil, maar kies wel bewust d.w.z. ga geen onzin lopen verkondigen.

Prima, en als dit consequent beleid zou zijn van het CDA dan zou het de meest democratische partij van Nederland zijn en dan zou ik daar respect voor hebben. Echter is dit niet consequent. Deze plotselinge democratisering is zuiver en alleen om straks niet het boetekleed aan te hoeven trekken als het kabinet linksom gaat en faalt. Dan kan Maxime zeggen: Tja, de leden hebben besloten en als het goed zou gaan zichzelf op de borst kloppen van Oho wat zijn wij toch democratisch.

Echt slappe knieën beleid. Geen keuze kunnen maken. Geen leiderschap!!

@ #201:

Het is duidelijk dat je geen idee hebt van wat democratie inhoudt.
PVV-ers krijsen altijd dat iets niet democratisch is.
Gebeurt er iets democratisch zoals het hoort, snappen ze er de ballen niet van.

@ #203:

Ik denk meer dat jij het niet begrijpt.
Als jij niet meer bij een voetbalclub wilt voetballen en naar een andere gaat, moet je ouwe club in haar doen en laten dan nog steeds rekening met jou houden in de hoop dat je weer terug komt?
Denk het even niet.

Het CDA heeft leden.
Dat is de achterban.
Daar hebben ze rekening mee te houden.

Dat geldt voor alle politieke partijen uitgezonderd de PVV.

@258 peter2001

En toch heeft het CDA hier gelijk.

Wilders beweert altijd dat hij 'het volk' vertegenwoordigt, terwijl hij al jaren niet meer over straat is geweest zonder 4 lijfwachten om hem heen. Hij heeft hierdoor een totaal verknipt beeld van de samenleving gekregen en praat nooit met 'de gewone man' dus kan ook niet weten wat die wil.

Het CDA raadpleegt nu uitdrukkelijk dat deel van het volk dat zij vertegenwoordigen. Dat vind ik eerder moedig dan slap!

dan was de overleg niet nodig, cda moest eerst aan zijn congres moeten vragen of zij niet falisement moet aanvragen.

# #258:

Dit is helemaal geen plotselinge democratisering.
Zo gaat het al sinds jaar DAG.
Het CDA en alle andere partijen ( behalve de PVV) houden altijd congressen waarop de leden zich over allerlei zaken kunnen uitspreken.
Als er iets belangrijks is , komt er eentje extra.
Dus het is heel normaal wat er gebeurt.

Nou snap ik dat de aanhang van de PVV dit democratische gedoe helemaal niet snapt, aangezien zij gewend zijn aan een dictatoriale leider die geen enkele inspraak duldt.
En niets van democratie moet weten.
Ze roepen wel om democratie maar begrijpen kennelijk niet wat het in de praktijk inhoudt.

Het heeft niets met de schuldvraag te maken , maar alles met luisteren naar je kiezers.

Het is wel fijn dat zoveel mensen nu in de gaten krijgen hoe politiek werkt. En het is wel jammer dat zoveel mensen erin teleurgesteld worden, net nu ze dachten dat de grote Geert hun hachje ging redden.

Het CDA, de grote verliezer, gaat weer regeren! Alleen in Nederland! Waar vier jaar geleden de grote winnaar (SP) ook /uiteraard/ niet in de coalitie kwam.. Wat een aanfluiting deze zogenaamde democratie. Wat voor zin heeft het eigenlijk nog om te gaan stemmen?

sk477

Hahaha, Als voorbeelden noemt Verhagen het financieel-economisch beleid en de PVV-wensen voor een belasting op hoofddoekjes en etnische registratie van iedereen.

"Tja, zijn wel twee heeeel belangrijke punten voor de PVV"

"Ja maar voor ons is het heel belangrijk dat jullie daar duidelijke concessies doen!"

"Akkoord."

*handjeschudden*

ROTFL, Bait, Sinker, Line, Hook. We hebben je Verhagen, en leuk meegespeeld :)

Verhagen is een ouwe ZEUR kous.

Je kent de wensen van DE PVV EN VVD en CDA heeft altijd wat gezeik.

Liefst een minderheidskabinet PVV en VVD lijkt me beter.

Het CDA legt via een congres een besluit aan de leden voor. Hier ziet men meteen het verschil tussen een democratische partij en de beweging van Wilders. Bij een democratische partij hebben de leden invloed op die partij. Bij Wilders is er 1 lid en dat is Wilders zelf. Dus bij zijn beweging legt hij een besluit alleen aan hem zelf voor. Een democratische partij is van de leden en die leden kunnen invloed uitoefenen op besluiten. Wilders is een alleenheerser.
Laat Wilders eerst maar eens een partij oprichten.

@25 Democratie kan zich op meer manieren uiten dan stemmen en lid zijn van een partij. Meedoen aan het openbaar debat, met mensen praten, vrijwilligerswerk bij allerlei organisaties...... (enzovoorts).

@267 PVV-VVD: mijn idee. Dan kunnen we half september weer naar de stembus.

Strak plan zo'n congres. Dat zouden alle partijen moeten doen. Dan weet je zeker dat er geen regering komt. Immers weet ik wel wat er uit komt. De CDA achterban wil niet dat het CDA gaat regeren, de VVD achterban wil niet met de PvdA. De PvdA achterban wil niet met wilders. En volgens mij hebben we daarmee effectief alle mogelijke meerderheids coalities uitgesloten.

Dit moet moeilijk te verteren zijn voor Wilders. Deelname van het CDA, en dus van de PVV is in handen gegeven van het democratisch proces binnen het CDA. Dit is meteen de reden waarom het PVV geen democratie binnen de beweging kent en duldt.

De pvv aanhangers wilden de cda in niet de regering hebben, nu willen ze de cda wel in de regering te hebben. Waarom: Kan wilders zeggen dat hij alleen gedoog steun geeft aan de colaitie.

Nu het cda zegt laat eerst de twee winnaars pratenmet de grootste zetels praten. Nu moet de pvv wel verandwoordlijkheid nemen terwijl ze dat niet willen, omdat ze hte Deense model willen.

Slimme zet van het cda. Laat wilders maar zien of hij verantwoordlijkheid wil nemen.

Praten als alleen het cda komt is een zwakte bod van de pvv, en zegt daarmee. Wij willen geen verantwoorlijkheid nemen

Misschien ben ik de enige die het op deze manier zien:
- Niemand wil echt met PVV regeren, maar niemand duft nee te zeggen.
- Verhagen wil zeker zijn vingers niet branden, laat Rutte maar dit probleem oplossen, dan kan hij de schuld niet krijgen.
- Afwachten hoever Wilders bereid is om te gaan, want op deze manier is het een loose-loose voor Wilders. Geeft hij te veel toe, dan verliest hij de achterban, geeft hij te weinig, geeft CDA (of VVD) geen goedkeuring.
- Voor Verhagen, hij heeft toch nog reserve troef (het congres)

@274
Maar Rutte kan het spelletje minstens net zo hard spelen als Verhagen. Als Rutte op zijn handen gaat zitten gebeurt er ook niets. Ondertussen zullen voor ieder voorstel in de tweede kamer meerderheden moeten worden gezocht, waarbij Rutte ook de beste kaarten heeft.

Prima stap van het cda bestuur. Als lid maak ik heel graag gebruik van dit referendum. Ik zal tegen deelname aan welke coalitie dan ook stemmen.

Als partij nogmaals een privé verkiezing te gaan houden. Dat is geen hoogtepunt in de democratie.

Ongelofelijk. De toekomst van ons land gaat dus afhangen van de 1400 congresleden van het CDA. Lekkere democratie leven we....

@277 @278
Moeten ze toch zelf weten, waar bemoeit u zich mee, of bent u cda-lid?
Bovendien kan de vvd toch met de pvda gaan praten als het ze te lang duurt.
Als je de verkiezingen wint, betekent nog niet dat je iedereen maar kunt opjagen.

@279 Waarschijnlijk bent u niet helemaal ontdaan van roest en zit er nog wat vast. Mischien dat het u ontgaan is maar we zitten met z'n allen in een crisis, dus praten met linkse partijen lijkt me nu niet de beste optie. Het CDA zal toch echt voor landsbelang moeten kiezen.

@280
Ja nou wordt ie mooi.
Het CDA heeft 8 jaar lang zijn best gedaan, we wonen in een van de veiligste, welvarendste, zorgzaamste, mulitcultureelste en tolerantste landen ter wereld, de economie staat er relatief goed voor. En toch wordt het CDA, uitgekotst. En nu is het CDA opeens nodig..... Moet het CDA we voor het landsbelang kiezen. Dat had het land zélf moeten doen, en had het CDA niet weg moeten stemmen. Laat een ander de kolen maar uit het vuur slepen.

Ik ben van huis uit ARP en heb daarna altijd het op CDA gestemd.

Het feit alleen al dat zij de pvv niet meteen afwijzen overweegt mij om hierna een andere partij te stemmen.....

@282 Lieve oma,

Dat is heel erg jammer. Maar het cda is nu eenmaal geen partij die zomaar mensen uitsluit. Dat is meer iets voor de pvv zelf.

@281 U hoort mij het CDA niet uitkotsen, ik ben voor een rechtse coaltitie met VVD-CDA-PVV. Balkenende heeft het prima gedaan, jammer dat de linkse kerk de boel heeft laten ontploffen.

@282 Precies oma, dat is nu precies het probleem. Geen politieke kennis, maar altijd op dezelfde partij stemmen. M'n hand in het vuur dat u het programma van de PVV niet eens gelezen heeft ( laat staan het CDA programma wat dat betreft). Luisteren naar de media en napraten van anderen.

De PVV kent geen open intern debat en is derhalve niet democratisch. Dat maakt die partij sowieso tot een onmogelijke partner. Als de VVD daar zaken mee wil doen zegt dat ook iets van die partij. Ik begrijp toch al niets van de uitslag: de crisis is veroorzaakt door wanbeleid evan banken en graaiers: de crisis komt dus van rechts. Dat mensen dan stemmen voor partijen die daar geen lessen uiit trekken riekt naar masochisme. Als het CDA mee gaat doen vanwege haar regeringsdrang zal het fatsoenlijke deel ervan opstappen.

@182 "Uiteindelijk is dat hun taak in een democratie, luisteren naar je kiezers, het volk, en uitvoeren wat ze willen. Uiteindelijk is een mening van een politicus leuk vanuit ideologisch standpunt maar laten we wel zijn, ze zijn in onze DIENST, niet om er hun eigen willetje te forceren.
"
Nee dat zie je nu verkeerd. Het is hun taak om op de toko Nederland te passen, en die te besturen, in opdracht van alle kiezers. Luisteren naar het volk, en doen wat ze willen is een overrated begrip, dat blijkbaar met de individualiseren steeds meer te horen is. Als je er goed over nadenkt, dan KAN dat eenvoudigweg niet. Het is onmogelijk.

Het volk bestaat niet, de stem van het volk al helemaal niet. Je hebt hier te maken met 12.5 miljoen stemgerechtigden die allemaal aan hun eigen belang denken. Aan politieke partijen de taak om van al deze meningen beleid te vormen dat voor i.i.g. de meerderheid aanvaardbaar is.

@229
Tijd om je geitenwollensokken te gaan wassen joh, het is geen jaren '70 peace tijd meer he ;-)

Is dit democratie?
wij stemmen, het cda is absoluut de allergrootste verliezer.
en nu gaat de achterban van die verliezende partij bepalen welke coalitie er komt te zitten?
dit is echt de laatste keer dat ik heb gestemd.
Niet eerder dan Nederland een republiek is en de volksvertegenwoordiger sHOOFDELIJK moeten stemmen in de Kamer,ga ik weer naar de stembus.

@282 oma'tje
PVV een optie? :-p

@284
Ik ben het zooooo helemaal met jou eens, bravo!!

Ik heb PVV gestemd, Balkenende bedankt voor zijn doorzettingsvermogen en inzet en het CDA gevraagd om de helft van die inzet te steken in de goodwill om een coalitie met VVD en PVV aan te gaan.
Het was al niets en misschien kan het IETS worden. Zo niet, dan jammer en vallen we maar terug in de shit waar we toch al jaren in verkeren.

Nu ben ik het moe om tegen een muur te praten dus weltrusten allen

@276 Geheel in lijn van het constructieve optimisme waar het CDA om bekend staat.
NOT.

@288

Wordt lid van een partij zou ik zeggen, of is dat in uw geval niet mogelijk, aangezien die partij geen leden kent?

Nederland heeft haar stem uitgebracht en de verhoudingen zijn duidelijk nu is het aan de leden of ze akkoord gaan met een bruine coalitie. Het CDA kan zich ook niet veroorloven 20 % van de leden en raadsleden te verliezen.

Ze moeten wel luisteren naar hun eigen achterban, zoals het hoort in een systeem dat werkt met partijen. Misschien had men toch naar D66 moeten luisteren, die pleit al jaren voor een systeem waarbij ieder kamerlid een duidelijk mandaat van de kiezer heeft.

@293 Het CDA stelt zich inderdaad meestal heel constructief op, in het belang van Nederland. Alleen gekeken naar de verkiezingsuitslag past dit keer veel bescheidenheid. Het zou de vvd en de pvda sieren als ze naar elkaar toe wat meer keken naar wat hen bindt in plaats van wat hen scheidt. Dat zou pas constructief zijn.

@295

Volgens mij wordt naar die mogelijkheid nog niet gekeken, eerst moeten de VVD en de PVV eruit ziet te komen, en dan pas kun je kijken naar een derde partij, waarbij het CDA eigenlijk de enige keuze is.

Ik geloof overigens nooit dat ze een bruine coalitie door het congres kunnen krijgen, daarvoor is de weerstand bij het CDA te groot, onder aanvoering van Van Agt

@288

Jij - en ieder ander - heeft gestemd om één partij je te laten vertegenwoordigen in het parlement. Je hebt niet gestemd voor een coalitie.

Partijen onderling moeten na de vorming van het parlement onderling kijken welke partijen met elkaar kunnen samenwerken om een kabinet te vormen. Het is aan de partijen zelf om te bepalen of zij willen of kunnen samenwerken. Meestal is het de (nieuwe) TK-fractie die zelf beslist of ze in een nieuw kabinet stappen, soms na overleg met partijbestuurders en overige invloedrijke partijleden. Bij de PVV is het uitsluitend Wilders die bepaalt. Het CDA kiest er in hun huidige situatie voor hun leden (=de partij) te laten beslissen of men een mandaat krijgt om mee te doen met PVV en VVD. Dat is een novum, voor zover ik weet, maar wel heel begrijpelijk gezien de deplorabele toestand van de partij; zetelaantal bijna gehalveerd, partijleider opgestapt, waarbij Verhagen vooralsnog slechts als tijdelijk fractievoorzitter fungeert, waarbij ook het partijbestuur rammelt (voorzitter afgetreden, Bleker als waarnemend voorzitter). Dan heb je absoluut je achterban nodig om zeker te weten dat je een beslissing neemt die je partij wil dragen.

@284, nee de "linkse kerk" heeft het niet laten ploffen. Maxime probeerde op slinkse wijze onder een afspraak uit te komen. Daar nam Wouter Bos (volkomen terecht) geen genoegen mee.

Niet proberen de feiten te verdraaien.

@296

Nou, dat eerst PVV en VVD er moeten zien uit te komen zonder een derde partij, is niet echt heel erg gebruikelijk. Meestal wordt al in een vroeg stadium duidelijk welke kant men het liefste op zou willen en gaan de mogelijke coalitiepartijen snel met elkaar om tafel om zaken op een rijtje te zetten. Is ook eigenlijk het handigste. Als je eerst PVV en VVD op één lijn weet te krijgen, dan moet er daarna nog een tweede ronde volgen, waarbij die beide partijen hun zojuist overeengekomen plannen opnieuw ter discussie moeten stellen bij de derde partij. Dat kost alleen maar extra tijd en moeite.

De houding van het CDA duidt eigenlijk al op een ontzettende aarzeling om zich aan een dergelijke coalitie te verbinden. Het is vermoedelijk onderdeel van het politieke spel om de zwartepiet die men toegespeeld zou kunnen krijgen wanneer de coalitie-onderhandelingen mislukken. Ik vermoed dat het CDA hoopt dat VVD en PVV niet op één lijn te krijgen zijn, zodat het CDA zelf niet voor de keuze hoeft te komen staan.

@299

Het zal ook wel grotendeels zwartepietenwerk zijn, het CDA wil niet de schuld krijgen voor het mislukken van coalitiebesprekingen. Het CDA kan echter ook niet in een coalitie gaan zitten waar grosso modo van de leden tegen is.

Het CDA zit in een hele moeilijke positie, regeren met een partij die ver van de basisbeginselen van de partij af staat m.n. op het punt godsdienstvrijheid, of het verlies van een groot aantal leden.

Kortom, een hele interessante periode

Het concept van een partijcongres is blijkbaar een concept waar de PVV (en zijn stemmers) geen affiniteit mee heeft.

Het is simpel.

De CDA heeft zwaar verloren en veel LEDEN zijn tegen een regering met de PVV en zijn standpunten. Gezien de zwakke positie van het CDA op dit moment is het volkomen logisch dat men de leden vraagt om zich uit te spreken over een eventueel kabinet met de PVV. Een beetje slap vind ik het trouwens wel want dit soort samenkomsten wordt alleen belegd als het voor het partijbestuur gunstig uitpakt.

Ik snap niet waarom de PVV beweging zo geprikkeld reageert op het feit dat de PVV niet gaat regeren. Toen men op de PVV ging stemmen, kon men dat weten.
Ik denk dat er ook niet veel SP stemmers zijn die verwachten dat deze eveneens extreme partij in de regering komt.

1. De PVV heeft gewonnen maar nog geen 20% van de stemmen, bij lange na geen meerderheid.
2. De belangrijkste programmapunten van de PVV zijn punten waar de andere partijen (en hun kiezers) helemaal niets mee hebben.

@301

Vergeet niet dat volgens mij nogal wat CDA'ers zijn overgestapt naar de PVV, m.n. het KPV deel, diegenen die achter zijn gebleven moeten niets van de PVV weten.

@301
Gezien mijn eigen financiële positie zou ik SP gestemd hebben maar het geld moet ergens vandaan komen dus ging mijn stem naar de PVV. Nederland gaat me voor mijn eigen (directe) belang.

Blijkbaar wil het CDA nu wel het congres raadplegen, voorheen deden ze wat ze wilden en hadden ze geen boodschap aan de achterban!.
Zouden ze nu toch iets geleerd hebben door de verkiezingsnederlaag?
Misschien dat ze die arrogantie eens aan de kant zetten en doen waarvoor ze gekozen zijn en de bevolking erbij betrekken!

@303: Leg mij eens uit hoe een stem op de PVV het belang van Nederland dient.

@280: Het landsbelang is het beste gediend met zowel CDA als PVV in de oppositie.

Dus als ik het goed begrijp heeft eerst de achterban van de VDA gekozen wie hun gedachtegoed uit gaat spreken in de regering/parlement en nu gaan die afgevaardigden weer aan de achterban vragen wat ze moeten gaan doen.

Is dat niet een beetje vreemd?

Ik hoop echt dat het CDA in de coalitie terecht komt. Dan is er tenminste nog een beetje houvast aan het Christelijke moraal. Zonder God gaat Nederland nog sneller ten onder.

@308: brrr ... wanneer dringt het tot je/gelovigen door dat politiek los moet staan van geloof? 'God zij met ons' op de zijkant van het geld heb ik nooit begrepen.
Ook niet dat er iets als het CDA bestaat met de C van Christelijk, terwijl het een politieke partij is. Als het dan gaat om 'gelovigen' en moraal en fatsoen: laat me niet lachen. Ik zie vele hufters op de weg met een EO-vis acherop de auto. Ik ben Christelijk opgevoed maar ben inmiddels zwaar atheist. Ben ik dan nu onfatsoenlijk, of heb ik geen moraal? En wordt dat 'beter' als CDA aanschuift?
Nu wil ik dit wel heel graag: tijd voor rechts. Maar niet vanwege die C in CDA.

@309 Onfatsoenlijk bent u zeker, gezien uw verkondiging dat elk eo-lid een hufter is. Dank u!

@308: Vooralsnog is er geen enkele aanwijzing dat God bestaat. Bewijst u dat eerst maar eens voordat u van anderen verlangt dat zij doen wat God volgens u of anderen vindt dat zij moeten doen.

@310 Dus, als ik tegen u zeg dat iedere poedel een hond is, dan bent u er voortaan van overtuigd dat iedere hond een poedel is? o_O

ik ben absoluut geen CDA stemmer maar ik heb hier toch wel een beetje van genoten. De PVV die al tijden lang het CDA aanvalt over hun beleid. wordt nu door dat zelfde CDA terug gepakt, Die slijmert van een Wilders wil nu op eens vriendjes worden. Wat denk je zelf Wilders, dat ze achterlijk zijn daar bij het CDA?
ik hoop op een paars plus cabinet.

Democratie?

De partijen die de meeste stemmen gewonnen hebben horen te regeren en de partijen die verloren hebben kunnen in de oppositie.
Maar....al dat gedraai en gekonkel in Den Haag zorgt er niet voor dat de kiezers krijgen wat ze willen! Ze zorgen weer dat ze zelf krijgen wat ze willen.
Verkiezingen? force majeure!

@310 , late reactie maar ik zei/schreef niet dat elke EO'er een hufter is. Ik schreef wel dat van de vele hufters op de weg er veel zijn met een EO-vis achterop. Da's toch iets anders. En: er zijn vast vele EO-ers zonder auto ;-)

@311 .. ik schreef al dat ik atheist ben, dus niet in (een) god geloof. Als iemand anders wel geloofd is dat zijn/haar keuze, prima.

Maar het is wat lastig om God in het dagelijks leven van iedereen te gooien
(bijv. vanuit de politiek CDA, SGP etc.) met de vele niet- of anders-gelovigen
in NL.
Daarom denk ik dan ook dat religie per definitie niet thuis hoort in die politiek.
Religie is iets voor thuis, juist -omdat- we niet kunnen bewijzen dat (een) God bestaat .. of niet. Daarom is het ook een 'geloof' en moet je dat niet tot verplichte kost van iedereen maken.