of wel: hoe maak ik van een sof een nog grotere sof?

Berichtje van Donner bedoeld voor de PVV stemmer.
Het kan niet maar we gaan het toch proberen.
Zie de Hedwigespolder. We hebben vastgelegd of geconstateerd dat wat we willen niet kan maar we gaan toch kijken of het wel kan.

Willen zie die idioot ook nog gaan parkeren bij de raad van State. Genade.

Ik snap er niks van dat het überhaupt een gespreksonderwerp is. Als je hierheen komt wil je toch niet anders dan zo snel mogelijk midden in de maatschappij staan!?

Donner is nog de enige CDA'er die enig fatsoen in zijn donder heeft en - geheel tegen CDA gebruik in - HUMOR heeft. Deze combinatie maakt hem binnen het CDA uniek.

Ik vind het nogal discriminerend. Er zijn genoeg Turken die goed Nederlands spreken. De oudere generatie heeft het er soms nog wat moeilijk mee, maar komen toch aardig weg met de Nederlandse taal. Er zijn genoeg allochtonen uit het buitenland van waar dan ook die minder Nederlands spreken.

Men had toen moeten beginnen met inburgeren toen de stroom turken hierheen kwamen. Maar niet dat kleine hapje wat hier nog binnenkomt. De kinderen van Turken spreken sowieso al vrij snel Nederlands.

Wie regeert dit land nu eigenlijk?

De Nederlandse wetgever heeft een wet gemaakt dei niet van toepssing is op Turken, vanwege een mede door Nederland ondertekend verdrag met Turkije.

Kennelijk moet Wilders weer eens worden bevredigd en daarom wordt het voornemen om Europese wetgeving open te breken maar weer eens op tafel gegooid. Ongetwijfeld zonder enig gevolg, maar goed dan is de PVV weer even koest.

En wanneer gaan de Polen dan inburgeren?

Sukkels 50 jaar te laat

Ik vraag me af: zou Turkije tolken hebben voor buitenlanders die zich daar willen vestigen? (in andere plaatsen dan in toeristen-oorden, bedoel ik)

Ik vind het niet meer dan normaal dat je de taal leert van het land waarin je voor langere tijd verblijft, en dat geldt voor iedereen.
Sterker nog, ik vind het een belediging voor je neiuwe vaderland (het land waarin je voor langere tijd wilt verblijven) als je niet de moeite neemt de taal van dat land te leren.

@4 Stalin79

Donner fatsoen? Ik weet niet op welke schitterende daden uit zijn politieke loopbaan jij doelt, maar ik herinner me alleen asociale voorstellen als Min. van Sociale Zaken en dramatische fouten onder zijn verantwoordleijkheid, die hem zelfs tot aftreden dwongen als toenmalig Min. van Justitie.

@10 Fruttel1
" ik vind het een belediging voor je neiuwe vaderland (het land waarin je voor langere tijd wilt verblijven) als je niet de moeite neemt de taal van dat land te leren."

Dat moet je eens aan onze landgenoten in Frankrijk en vooral Spanje vertellen.

Wanneer gaan de hollanders dan inburgeren.

Donner is slim genoeg om te begrijpen waarom Turken *niet* verplicht hoeven in te burgeren. En hij is niet slim genoeg om een goede reden te bedenken. Ik hoor hem net zeggen op TV dat hij wil dat iedereen in Nederland Nederlands spreekt. Een onzinargument, want die inburgeringsplicht geldt alleen voor "niet-westerse autochtonen", waarbij bijv. Japanners zelfs als "westers" worden betiteld. Het is pure pesterij. Donner als PVV-er.
Wie hier langer woont zal normaal gesproken uit eigen beweging Nederlandse leren. Al kan iemand zich ook heel goed met Engels redden in Nederland. Wie blijven er dan over? Als een Turkse familie hun oude omaatje naar Nederland haalt om haar te verzorgen, wordt het oude besje dan uitgewezen als het haar niet lukt om Nederlands te leren?
Er zijn ook schrijnende verhalen van mensen die wel verplicht moeten inburgeren, maar toevallig reeds uitstekend Nederlands spreken. Zij moeten dan toch een peperdure cursus volgen, nodig of niet.
De hele familie Donner, een geslacht van generaties van topjuristen, draait zich om in z'n graf over zoveel onzin van hun zoon die in de politiek verdwaald is.

@12 Geldt dan toch ook voor die dwaallichtjes. Ten minste in mijn beleving.

Heb er met een goeie vriendin nog ruzie over gemaakt. Zij ging emigreren naar Spanje, maar deed de voorafgaande maanden geen moeite om Spaans te leren. Stoorde me nogal.

@5 Naar mijn idee beoordelend naar wat ik in mijn omgeving zie zijn de meeste Turken vaak wel goed geïntegreerd. Het integratie probleem zit em vooral bij de oost Europese arbeiders. En natuurlijk zijn er ook nog steeds problemen met veel Marokkaanse jongeren.

Donner is slim genoeg om te weten of hij al na terugkomst van een andere planeet ingeburgerd is.

Eerst moet Geert Wilders maar eens een inburgeringscursus gaan volgen.

@18 Ach, ik kan hem in ieder geval verstaan.

@18 ik vermoed dat hij er dan niks van bakt. Mijn vader komt om de zoveel tijd thuis met feitjes over Nederland die hij van zijn Marokkaanse collega heeft gehoord. Het grootste gedeelte van die feitjes die zijn collega op de inburgeringscursus leert hoef je aan de gemiddelde Nederlander nog niet eens te vragen.

@20 Ik ben vanmiddag met vlag en wimpel gezakt voor de Nationale Inburgeringstest 2005. :o)
Wat een onzinvragen zitten er tussen..

http://educatie.ntr.nl/nationaleinburgeringtest
(met dank aan de originele poster in een ander draadje)

@3 je maakt een grapje ......toch ?

Turkije wil bij de eu? Zo ja, eerst verdrag aanpassen dan is alles weer gelijk en gelden voor iedereen dezelfde regels en wetten.

Je krijgt nu eigenlijk een discriminatie van anderen die wel moeten inburgeren. Ongelijkheid die ook niet deugt in mijn ogen.

@22 Ehhh, nee. Hoezo?

Volgens de afspraken moet Donner zich hiervoor inzetten dus dat doet hij, verder geen enkele toegevoegde waarde anders dan aan de PVV wens te voldoen.

De politieke partijen hebben het momenteel wel makkelijk hoor. Zodra iemand van welke partij dan ook het heeft over immigratie en dergelijke krijgt GW er per definitie de schuld van.

<sarc>
Ja mensen, GW is echt waar de enige die een mening heeft over dit vraagstuk en er wel eens kritiek op geeft. </sarc>

Linksom of rechtsom mag De Don natuurlijk vragen dat nieuwkomers kennis nemen van taal en cultuur van Nederland. In Engeland zullen Turken toch ook links moeten houden in het verkeer.

Turken staan erom bekend dat ze minder goed geintegreerd zijn dan een groep als de Marokkanen. Hen opleggen om in te burgeren is daarom een goed idee.

@2

Dag lolbroek. Ik ben geen PVV stemmer en ben dolblij dat Donner gaat kijken of er wel of niet een mogelijkheid is om de Turk aan het inburgeren te krijgen.
Hoe goed ze het ook doen in ons land, van INburgering is nog geen sprake.

Dat jij er een grapje van maakt laat alleen maar zien dat er bij jou oud zeer zit. Maar ik moest er toch even om gniffelen. Heel even.

@28

En waar haal jij die waardevolle informatie vandaan?

Goed dat we de Turken niet kunnen dwingen om te inburgeren. Dat blijft altijd nog hun eigen keuze. Als ze niet willen inburgeren, zorgen ze voor hun eigen problemen.
Te verwachten is dat Donner iets verzint waardoor ze toch eigenlijk gedwongen worden te inburgeren. Jammer, want afspraak is afspraak.

@29 Het spijt me erg maar volgens mij doet Donner dat "de Turk aan het inburgeren te krijgen" juist niet. Men wil dit wettelijk verplicht maken en de kosten bij de mensen die inburgeren leggen, dat mag wettelijk niet en ze gaan uitzoeken hoe ze dat kunnen veranderen. Daarvoor moet men in de EU verdragen veranderen en de Turken moeten meewerken, de kans is dus nihil dat het redelijk snel lukt. Het zou juist een stuk makkelijker zijn als men niet meer aan dat dode paard gaat trekken maar gewoon kijkt hoe men die mensen vrijwillig aan het inburgeren krijgt door bijv. de kosten zelf (als overheid) te dragen.

Echt simplistisch om te denken dat je door middel van een cursus en een test iemand kan laten inburgeren... Als "ingeburgerde" allochtoon raad ik eerst aan om mensen zoals ik als Nederlander te beschouwen (dus geen Allochtoon of Nederlander van buitenlandse afkomst, etc...) Dat helpt met het gevoel dat we er bij horen... Denk je nou echt dat een cursus gaat helpen? Het is alleen een extra hinder tot een verblijfsvergunning... Ik woon al een tijdje in het buitenland en ik maak me als "Nederlander" vaak schuldig aan het samenscholen met andere Nederlanders en Nederlands spreken op het werk etc... En daar is dan niets mis mee... Maar als het taaltje opeens Turks of Marokkaans is dan komen de negatieve gevoelens opeens naar boven borrelen... Ik kan alleen maar concluderen dat het probleem van tollerantie... Mensen moeten gewoon normaal met elkaar overweg kunnen, fatsoen en repsect hoort daar gewoon bij.. Het moet mensen niet boeien als mensen in een gesloten kring Nederlands, Chinees of Turks praten... Integreren lukt alleen als het vrijwillig is en natuurlijk.. Geforceerd komt er niets moois uit..

@27 De inburgering gaat hier dus prima want iedereen rijdt hier rechts, op een enkele spookrijder na dan.

Verwijderd door redactie

@33 Je hebt helemaal gelijk. Toch een kleine kanttekening: de inburgeringscursus is verplicht sinds 2006, daarvoor was er sprake van vrijwilligheid en dat is toch ook niet helemaal perfect gegaan toch!?

Het probleem doet zich nu voor dat als een Nederlandse Turk trouwt met iemand uit Turkije en ze hier gaan wonen, zij geen inburgeringscursus hoeft te doen. Hele slechte zaak. Het gaat niet zozeer om de al in Nederland wonende Turken want die zijn voor het overgrote deel de taal machtig en ingeburgerd.
Jammer ook, dat Europeanen vanwege (EER) vanwege de verdragen niet hoeven in te burgeren. Hetzelfde geldt voor oa Amerikanen en Engelsen. Snap echt dat meten met twee maten niet want kan me net zo goed ergeren aan een Engelsman die vertikt Nederlands te leren maar hier wel wil wonen.

Volgens mij gaat een inburgeringscursus juist niet over het opdreunen van droge feiten, maar vormt het een idiomische brug tussen talen en cultuur. Donner is de aangewezen man voor de klus.

Je moet er toch niet aan denken dat de rechtsextremistische PVV dit op zich zou nemen, al zijn ze gedoogpartner

Dit snapt toch de gemiddelde NL er niet. Misschien eerst maar eens goed uitleggen hoe die rechter tot zijn oordeel kwam.

@24
Dan rest maar één vraag; WAAR heb je de laatste 40 jaar gezeten???

Kan bijna niet anders dan sterk sarcastisch bedoeld zijn, toch?

@4 Donner heeft fatsoen en humor? Ik volg de politiek al jaren, echter kan mij geen enkel moment voor de geest halen dat Minister Piet Hein Donner ook maar enig gevoel voor humor heeft. De fatsoensnormen bij de man evenzo zeer ver te zoeken zijn. Dit alles nog afgezien van de dramatische beslissingen die hij nam ten tijden van zijn Ministerschap als Minister van Justitie.

Hoe is het mogelijk dat een Minister van Justitie die tal van dramatisch fouten beslissingen genomen heeft, doodleuk Minister van Binnenlandse Zaken kan worden. Moet u eens bij uw baas proberen, eerst dramatisch de fout in gaan en vervolgens naar een gelijkwaardige functie solliciteren. Ik denk te mogen zeggen dat u dan zeer weinig kans van slagen heeft.

Ik blijf het in ieder geval belachelijk vinden dat het CDA dat bij de laatste verkiezingen zo dramatisch verloren heeft überhaupt als regeringspartij de scepter over ons land zwaait. Deze partij had haar verantwoordelijkheid moeten nemen en na de dramatische nederlaag die het geleden heeft uitsluitend als oppositie partij in de Tweede Kamer moeten terug keren.

Turkije bij de Europese Unie? Hoe komen ze op het belachelijke idee? Turkije ligt voor het grootste gedeelte ver buiten Europa. Of gaan we straks ook landen als Marokko, Israël, Egypte etc. laten toetreden tot de Europese Unie. In dat geval weet de Nederlandse burger dan een ding heel erg zeker. Pensioen is er dan niet meer, onze levensstandaard drastisch zal dalen en zeer veel zaken als gezondheidszorg, oudere verzorging, scholing etc. niet meer van zelfsprekend zijn.

De Europese Unie is een doodgeboren kindje een regelrechte ramp voor ons land. Was men verstandig geweest het grensverkeer uitsluitend opengesteld voor de transportsector, maar zeker NIET voor personen vervoer. Indien Turkije toetreedt tot de Europese Unie, kunnen wij hier de klok erop gelijk zetten dat de criminaliteit in ons land enorm gaat toenemen. De grenzen van Turkije zijn dermate lang dat deze nauwelijks te bewaken zijn. Met andere woorden zal de toestroom in hoofdzaak via Turkije gebeuren zonder ook maar iemand hier grip op krijgt of zal krijgen.

@21
Inderdaad; er zitten wel vragen in die imho bepaald weinig met inburgeren te maken hebben. (ik had een schamele 5.5 dus net ingeburgerd, maar dat heeft nogal wat te maken met feitjes kennen en weinig met begrip van de maatschappij)

OK dan. Dat de Turken nu weer het slachtoffer gaan worden lijkt mij een beetje discriminerend. Natuurlijk waren het de Turken welke, in de jaren 60 en 70, ons land binnen stoomden en zich niet wisten aan te passen. Ik heb de ervaring op mogen doen dat dit nu mensen zijn welke met pensioen zijn. Hun dochters en zonen zijn een flinke aanwinst voor Nederland. Over het algemeen kun je stellen dat zij een wel bijzonder hogere opleiding hebben. Dit zie ik als positief. We moeten de oude generatie maar laten voor wat het is. In mijn ogen mogen we de Turken, en zeker hun nakomelingen, niet afdoen als onbenullige burgers. Immers hebben zij een hogere opleiding dan menigeen.
Niet veroordelen dus voor je weet wat voor mensen dit zijn en wat mij betreft, zijn ze zeker welkom.

Ik betaal belasting,, alle soorten die ik moet betalen
ik werk, heb een leuke baan, dus werk ik erg hard
ik houd me aan de wet
ik doneer
ik eet turks, + pindakaas
ik doe mee met islamitsche feestdagen, dus niet aan kerst
spreek thuis turks, ook met turkse vrienden en collega's
kijk turkse tv, lees turkse boeken/kranten
kijk ook nederlandse tv en en lees de kranten ( boeken alleen als het nodig is voor werk)

BEN IK NOU WEL OF NIET INGEBURGERD ?

@36 Point is dat integreren van twee kanten komt... Ik woon nu een aantal jaren in Londen en moet bekennen dat ik hier meer geaccepteerd wordt dan in Nederland.. Toch vreemd aangezien dat ik in Nederland geboren en opgegroeid ben... En begrijp me niet verkeerd, kan het heel goed vinden met mijn medemens , sociaal niets mis met me.. Maar als ik continu wordt gezien als een allochtoon (ook al "ben ik niet zo als al die andere allochtonen") dan voel je je ook niet echt een Nederlander (oftewel THUIS!).. Ik heb geen inburgeringscursus nodig gehad.. dus weet niets van een vrijwillige cursus af... En ik ben er absoluut mee eens dat iemand die vna plan is langdurig in Nederland te verblijven, Nederlands moet leren spreken... Is gewoon logisch, maar als het gaat om integreren en inburgeren dan moet het echt van beide kanten komen.. Ik spreek Nederlands, ik ben afgestudeerd, heb een super baan met een goed salaris en zo braaf als het maar kan ;) maaaaaaaar ben nog steeds een allochtoon... Ik kan niet integreren in iets dat mij identificeert als iets anders... Dat werkt niet..

@40 Ok, nu begrijp ik die eerdere vraag wat beter. Zal me even toelichten.

Het is niet cynisch of sarcastisch bedoeld, het is daadwerkelijk hoe ik er over denk. Het zou niet nodig móeten zin. Ik zie natuurlijk ook dat in de praktijk niet elk individu hetzelfde idee heeft. Maar als ik naar een ander land zou gaan om er voor langere tijd te verblijven zou ik op z'n minst zorgen zo snel mogelijk taal en gebruiken aan te leren. Gewoon, omdat ik vind dat dat normaal is als je ergens anders gaat wonen.

Eigenlijk gaat dat zelfs op voor het binnenland. Voorbeeld: ik ben zelf op geen enkele manier religieus verbonden, maar ben 2 keer in een streng gelovige gemeente komen te wonen. Beetje te weinig buurtonderzoek gedaan. ;o) Dan kan ik op zondag mijn auto gaan wassen, omdat ik vind dat het best kan op zondag. Weet alleen niet zo goed waarom ik mijn buren tegen de haren in zou moeten strijken als de week nog 6 dagen meer heeft. Je houdt gewoon rekening met de gewoonten, gebruiken en taal van de omgeving waar je in wilt wonen.

Mmm de Marokkanen zijn uit en de Turken zijn nu hip in Den Haag.... Zucht rages....

Misschien standaard een "inburgeringscursus" voor alle buitenlanders die hier komen wonen te verplichten, dus ook voor burgers uit de EU landen zoals Polen, Roemenie etc....Dan heb je in ieder geval het probleem van discrimineren uit de wereld geholpen.

laat donner maar snel met vakantie gaan.

kan ie wat na graaien.

@42 Gefeliciteerd! Dan zat je 0,4 punten hoger dan ik. Haha.
Wat kan mij het nou schelen wie Willem van Oranje was en wat'ie gedaan heeft. Of wat er van mij verwacht wordt als er een ooievaar in de tuin staat. Het grote voordeel van die ooievaar is dat ik dan weet dat ik er de komende maanden even niet moet komen, omdat het gespreksonderwerp ter plaatse nogal eenzijdig zal zijn. ;o)

@49 in marokko blijkt het nu lekker warm en zonnig te zijn

@44 Ach dat kun je zelf testen hier heb je wat oefen vragen:
http://www.inburgeren.nl/inburgeraar/examen/oef...

Donner kebab

@45 Weer met je eens. Deze keer zonder kanttekening. Het moet ook van twee kanten komen.

@50, toch leuk om iets van een andere cultuur te leren. In ben zeer geintresseerd in andere culturen en geloofsovertuigingen. Het iig veel vooroordelen weg. Bv de positie van vrouwen in een normaal islamitisch gezin. Dus niet alla RPF, SGP. Die zijn net zo eng als een partij die bv de shira wilt invoeren. Het bekende TE woordjes.

Moet die Donner de achterlijkheid van wel erg veel Nederlandse pensionado's in bij voorbeeld Spanje niet eens tegen het licht houden?

@53 Ha ha die is leuk ;-)

@50
LOL
Willem van Oranje is puur feitenkennis en weinig voor inburgering belangrijk.
Wel belangrijk is die ooievaar: wat doe je in zo'n geval. En in een voortuin geen rotzooi gooien: ook belangrijk; net als buren even waarschuwen voor eventuele herrie.
Ik vind meer van toepassing: hoe ga je om met je medemens: hoe zijn de mores in Nederland, dan weten of oliebollen uit de vorige eeuw stammen of de Oudejaarsconference of waarom we hier vuurwerkl afsteken ( over onzinvragen gesproken!)

@rdamli; Top! Helaas weet je net zo goed als ik dat Turkse meiden die een prima opleiding hebben genoten, beter Nederlands dan Turks spreken en prima voor zichzelf kunnen zorgen. Nog steeds, veelal met enige drang, in het huwelijk treden met Ali van het Turkse platteland. Deze past zich veelal niet aan, kan geen werk vinden en blijft hangen in het "Turkse wereldje" in zijn buurt. Het gaat zelfs zo goed met het leren van de Nederlandse taal dat het CBR iedere week volle zalen trekt met theorie examens in het Turks. Mijn mening; eerst de taal dan de rest waaronder ook een rijbewijs halen.

@55 Het is hartstikke leuk om van alle culturen wat mee te pikken. Daarom vind ik taal ook het enige echte wat er toe doet als je in een ander land gaat wonen. Gebruiken en beleving van veel culturen kan prima naast elkaar, vooral als je er met elkaar over kunt praten, in voor- en in tegenspoed. Communicatie is daarvoor een belangrijk middel en ondanks dat de non-verbale communicatie wonderen verricht is juist door verschil in cultuur ook verbale communicatie. Alleen vertrouwen op non-verbale communicatie is wat mij betreft alleen geschikt voor vakanties.

There's a world out there.
And it shits on pathetically nationalistic reborn nazi political cultures like Hullant.

@48 Weet je wat misschien een goed idee kan zijn... Voor elke nieuwkomer is er een mentor.. Iemand waar een nieuwkomer naar toe kan gaan voor intergratievraagstukken... af en toe samen activiteiten doen, kpje koffie drinken ... Nog beter is het dat de mentor van PVV hoek komt.. Integreren staat hoog aangeschreven in dit hoekje en misschien kunnen ze zo bijdragen om het probleem op te lossen... Lekker verplicht met elkaar dingen doen, misschien schept dat een band en samenhorigheid.. klinkt gek ik weet het, maar ja.. volgens mij iets effectiever dan zo'n cursus

@58 Helemaal waar, maar is daar nou echt een inburgeringscursus voor nodig? Zelf denk ik van niet. Leer de taal, praat met buren en vraag bij twijfel. Als iedereen zich gewoon open stelt lijkt me dat de mooiste manier.

Ik wil best vertellen wat te doen als er een ooievaar in een tuin staat. Hard weglopen tenzij je over kinderen wilt praten. ;o)

Waarom inburgering ?

De chinezen doen er niet aan, en ze weten zich goed
staande te houden in Nederland.

Alleen de luie mensen die graag van buiten komen en hier
hun handje op houden willen inburgen.
Dan kunnen ze zich verschuilen achter regeltjes die de ambtenaar
niet nakomt of toevallig over het hoofd heeft gezien.

Waardoor ze dan weer niets hoeven te doen.

Gewoon net als in sommige andere landen, eerst examen doen
en geld gespaard hebben, en dan pas het land in.

@44: Niet. Je moet ook klaverjassen, bier drinken, varkensvlees eten, je ouders in een tehuis stoppen en onbeschoft zijn.

@5 Wat vind jij nogal discriminerend ,dat alleen turken niet hoeven in te burgeren en de rest wel ofzo ? En inburgeren hadden de mensen niet jaren geleden al moeten doen toen men hiernaartoe kwam want de mensen kwamen als GAST arbeiders ,ik hoef niet uit te leggen wat het woordje gast betekend hoop ik ?
Dat mensen daarna gebleven zijn en hun gezin hier heen hebben gehaald doet niets af van het feit dat je zelf moet zorgen dat je de taal leert spreken en werk hebt ,het is zo makkelijk om dat op de regering af te schuiven ,maar ik noem het liever eigen verantwoording

'Tuurlijk, bescherm ze maar weer.

niet ! lullen...alle niet-nederlandse individuën die hierheen komen...gewoon
niets anders dan inburgeren....nederlands leren !!!! Was vanmiddag de verkeerde kant opgegaan in rotterdam-zuid...was ff de weg kwijt..vroeg aan 3 voorbijgangers weet u waar die én die straat is...onverstaanbare reakties..ik
nie verstaan zullen we maar zeggen...anders hadden ze kunnen zeggen..
ikke nie weten.....

@68 Zeker weten dat het geen toeristen waren?

walgelijk!!!! Kotsziek word je ervan! Turken zijn zeker heel speciaal.Ik krijg alleen maar meer een hekel aan ze.

@68 kon ook makkelijk aan jou liggen... Misschien articuleer je niet goed... Vergeten je raampje naar beneden te draaien voordat je een vraag stelde.. Mischien een kroketten in je oren (HEY!! Een typisch Nederlands grapje! )

jaren 60 - 70 intocht turken als die zeiden maar iike kan niet nederlands praten zeiden ze hier dat geef niet jij lekker goed koop en vies werk kunnen doen voor ons , men had toen dit beter moeten regelen

@63
Helemaal met je eens.
Maar het begint met de taal leren en dat is zeker voor de generatie oudere allochtonen niet gemakkelijk. Ze moeten naar school en ik weet b.v. dat een flink aantal oudere allochtone vrouwen (en mss ook mannen) in hun thuisland amper onderwijs hebben gehad. Amper hun eigen taal kunnen lezen of schrijven zelfs en dan wordt een andere taal leren wel wat lastiger.

@71 Een Engelse allochtoon moet Engelse humor gebruiken. ;o)

Dit kabinet was er toch een van: "Afspraak is afspraak." Gaat die toch proberen om er van af te komen. Zegt genoeg over wie er regeert.

zucht

ZUCHT

@73 Daarom vind ik taal het enige wat echt van belang is. En ik vind ook eerlijk gezegd dat daar best veel waarde, en dus consequenties, aan gehangen kunnen worden. Dan kom ik wel op een punt dat als je het niet (meer) kunt leren je hier ook eerlijk gezegd niet zo veel te zoeken hebt. Als je wilt deelnemen aan een samenleving zul je jezelf op z'n minst goed verstaanbaar kunnen maken.

Als ik niet in staat ben om Spaans te leren ga ik ook niet in Spanje wonen.

@74 Ooppss op mijn vingers getikt.. ;) op zijn Engels dan maar: Children usually do not blame themselves for getting lost.

Er zijn turken die niet kunnen leren maar hier wel willen wonen ,en om dat in nederland alles kan ,wordt dit gewoon geaccepteerd,we zijn toch multiculti gezind ,dus niet moeilijk gaan doe tegen alle buitenlanders,trouwens we hebben hier geen klote meer te zeggen in eigen land dat maken ze ons wel duidelijk genoeg ,dag nederland ,slaap zacht.

@79 lol
And children should not be blamed easily for getting lost.
Geen idee of het correct Engels is. ;o)

Wat inburgeren?
Hij mag helemaal niet mopperen nu ze zelfs een gerecht naar hem genoemd hebben: Donner Kebab.
Heerlijk eten.

@78
Man komt naar Nederderland om te werken. De eerste generatie Turken/Marokanen. Die zijn hier naar toegehaald omdat er teveel werk was, dat niet door ons gedaan werd. Ze kwamen hier om te werken, op uitnodinging van ons. Dat waren heel vaak mannen uit de "rimboe" die amper onderwijs hadden genoten, later haalden ze hun vrouwen hierheen die geen onderwijs hadden gehad. Die generatie zal nooit redelijk Nederlands leren. Van wat er nu naar Nederland komt mag je verwachten dat ze Nederlands leren, als ze hier willen blijven. Maar waarover hebben we het dan: Oosteuropeanen? Blijven die hier? Is dacht ik toch niet de bedoeling :-)
Asielzoekers? Duurt jaren voordat ze weten of ze mogen blijven, moeten ze in die tijd dan alvast Nederlands leren? (als ze dat al mogen, dat weet ik niet)

.. en wat zou Donner dan zien? Misschien moet hij ook maar eens gaan luisteren.

We worden van alle kanten een oor aangenaaide nu beginnen ze weer met die oude plaat op te zetten, de vreemdeling heeeft het weer gedaan.Allke ellende is de schuld van de vreemdeling. En dat uit de mond van een rechtlijnige Gristendemocraat. Allemaal om die Wilders maar aan nog meer aanhang te helpen en het CDA verder de afgrond in te duwen.
Draak van een vent

beste meneer donner, volgens mij zijn er belangrijker zaken in deze 'regering'. Iets met rekenen en weggeven souvereiniteit of mensen op straat zetten

Die kleermaker GUMUS vergeten?
Man had een eigen zaak super geïntegreerd en werd door zijn omgeving op handen gedragen. Hij kon zijn zaak opdoeken en kon berooid naar Turkije terug. Was erg beschamend.

Ik begin Nederland steeds leuker te vinden.
Veel mensen in mijn omgeving zijn Nederlanders van 50 en ouder.
Omdat zij geen familie hebben die hun wel eens komen opzoeken vervelen ze zich enorm.
PVV is voor deze mensen een tijdverdrijf geworden als ze kunnen klagen hebben ze hun dag goed gemaakt.
Want ze willen aandacht,aandacht dat ze niet meer krijgen van hun kinderen,familie,en buren
Nederlanders als jullie bevriend met ons willen worden kan je gewoon aanbellen want als je wilt kan je elkaar op een of ander manier altijd begrijpen...
Of worden ze wat ouder en willen dat de personen die hun reet wast Nederlands spreekt.
Maar ik vraag me wel af als jullie zo door gaan of de buitenlanders jullie witte kontjes wel gaan wassen.
Afz de bezorgde turk

@15 Dazzz

Dan is je verontwaardiging terecht.
Sommigen zijn nog wel eens heel selectief daarin.

Dan stel ik ook een inburgeringscursus voor Limburgers die massaal naar de Randstad komen.

@83 Ik zou niet weten waarom we zouden moeten willen dat de oudste generatie nog Nederlands gaat leren. Dat gaat toch niet werken, dus gewoon niet ingewikkeld over doen. Ik zie het meer als nieuw beleid vanaf nu zeg maar. Als iemand zich wil vestigen in Nederland gewoon Nederlands leren, waar ze ook vandaan komen. Asielzoekers is een dilemma op zich. Ik vind niet dat je iemand mag dwingen Nederlands te leren zolang er geen zekerheid is. Komt er een permanente vergunning dan behoort wat mij betreft Nederlands op een bepaald niveau spreken binnen x tijd tot de eisen. Huidige werknemers uit lage lonenlanden zoals Polen en dergelijke: werkvergunning voor 6 maanden, indien je langer wilt werken Nederlands leren.

Ik geef m'n bek nu ook maar effe snel een douw, maar helemaal onwerkbaar lijkt me bovenstaande niet.

@90 Héééél selectief... helaas.

het is toch verschrikkelijk dat onze politieci niet weten wat ze in europa hebben afgesproken en hierdoor ons land bijna geen enkele maatregel meer kan treffen om dingen te veranderen triest

Elke buitenlander die hier komt moet naar mijn mening verplicht inburgeren. Je komt in een vreemd land, dus je moet je aanpassen.

Zo is dat als ze lid worden van de EU hoeft het niet,dus geen lid van die stomme EU die alleen geld kost .. dus inburgeren ..............

@92
Daar ben ik het helemaal mee eens.
Mensen die zich hier willen ( werknemers uit Polen ed) of mogen vestigen (asielzoekers die toegelaten worden) leren nederlands ( al is er weinig plek op ROC's waar deze cursussen gegeven worden geloof ik)

Maar daar gaat het nu niet over: Donner wil Turken verplichten tot inburgeren. Weklke Turken? Er komen er niet zoveel meer naar Nederland en ik ben het met je eens dat het weinig zin heeft on oudere Turken nederlands nog te laten leren. Zijn het Turken die hier komen om te trouwen; inderdaad; Nederlands leren op een bepaald niveau spreken binnen x tijd. Dan pas verblijfsvergunning of trouwvergunning
( kan dat ?)

@97 excuses voor de taal fouten, een beetje te haastig want ik moet even weg :-(

@9 Klopt ik woon er ook ;-)
Dat hele inburgeren is de grootste mislukking in onze vaderlandse geschiedenis ondertussen. Hier wonen generaties mensen die alleen maar omgaan met hun eigen volk en daar ook alleen hun boodschappen doen. Bij de AH, Lidl en ALDI praten ze zelfs met de kassière in hun moedertaal. Wat dacht je van de Haagse Markt. Daar kom je met alleen met de Nederlandse taal niet ver. De huisartsen praktijken alles wordt er aan gedaan om de mensen in hun moedertaal te helpen.
Politieagenten spreken de mensen aan in hun eigen taal, ik kan nog wel uren door gaan met voorbeelden geven.

De hele kleine en de puberende jeugd praten de taal van hun ouders op straat. Nederlands spreken ze alleen op school tijdens de Nederlandse lessen.

Dus wat heeft het voor zin om de nieuwelingen in te laten burgeren als ze in hun eigen taal overal terecht kunnen hier??? Als ze iets willen oplossen zullen ze moeten beginnen met een inhaal slag (wat nooit meer gaat lukken) alvorens ze aan de grenzen eisen gaan stellen.

Donner is gezakt voor zijn inburgeringscursus: "Iedere nederlander wordt geacht de wet te kennen" en "nationaal recht is ondergeschikt aan internationaal recht". En dat voor een meester in de rechten en ex-minister van Justitie.

@97 Volgens mij gaat het inderdaad ook alleen maar over die groep. En ik kan me niet voorstellen dat het heel ingewikkeld is om dat juridisch gezien voor elkaar te krijgen. Er hoeft niet echt sprake te zijn van inburgering, dat komt vanzelf wel (hopelijk), maar de taal spreken zou toch een voorwaarde moeten kunnen zijn. Ik weet alleen niet hoe dat deel van de wet precies in elkaar steekt.

Op wel gedrag doelt Donner en welke "standaard" hanteert hij om te bepalen of je ingeburgert bent en hoe meet je dat ?
Zijn alle Nederlanders zo netjes ingeburgert en is op hun gedrag niets op aan te merken?
Als Donnner zegt alleen Turken dan is dat je reinste discriminatie !

Iedereen moet inburgeren of niemand moet inburgeren! als je zegt dat de Turken niet moeten inburgeren schoffeer je de andere buitenlanders!

Buren beiden op 20 jarige leeftijd hier gekomen, nu 30 jaar later spreken ze nog maar zeer gebrekkig nederlands. De kinderen kunnen goed nederlands maar spreken toch met zijn allen turks. Om moe van te worden. Praten zeer luidruchtig, de buren verstaan het toch niet!
Om over andere verschijnselen maar te zwijgen. Ik heb geen hekel aan die mensen maar de groepering blijft elkaar maar dwingen turks te spreken!

Hier een paar straten verderop woont een stel net over de 30 jaar, Turken.
Hij is hier geboren en spreekt amper een woord Nederlands!!!!
Zij is hier 5 jaar geleden komen wonen en spreekt het al bijna perfect.
Sorry maar als je toch hier bent geboren en over de 30 bent, waar heeft die gast dan in godsnaam gezeten, niet op een Nederlandse school iig.

Ben geen racist vindt ik dom en kort goedkoop ,dus dit gaat nu om de turken,dit onderwerp puur omdat zij niet nog in de EU zitten,en wettelijk kan dat niet..

maar ik bedoel iedereen ook iedereen pas je aan,
dus nederlanders die ook in het buiten land zijn die ook..

donner kebab

Weer een zoethoudertje dat CDA en VVD in het gedoogakkoord hadden als zoethoudertje voor de PVV van tafel. :o)

Alles wat de PVV zou krijgen is of onhaalbaar of wettelijk onmogelijk.

Hoezo "donner kebab"? Het is ramadan. :-)

Tsjonge zeg, ga eerst die moccro's van de straat vegen... Turken hebben Nederland geen een keer betast... Trouwens over 10 tot 20 jaar zal niet zo veel meer Turken hier zijn, leven is toch dood hier in Nederland, leven is in Turkije Democratie is in Turkije, WERK VOOR TURKEN is in Turkije

Democratie is in Turkije? I zag hem gisteren nog in Den Haag lopen.

Lekker makkelijk toch binnenkomen en niks hoeven te doen alleen hand op houden

@110

Nee hoor. Democratie vereist een vrije pers en aan dat criterium beantwoordt Turkije absoluut niet.

Kabinet heeft niets beters te doen volgens mij, groootste probleem van Nederland blijkt de Turken te zijn wahahaha, No life.... Heel Europa gaat bijna door economische crisis, alleen Turkije staat al 5 tot 7 procent hoger dan heel Europa.. Er zijn belangrijke dingen jongens...

en van de zomer gaan we op vakantie naar Turkije........ :-)

Alleen over dit soort onderwerpen kunnen Nederlanders over praten, TURKEN!! Wat is nederlandse cultuur vergeleken met die van Turkije?? Helemaaal niets jullie zijn bekend als piraterij, hoeren, coffeeshops boerenkool en worst.... 1 Turkse provincie heeft meer dan heel
nederland, 350 miljoen Turken tegen 15 miljoen Nederlanders,

Jullie willen de Turken wat leren??? Ag ja 18 kinderen uit Huis als jullie ouders 60 zijn hup in de bejaardenhuis, als de kinderen 14 zijn drank sex alles toegestaan, jullie leven allemaal in een systeem in een gesloten doos... Zien niks horen niks weten helemaal niets... Doen als
Of, jullie bekende nederlandse gezegde IKKE IKKE IKKE EN DE REST KAN STIKKE

en dat moet hij zegge, ik kom zijn naam in elke shoarmatent van het land tegen.... nou nou it is nie normaal ken die willie wilders ook nie wat aan die allochtoonsie donner doen en deze vent het land uit donderen met zun pizza donner of nog gekker van die kaksalon met donner.... tis ni normaal

De Amsterdamse Wethouder Andrée van Es [Groen-Links,inburgering] ROEPT Amsterdamse Turken op alsnog een VRIJWILLIGE INBURGERINGS CURSUS te volgen. 'Ik hoop van Harte dat ze de komende JAREN de KANS grijpen om MEE te doen als VRIJWILLIGE Inburgeraar de Praktijk heeft uitgewezen dat veel Vrouwen blij zijn met deze KANS om hun HUIS UIT TE KOMEN '. ZUCHT... Tja iedereen kan ROEPEN tot dat de Blaren op zijn TONG staan hoor,maar als iemand uit EIGEN WIL NIET WIL,komen ze toch niet tot die STAP hoor.!!! Dit blijkt alleen maar Energieverspilling van de ROEPENDE.!!!! Tja die Turk die hier in Nederland een normale BAAN wil,zal toch echt de TAAL MOETEN leren,Nietwaar? Je Doet Je Best Of Niet. Trouwens WAAROM een Inburgeringscursus als men de eigen Islamitische Scholen,Universiteit,Moskee mag beheren hier in Nederland en HUN eigen Cultuur VASTHOUDEN?? Pfffffffffffffffffffffffffffff. Ach ja links hé.

@116 Och, en ik maar denken dat we juist van de begrippen jullie, hullie en zullie af moesten om er wat van te maken. Mijn beeld is een stuk positiever geworden...

Een groote tsunamie weg is Nederland, ga inplaats van discrimineren elkaar helpen... Samen kunnen we alles,
maar jah jullie denken al 40 jaar het zelfde... TURKEN, terwijl in de weekend ff lekker Döner bestellen, vakantie naar Turkije baklava eten, hmmm maar toch TURKEN is de probleem

Ach mensen, schei nou toch uit met dat vervelende gedoe. Iedereen weet toch waar het over gaat. Kansrijk: leren ook nederlands. Kansloos: niet leren ook geen Nederlands.

@116

Hahah kansloos zo'n post!

Bijna alle Turken zijn goede mensen.
Hos Geldiniz.

Heb je niet beters te doen,afspraak is afspraak!. Probeer dat nou niet om te zeilen. Lukt je toch niet!.

@117

Hahah en nog 1! Het kan niet op!

Als je dyslectisch bent lees je :

Donner bekijkt in BurgerKing Turken

De opmerkingen van Donner zijn vooral voor rechtse extremist Wilders bedoelt. 3 rechters hebben al de uitspraak gedaan dat Turkse medebewoners geen inburgeringscursus hoeven te doen want volgens het Europese verdrag worden Turken beschouwd als Europeanen en Europeanen hoeven geen inburgeringscursus te doen.
Donner krijgt een aanpassing van het verdrag in geen 100 jaar voor elkaar.

De oude generatie is of met pensioen (mijn Opa) of werkt nog in de fabriek (mijn vader) maar de nieuwe generatie ik b.v. HBO afgestudeerd, kan géén baan vinden??? HOEZOOO tjah dat heb je als je als een Turk zijnde gaat solliciteren, (mijn mattie Eric die is gaan werken bij Tempo-team krijgt te horen van zijn baas, Je mag niet zo veel TURKEN aannemen.... Trouwens ik wil wel zien nederlandse opa's/oma's of ouders die in Turkije wonen GOED nederlands spreken

Donner moet maar eens naar de arbeidswetten van zwitserland kijken?
en uit alles is dus duidelijk, dat ze zich aardig hebben ingenesteld? en dat er toen de wetten toch aardig in hun voordeel zijn opgemaakt? hebben ze zelf de pen ter hand gehad? van"zo willen wij het hebben? " liet de staat zich de wetten toen voorschrijven?

Iemand zei het geloof ik al dhr Gumus ...schrijf ik dat goed? Perfect voorbeeld van een Turk die ingeburgerd was petje af. Er moet eens een inburgeringscursus komen voor mensen die zich misdragen en respectloos zijn naar hun medemens.

Dat wordt en Babylonische spraakverwarring, geheel naar wens van de Europese heersers:
Om de macht van dat ongedeelde volk te beperken, dat tegen Gods bevel in bijeen bleef, verwarde Hij hun taal en verspreidde hen over de hele aarde. Zo kwam het dat de toren en de stad niet afgebouwd werden. Volgens de bijbel is dit ook de reden waarom de stad Babel genoemd werd (in het Hebreeuws betekent Balal "verwarren"). Uit deze ontstaansgeschiedenis van de talen is de uitdrukking 'Babylonische spraakverwarring' (een situatie waarin allen door elkaar praten en niemand er meer wijs uit wordt) voortgekomen.[1]
bron:http://nl.wikipedia.org/wiki/Toren_van_Babel

@131 kijk daar zit wat in..!!! Dat stuk je met misdragers en respectloos... Thumbs up!!

Wordt het onderhand niet weer eens tijd dat ze allemaal teruggaan naar Turkije? Ik lees telkens dat het Turkije geweldig voor de wind gaat, een economische groei van meer dan 8%, terwijl wij hier in Nederland een armzalige 1,6% hebben of zoiets. Volgens mij liggen de banen voor het oprapen in Turkije. Gaan zij weer allemaal terug, en doen wij zelf ons 'vuile werk'. Zij blij, wij blij, kortom, een klassieke win-win situatie.

Het wordt een keer tijd dat de Nederlanders een keer in de spiegel kijken. Er wonen al 50 jaar Turken in Nederland. En ja, er zijn nog steeds Turken die na 30 jaar in nederland gebrekkig Nederlands spreken. Maar bijna alle Nederlanders kunnen na 50 jaar Turken in Nederland onze namen niet eens uitspreken. ZONDER ACCEPTATIE NEVER NOOIT INTERGRATIE!!!!!!!!!

@134, mee eens, een Turk hoort in Turkije, zeker een niet ingeburgerde. Maargoed laat ze zich separeren, een beroep op het volkenrecht zal ze een hele aparte status geven. Na veel getouwtrek en juridiische overweging zal terugkeer de enige optie blijken.

@ 135 He Ali Babba waarom zou ik namen van die paar 100 nationaliteiten hier zitten goed uit moeten kunnen spreken? Ik doe mijn best meer zit er niet in Fatima.

@134 maak je maar geen zorgen, als of we jullie land helemaal verneukt hebben, rare vogels dat jullie zijn, je zegt zelf (((((vuile werk))))) dank zij al die GASTARBEIDERS staat deze kleine kikkerlandje op zijn voeten... Wisten jullie maar wat DANKBAAR betekende ( voor de Nederlanders die de PEST hebben aan Turken )

@135....100% mee eens, hehe dat is hem, ze kunnen niet eens onze namen uitspreken, laat staan dat zij cursus moeten volgen in TURKIJE...

Verwijderd door redactie

Dank je wel dhr Donner...dat koste ons al geld en tijd terwijl mijn man 12 jaar werkt en zijn belasting betaald. Beter dan die Nl die geen reed doen

@ Wakeupproject: Weet je, ik denk serieus dat er in Turkije betere kansen voor je zijn en je het beter naar je zin zal hebben. Op zijn minst kan je het overwegen en je erin verdiepen. Maar dat doe je vast al! (als je slim bent)
Turkije is mooier en grootser als NL. Als ik Turks zou praten was ik mijn kansen iig wel aan het beproeven.

Maak er gewoon een'inburgerings certificaat' van.en hang vervolgens voldoende voordelen aan zo'n certificaat.Maak er zelfs verdeling in 1,2,3 respectievelijk: basaal/hoog/zeer hoog.a) Je creeert wat je wil b)je hebt een prachtig middel om mensen te motiveren en c) Geef een immigrant een mooi gevoel van trots mee waarmee hij toch ook weer een betere medelander is.
Iedereen blij..

@143...Alles heeft zijn tijd, ben nog maar 24 eerst proberen om een baan te vinden hier in het zuiden, is nog al moeilijk, ze nog overtuigd dat wij Turken barbaren zijn (monsters) geld sparen appartement laten bouwen winkeltje er bij DOEI NEDERland

En dan zal Nederland over 50 jaar vergrijzen... Wat mooi man al
Die FEITEN

@145 En dan ben je de eerste niet. Maar als je 24 bent kan ik me voorstellen dat je hier even wat wil verdienen om je kans in Turkije optimaal te maken. Maar wacht niet te lang, het leven kan te kort zijn om het nu niet naar je zin te hebben. Enfin we begrijpen elkaar.

Ik ga ook uit deze zielige land. hersenenloze WILDERS stemmers

Inburgering is alleen maar bedoeld voor mensen die niks betekenen voor Nederland..alleen maar thuis zitten en sociaal dienst..wij maar werken voor de helft van de land. En ook nog een inburgerings certificaat behalen....geen tijd werk gaat voor op je werk ga je je al integreren taal,communiseren met collega,s,sociaal netwerk opbouwen,cultureel ook nog je leert dialect als je in oosten van nl woont..gezelligheid,werk drukte dat leer je echt niet op zo'n cursus pratij is the best.Willen jullie mij vertellen welke Nl nou fatsoenlijk nl's beheerst lezen,schrijven,luisteren en grammatica???? Oja fuck racisme in deze tijd nog

Ach al dat vergrijzingsgelul, tegenwoordig doet 1 man met een grondverzetter wat vroeger 50 man in een maand deden. En dat is nog maar 1 voorbeeld.
Mechanisering/automatisering komt nooit ten gunste van de werknemer/inwoner maar waarom eigenlijk niet?

@142: je moet dan niet inburgeren maar... een cursus Nederlandse spelling kan je goed gebruiken!

niet lang geleden is in het landelijk dagblad nrc hier een stuk over geschreven, dat heet "de doodsteek voor europa" terwijl we kwissebissen over zaken als immigratiestop en een klimaat creren die het voor medelanders van buitenlandse komaf lastig maakt op de arbeidsmarkt zijn we de strop om onze nek aan het doen, want door vergrijzing en bevolkings afname zal de economische motor straks voledig stil komen te staan, anders dan wat rechtse partijen het volk wil doen geloven hebben we de buitenlanders nog veel meer nodig dan in de jaren 60/70als toen, met de wederopbouw na de oorlog, zonder dit zullen de opkomende economien zoals china of rusland straks bedrijven hier opkopen als zijnde 2e handsartikelen of je pension zal ingaan als je 80 bent om enigzins die boel draaiende te proberen houden!

@21 bedankt voor de tip. ik ben ook gezakt....4.4
sommige vragen zijn instinkers.....net als rijbewijs...oh oh oh. ik moet het nog in het echt doen...moet de tijd nemen....

@129
Ik hoop dat je bij je sollicitatie gesprekken niet over 'matties' praat want dan begrijp ik dat het niet lukt, dan lukt het mij namelijk ook niet om een baan te krijgen.

@ 152 als we die miljarden aan de EU en Griekenland en ontwikkelingssamenwerking (is geld naar de machtshebbers in een 3e wereldland) niet weggeven, gaat het hier met vergrijzing wel meevallen. Zetten we Polen in, die zijn Europees. Of we maken gebruik van de stand der techniek.

@154 hehe nee ik zeg dat ik in de Grijzewolf zit en dat ik een Gangster ben

@129 Nederlandse opa's en oma's die in turkije wonen goed nederlands spreken??? Dat lijkt me toch geen probleem? Neem aan datje turks bedoelt.... :-)

stand der techniek? ehh laat de de robots maar komen dan, hoop alleen niet als je straks bejaard ben en zo een robot komt je billen vegen dat ie dan word bestuurt vanaf een centrale waar een dronken pool aan de bediening zit! schiet die ijzeren vuist zo in je hol!

Die minister Donner toch.
De rechter heeft nu 3 maal een uitspraak gedaan waartegen Donner tweemaal beroep aantekende en nu probeert hij toch een weg te vinden om de uitspraak niet op te volgen.
Hij zei de uitspraak te gaan bestuderen.

Probeert hij nu ook met 'vreemd gedrag' te scoren bij de kiezer?

We leven in een democratische rechtstaat en ook deze minister behoort zich neer te leggen bij een gerechtelijke uitspraak!

Anders is het hek van de dam.

@148, niet iedereen stemt op die blonde rakker!
1 op de 6, dus 16,5%.
Dus 5 op de 6 niet en dat is
83,5%.

Er zijn gelukkig nog veel verstandige mensen.

Iedereen een goede nacht toegewenst!

Wat een vreselijke HYPOCRIET !!

Hij doet alsof iedereen moet inburgeren.
Maar hij weet donders goed, dat dit schijnheilig is. Inwoners van tientallen landen hoeven ook niet in te burgeren. Niet alleen alle landen van de EU, maar ook landen als de VS, Australië, Japan, enz. enz. zijn hiervan vrijgesteld!
Kortom: een echte CDA-hypocriet!

je kunt beter eerst chinees leren, en daarna nederlands, heb je kans op meer winst!!!!

@23 Als je het verdrag aanpast en Turkije mag bij de EU, zijn de Turken ook direct weer van de inburgeringsplicht af (vrij verkeer van alles). Een Griek hoeft ook geen Nederlands te leren om hier te mogen wonen of werken.

Dit hele gezeur komt doordat Turkije al decennia aan het lijntje wordt gehouden met EU toetreding. Het is ja of nee, maar ga daar niet nog 20 jaar over door.

Ga eens een keer wat doen aan Berbers straattuig die klein-Marokko willen stichten in diverse wijken in het land. Daar helpt geen enkele inburgeringscursus tegen.

Of het nu gaat om Turken , Surinamers , Chinezen , etc etc ...als allochtoon zijnde in Nederland zal het( jij ) nooit goed genoeg zijn .
Al heb je de inburgeringscursus met succes doorlopen , beheerst en spreek je de Nederlandse taal vloeiend , betaal je de kl* belasting , gedraag je als een normale "witte" Nederlander en ga zo maar door .

Dat er genoeg "witte" Nederlanders zijn die hun eigen moedertaal niet beheersen zegt al genoeg over Nederland !

@159 "De rechter heeft nu 3 maal een uitspraak gedaan waartegen Donner tweemaal beroep aantekende en nu probeert hij toch een weg te vinden om de uitspraak niet op te volgen."

"We leven in een democratische rechtstaat en ook deze minister behoort zich neer te leggen bij een gerechtelijke uitspraak!"

Nou, zeg, mag Donner misschien ook eens een keer? Zeg je dit ook in het geval van al die asielzoekers die procedure op procedure stapelen, en weigeren zich bij gerechtelijke uitspraken neer te leggen?

Ik ben, op grond van het recht op vrijheid van meningsuiting, van mening dat de heer Donner een minister is die de democratische regels aan zijn laars lapt. Zo'n iemand noem je een dictator?

De Don is niet alleen Minister van Binnelandse Zaken en Koninkrijksrelaties. Hij is ook Minister van Volkshuisvesting en Minister van Integratie. Hij voert het regeerakkoord uit in samenspraak met het Parlement. Onderdeel van het Integratiebeleid is kennis van de Nederlandse taal en cultuur. Dat geldt zonder enig onderscheid voor iedereen. Autochtoon en allochtoon. Natuurlijk bekijkt de Minister steeds hoe hij zijn beleid het best kan uitvoeren. De Don is een absolute topper. In eerdere Kabinetten was hij succesvol Minister van Justitie en Minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid. Laat De Don maar schuiven. Met zulke bestuurlijke kanjers worden resultaten behaald!

De Don: http://www.youtube.com/watch?v=mfRODrXovLc

@167 Man wat schrijf jij toch weer een idioterie. Probeer toch eens normale zinnen te maken en laat al die open deuren toch eens achterwege.

@169: Kwaliteit wint altijd.

@165 tuurlijk mag donner ook nog eens een keer, maar van Donner zou je toch meer wijsheid mogen verwachtten zeker als jurist zijnde..

gewoon betalen. Als je van plan ben tom in Nederland te gaan wonen is het nog al wiedes dat je ook de taal kent.