Zo gaat dat tegenwoordig. De overheid wantrouwt zijn burgers, daar bouwen ze ook steeds verder op uit! Het is eigenlijk gewoon ziek, want de kiezers laten het ook steeds weer toe!

Nelie! Help, ze snappen het niet in Den Haag.

Geef eens een voorbeeld van een situatie waarin het illegaal downloaden van een muziek- of filmbestand moreel NIET verwerpelijk zou zijn?

@2 Kijk, dat is nou een VVD-er met kloten die Neelie. Een van de weinige VVD-ers die ik respecteer.

@2 Denk maar niet dat Nelie Kroes aan je zijde staat blurk

Het was leuk voor een tijdje dat Internet, over 10 jaar is het niet meer van ons, de plannen zijn al gemaakt, alleen nog even rustig uitwerken, rustig de temperatuur opvoeren totdat het kookt, niet de kikker laten merken dat hij gekookt gaat worden.

@3 Ach, ik wou wat Robin Hood verhalen de lucht in gooien, maar laat eigenlijk maar. Ik zie het downloaden als een protest tegen de graaiers in de entertainment industrie, misschien dat ze het ooit gaan begrijpen...

@6 'ik ben te beroerd om ervoor te betalen' is inderdaad de 'rechtvaardiging' die door downloaders het meest gebruikt wordt.

@7 huh, waar lees jij dat in mijn tekst?

@3 "illegaal downloaden" strafbaar maken leidt tot een zeer grote mogelijke "definitie macht".
Terwijl het "probleem" helemaal niet zo groot is, als je er vanuit gaat dat iedereen die iets download het anders zou kopen zou het om heel veel geld gaan.
Dat is echter niet zo, de meeste mensen die iets downloaden kopen later wel een cd als ze het leuk vinden of gaan naar een concert.
En uren dvd-tjes downloaden doen er ook maar weinig, er liggen stapels voor 4 euro in de winkel.
Daarbij komt dat degene die werkelijk verkeerd bezig is door stapels kopieen te verkopen en er winst mee te maken al aangepakt kan worden, en dat gebeurt ook regelmatig, die krijgen dan terecht torenhoge boetes.
Het aanscherpen van de wet is dus niet nodig, geeft stichtingen zoals BREIN en BUMA disproportioneel veel macht en leift er straks toe dat mensen belachelijke boetes moeten gaan betalen voor hun baldadige pubers die wat downloaden.
Je hebt dus geljk in het feit dat het niet juist is om iets "illegaal" te downloaden, maar erger dan door het rode licht lopen is het niet.

@9 Dit soort claims vereist een bron.

Laat de zgn vrije markt het zelf oplossen waar bemoeit die Teeven zich mee??

@10 Jou claim @7 evenzo!

copyright is echt het slechtste argument om informatie ten bate van de gehele mensheid te 'beschermen'. net zozeer als dat we geen banken nodig hebben die het geld voor ons drukken tegen een rente.

Het stomme is dat iedereen zo geobsedeerd en geconditioneerd is op geld verdienen om te overleven dat de dwaasheid en tirannie van dit systeem buiten ogenschouw gelaten wordt.

@12 Klopt, maar is inhoudelijk voor de discussie minder van belang.

@13 Het produceren van die 'informatie' (entertainment is een beter woord) kost geld. Wie anders dan de gebruiker zou hiervoor moeten betalen?

@14 Dat is nog eens makkelijk discussiëren. Zelf van alles ongegrond kunnen roepen, maar van anderen bronnen en referenties vragen!

Je bevestigt eigenlijk wat @13 zegt met je reactie op zijn reactie!



"Its just a ride!" Bill Hicks

@3
Geef eens een voorbeeld van een situatie waarin het illegaal downloaden van een muziek- of filmbestand moreel NIET verwerpelijk zou zijn?

Geef jij mij eens voorbeeld van een situatie waarin het graaien van de de entertainment industrie moreel NIET verwerpelijk zou zijn?

Erg zielig dat Teeven bij de persconferentie Bits of Freedom niet toe wilde laten. Misschien moet je beleid niet doorvoeren als je de kritiek erop niet kan weerleggen?

@16 Een al of niet begaan misdrijf kan nooit gebruikt worden om een later misdrijf goed te praten.

Aanvulling op mezelf: #17
Zie ook deze link: http://retecool.com/post/de-censuur-begint-al-v...

VVD + CDA + PVV = POLITIESTAAT

@3
Ik vind het sowieso niet moreel verwerpelijk. Als iets gemaakt is, lijdt niemand er door als anderen dat gebruiken, dus is het niet moreel verwerpelijk om dat te doen. Iedereen zou dat dus moeten kunnen doen, ook de mensen die er minder voor over hebben dan er voor gevraagd wordt.
Ik zou een andere beloningsstructuur voorstellen dan de huidige, waar iedereen met zijn allen voor betaalt op basis van bvb aantal downloads (evt gecombineerd met waardering, of blijvend gebruik voor zover dat meetbaar is zonder dat het ten koste gaat van de privacy van burgers).

@20
Hahaha, grappige contradictie dat juist de PVV er voor gezorgd heeft dat er minder politie is.

@21 Oneens. Ik maak een product. Als jij daar gebruik van wilt maken heb je de prijs te betalen die ik daar voor vraag. En anders blijf je er van af.

Internetvrijheid wel voor het buitenland, niet voor Nederland
http://sargasso.nl/archief/2011/04/11/tweespalt...

@23
Moet ik dit als argument zien?

Downloadverbod: "Teeven kan acties tegen consumenten niet uitsluiten"
http://3voor12.vpro.nl/artikelen/artikel/44631656

We zijn dus zo meteen allemaal crimineel.. "Door het onrechtmatig maken van downloaden kan de muziek- en filmindustrie wel degelijk consumenten voor de civiele rechter slepen." Ja de mainstream ja! gadverdamme mag ik ff kotsen.

Zware criminaliteit?

Wat een sukkel, deze Teeven, Hirsch Kwalling is er niets bij.

@23

Jij snapt er niets van, eh?

@23,
Onzin. Je verhindert de vrije markt zo. Iemand anders kan jouw product kopen, en doorverkopen. Zo werkt dat.
Als consument kan ik kijken of er een KvK nummer is ofzo, om te checken of het legaal is. Maar ook als 'jouw product' 2e hands via marktplaats koop kan ik niet zien of het gestolen is of niet. Moet ik als consument daarvoor dan boeten?

Weet je hoeveel sites er op het internet zijn? Er zijn duizenden artiesten die wél legaal te downloaden zijn. Er zijn duizenden spelletjes gratis verkrijgbaar. Ook om te downloaden (niet alleen flash). Er is ontzettend veel open source. Hoe moet ik überhaupt het verschil zien tussen legaal en illegaal?

Filmpje van Lady Gaga op youtube: legaal. Mp3 van Lady Gaga downloaden: illegaal. Hoe moet ik dat verschil snappen? Hoe valt deze onzin te handhaven, behalve door volstrekte willekeur?

volledige reactie van Bits of Freedom:
https://www.bof.nl/2011/04/11/persbericht-downl...

@13 sinds wanneer is speelfilm, muzieknummer of softwareprogramma informatie ten bate van de gehele mensheid?

laten we elkaar niet voor de gek houden, het gaat er toch om dat we dit soort zaken lekker gratis willen kunnen blijven downloaden.

maak het niet groter dan het in werkelijkheid is

KLetskoek. Dat jatwerk door burgers moet maar eens afgelopen zijn. Gewoon betalen voor iets wat je afneemt.

@33 Ja, nu je het zegt... wat een overtuigingskracht gaan er uit van jouw woorden en die argumenten, mijn God, waar haal je ze vandaan? Ik zal noooit meer downloaden na dat prachtige betoog...

Sarcasme off...



"Its just a ride!" Bill Hicks

@33; Dat vraag ik helemaal niet van mijn luisteraars. Het meesten bieden we gewoon gratis op internet aan.

het criminaliseren gebeurt op zoveel terreinen
wat je vandaag nog mag, mag morgen niet en ben je een crimineel.

@32
Waarom zou gratis kunnen downloaden niet ten bate van de gehele mensheid zijn?

@37 ligt eraan wat je download niet waar. Zaken zoals Linux en dergelijke die gratis goede alternatieven brengen voor betaalde software heb ik geen enkel probleem mee. Dan kunnen ook mensen met een minder gevulde portemonnee toch gebruik maken van zaken zoals tekstverwerking, besturingssysteem en email.

bij zaken zoals muziek, games en films met copyright vraag ik mij toch de meerwaarde af wat deze zaken hebben voor de mens in zijn geheel. ik denk dat dit 0.0 is en als je werkelijk gratis spellen, muziek en films wilt hebben dan zijn er ook hiervoor alternatieven voor. alleen is dit dan niet een film met Sylvester Stallone of de cd van Coldplay of het spel Call of Duty maar minder bekend spul

Al onze rechten worden afgenomen, en nu blijkt terecht!!!!
Iedereen in Nederland is crimineel. Zelfs een kind wat iets via via binnenkrijgt.....
Maar ja, als ze tegenwoordig 24,99 een normale prijs voor een nieuwe CD vinden, dan kun je er op wachten dat dit via niet geëigende wegen een eigen leven gaat leiden.

De overheden zijn dol op renderende futiliteiten..kassa...weer iets nieuws om geld te genereren..heb je eindelijk zo'n ding om een koopje te halen en dan word je meteen weer in de gevarenzone gezet...:)
Straks moet je nog 19% BTW gaan betalen over een aankoop op marktplaats en moet de politie-uiteraard met leges- eerst een verklaring afgeven dat het artikel niet is gestolen.
Geld halen ende graaien..Rijkman mag dit aftrekken van de belasting

@33

Jezelf plussen is triest.

Ach dan gaan ze het verbieden, zeiden ze ook van de cd niet te kopiëren, komt vanzelf weer een andere mogelijkheid om de data goedkoper in bezit te krijgen. Kat en muis spelletje en er groeit een hele industrie omheen.
Komt een tijd dat er meerdere internetten zijn, een door de staat gecontroleerde en een ongecontroleerde waarop al die regelneven geen grip hebben/krijgen.

@40
Dat moet je al, als je er winst over maakt moet je over het gedeelte winst 19% afdragen.

Vrij internet voor de massa is helemaal niet wenselijk wanneer je een controlestaat wilt runnen... wetje na wetje wordt ingevoerd en ondertussen wijzen wij vol afschuw naar totalitaire regimes elders op de wereld. Wakker worden mensen.

Het ergste vind ik dat als dit doorgaat, dat het internetverkeer van IEDEREEN in NL getapt zal moeten worden om te kunnen kijken of er gedownload wordt, voordat zo'n aanbieder aangepakt kan worden. Er zijn vast andere oplossingen te bedenken en proberen voordat dat er een paardenmiddel als dit ingezet wordt.

Waarom, o... waarom... staat het dan op: internet ? Als je niet wilt dat jouw werk gedownload wordt ? Zorg er dan voor dat het niet op Internet staat !

Verder gaat het idd. om het criminaliseren van de burgers. Jawel. Want hoe simpel is het niet om gewoon de prijs van gegevensdragers, harde schijven, blanco CD's/DVD's enzovoorts wat in prijs te verhogen en die extra opbrengsten ten goede te laten komen aan de rechthebbenden ???
Probleem opgelost !

Maar nee, de burger zàl en moet gepakt worden ! Hoezo heeft de burger nergens geen vertrouwen meer in ??? (Vreemd hoor ?!)

De eerste site die in het internetfilter van de overheid kan is natuurlijk youtube. Die site staat immers vol met illegaal materiaal.

Of gaat het filter er pas op als alle mensen die wat filmpjes en muziek hebben gekeken/geluisterd kaalgeplukt zijn via de civielrechterlijke procedures?

@46,
Mijn grote probleem met jouw idee is dat de "rechthebbenden" en stel mafioso zijn die van hun leven nog geen muziek of film hebben gemaakt, maar er wel grof geld aan verdienen door wurgcontracten af te sluiten met musici en acteurs.

Het geld gaat helemaal niet naar de artiesten, maar naar andere zakkenvullers met een stokoud business-model. En daar wil ik niet voor betalen.

@33 Jij werkt duidelijk niet voor je geld. En je voelt je ook nog eens meer/beter dan "burgers". Ik ga ervan uit dat je een functie hebt, mag ik weten welke klootzak er tegenover me zit?

Ook dit hele gebeuren is een kwestie van graaien, meer meer en nog veel meer!
Om het kort te maken, men heeft ons ooit zover gebracht om te kopieren, bandjes, CD's, DVD's en nu we dat massaal doen en ze zien hoeveel ze missen, terwijl ze al bulken van het geld, gaan ze dmv mafia praktijken de boel rechtsstrijken. Wij zijn Robin Hoods en zij zijn de Prins Johns, zij hebben ons in de jaren hiervoor al opgelicht, daarom is het te rechtvaardigen dat wij hun nu aanpakken! Maar dan moet je wel met zijn allen durven te strijden en dat missen we nu juist in Nederland, die eendracht!

Btw: met dat deep packet inspection vegen we de reet af....kwestie van fakenaam, inpakken met 7zip met WW, encrypten, inpakken in kleine packs van 10.000/50.000 en uppen, en niemand, ook DPI niet wat ziet wat er in zit....en helemaal niet als het met SSL en VPN zou gaan: http://www.piratesplanet.org/pirates-planet-ser... Denk nou maar niet Teeven en vriendje Tim dat jullie zo snel 1,2,3 de slag gaan winnen, er zijn altijd nog indivuen die zich niet door de Mafia onderuit laten halen, zelfs niet met steun van de NL staat!

Waarom de regels veranderen?
Uploaden was al verboden, dus dat kan worden aangepakt.
Downloaden wil men niet aanpakken, en dat mocht toch al, dus dat was ook o.k.
Werkt die Teeven nou voor ons, of voor Buma/Stemra/Brein?

@49 wat een veronderstellingen allemaal weer.. en wat is er an sich mis met zijn stelling? betalen voor wat je afneemt, lijkt mij vrij logisch.

als we dan over klootzakken beginnen, mensen die illegaal downloaden en een ander het brood uit de mond stoten wat zijn dat dan?

Volgens mij is het gewoon maar weer een smoes om permanent toegang te krijgen tot de contents van onze PC's... Alsof ze dat nog niet hebben :-)

@50 Robin Hood, toe maar. Jezelf goedpraten voor wat je pakt zonder ervoor te betalen..

wie is er bezig met graaien? kijk ik snap dat je de prijzen te hoog vind, vind ik ook. maar ik denk dat het probleem meer is dat we ALLES maar MOETEN WILLEN HEBBEN. en ook nog dat DAT ons RECHT is..

wie houdt er nu wie voor de gek?

deze reacties houdt inderdaad in dat de maatschappijen inderdaad "onschuldige" burgers voor de rechter gaan slepen. Is dit goed, nee ook niet maar ook dat zullen zij benoemen als Robin Hood gedrag..want ook zij pakken dan waar zij recht op denken te hebben..

@53 Downloaden van film en muziek was tot nu toe altijd nog legaal hoor.
En over klootzakken: Wat je zegt ben je zelf. Puh.

Over een aantal jaren is het internet gedegradeerd tot een soort viditel (begin jaren 80): alleen gratis nog reclames en algemene informatie. De rest wordt OF geblokkeerd OF je mag er (stevig) voor dokken........

@52 De VVD is de partij voor de ondernemers, ze kakt op burgers... De VVD is alleen voor vrijheid en democratie als dit geen last veroorzaakt voor de ondernemers. Niet voor niets wil deze club zoveel mogelijk liberaliseren, zo is het makkelijker de burger financieel pootje te lichten en krijgen ondernemers veel meer macht over de burger (corpocratie?). Gisteren RADAR gekeken en daar zag je een knap staaltje oplichterij van de vrienden van deze club, de banken, die 40% van de inleg van consumenten inpikten voor gemaakte kosten. Tuig is het, en de VVD is de spreekbuis van dit tuig... Teeven is de Goebbels van deze club aan het worden zo te zien...

@56 wie de schoen past.. ik had het over illegaal downloaden, want inderdaad downloaden van muziek en films voor EIGEN GEBRUIK is idd legaal. echter het downloaden zonder te betalen van copyrighted SOFTWARE is ook in Nederland illegaal

en het wordt nog anders als je het ook weer upload of shared op een andere manier.

Even een balletje opwerken om de politici wakker te maken.
Klinkt waarschijnlijk wel krankzinnig, maar misschien wel leuk:
Iedereen die ook maar iets download zichzelf aangeven bij de politie. Kijken hoeveel werk ze er van krijgen en wat de kosten daarvan zijn!!
Iedereen in de cel, en de overheid krijgt geen BTW inkomsten, Loonheffingen, Accijnsen meer binnen.
Gewoon om te kijken of de Roverheid hierna ook nog kan lachen....

@53
Mensen die downloaden stoten niemand brood uit de mond. Iets wat gekopieerd kan worden moet ongelimiteerd gebruikt kunnen worden. Het is belachelijk om het alleen door een elite te laten gebruiken die er veel voor wilt betalen.

@61 dus auto's mogen vanaf nu ook gekopieerd worden (nagemaakt) en gratis op de markt gebracht worden?

wordt nog lachen als die 3d printer massaal op de markt komt.. schoenenzaken, kledingzaken? op de fles want iedereen kopieert..

recht op werk en inkomen lijkt mij toch een behoorlijk goed wat niet zomaar aangetast mag worden.

ps de elite zal hierdoor niet getroffen worden, wel de boerenlul die aan de lopende band staat..

@60 Het wordt niet strafrechtelijk verboden, alleen privaatrechtelijk... Buma kan je voor de rechter slepen, niet justitie...

Teeven gaat voor volledige controle internetverkeer
http://depiratenpartij.wordpress.com/2011/04/11...

de piratenpartij komt op voor uw recht!!

@62 Als die 3d printer echt alles kan kopiëren, heb ik slecht nieuws voor de fabrikant: Hij zal er waarschijnlijk maar één van verkopen...

@62
Als 'die boerenlul die aan de lopende band staat' niet meer aan de lopende band hoeft te staan om tot dezelfde productie te komen is dat wat mij betreft vooruitgang. Er kan altijd wel weer wat nieuws verzonnen worden om te gaan doen. Op korte termijn misschien een probleem, maar op lange termijn natuurlijk niet.

Dingen niet kopieren omdat mensen onzinnig werk moeten doen als een soort bezigheidstherapie is toch onzin? Dat gebeurde vroeger in communistische staten, maar dat doen we nu toch niet meer?

@62 @66 Dan krijg je patent op de vorm. Als er patent op genen bestaat (hoe idioot dan ook maar wel waar), zal er zeker patent op vorm (bestaat ook al) plaatsvinden op elk product/artefact...

zwak. teeven pakt een grote gemene deler. iets waar vrijwel iedere burger meetemaklen heeft. en gebruikt deze als opstapje om iedereen te mogen tappen voor de new world order. de overheid is er allang neit meer voor deburgers. maar voor de corporaties.

wat lopen er hier een aantal te kwatsen over dat het niet meer dan fair is dat we betalen voor de content die we vinden op het internet?? Het internet is van IEDEREEN!!! Nederland pretendeert een vrij land te zijn; nou vergeet het maar!! Er is geen land ter wereld te vinden waar burgers zo veel gecontroleerd worden als in Nederland. Er worden procentsgewijs meer telefoontaps geplaats als hier en de overheid graait maar raak! We zijn het onderhand wel eens beu dat wij als burgers moeten betalen voor de wanprestaties en het over de balk smijten van belastinggeld! Laat ze zelf dokken voor de fouten die ze maken ipv het af te wentelen op de burger die ervoor gezorgd heeft dat ze een riant salaris betaald krijgen!
Daarnaast begint het er steeds meer op te lijken dat we geregeerd worden door multimedia en multinationals die kunnen doen en laten wat ze willen (is op zich niet vreemd als je bekijkt wat voor commissariaten er bezet worden door zg. onafhankelijke politici "die het beste voorhebben met Nederland").
Het enige waar ze in geïnteresseerd zijn is hun eigen zakken vullen met ONS geld waardoor er steeds meer mensen in de financiële problemen komen. Vind je het dan gek als mensen massaal gebruik maken van het aanbod via internet?? Het word steeds meer een elitestaat waar gewone hardwerkende mensen zelfs geen CD of DVD kunnen betalen.
Waarschijnlijk zijn diegenen die hier afgeven op de mensen die hun muziek en films delen (belangeloos!!) met iedereen die graag eens iets anders hoort of ziet dan wat er voorgeschoteld word op TV en radio diegenen die zelf geld zat hadden en hebben! De vraag is alleen; voor hoelang nog?? Of zijn die kortzichtige figuren soms werkzaam bij criminele organisaties als Brein met capo T.K. aan het hoofd of werken ze bij BUMA-STEMRA? Het zou me niks verbazen!
Voor iedereen die denkt dat ze ons de mond kunnen snoeren en aanpakken door ons te criminaliseren heb ik een boodschap; VERGEET HET MAAR!!! WIJ ZIJN ER EN NIEMAND KRIJGT ONS WEG. WE BLIJVEN UP-- EN DOWNLOADEN ZOLANG WE LEVEN!!! FILTERS??? DAAR LACHEN WIJ OM
ps; boodschap voor T.K.; geef het toch op jochie! Gooi jezelf voor de trein voordat je jezelf helemaal belachelijk maakt

1984!

Big Brother is watching you.

man oh man....Laat iedereen lekker kosteloos downloaden.....

Er wordt in de film en muziek werels al méér dan genoeg geld verdiend....
Wel zoveel, dat ze echt niks merken van kosteloos downloaden hoor.....
Of worden dan alle dvd's cd's etc ook veel goedkoper?

En de echte die-hards, vinden vanzelf wel manieren om alle beveiligingen te omzeilen....

Zg. om terrorisme te bestrijden zeker? Met cappelle aan de ijsel heeft nederland weer kunnen zien. dat mocht een gestoorde individu.definitief besluiten herrie te willen schoppen. dat een zo'n individu een hele stad kan platleggen. en niemand is er tegenop gewassen. alle email en telefoontaps/politie ten spijt. maar naar deze operaties tbv. zg. veiligheid gaat wel heel veel geld. Maar waarvoor dan nog. Waar geven wij als burger nog onze vrijheden en privacy steeds meer voor op, voor een beetje schijnveiligheid dat tussen onze eigen oren zit? En als tappen terreur niet kan tegengaan waar is al dat vercriminaliseren en tappen omgekeerde bewijslast tegen burgers dan nog wel goed voor?

Ik dnek dat het enkelt de zieke behoefte is om macht te willen uitoefenen op burgers.

of was het in een andere stad, die bij dat winkel centrum. heb het niet helemaal gevolgd. kijk nameljik al jaren geen tv meer.

Ik bedoelde alphen a/d rijn, sorry.

@61 Iets wat gekopieerd kan worden moet ongelimiteerd gebruikt kunnen worden. Het is belachelijk om het alleen door een elite te laten gebruiken die er veel voor wilt betalen.

De elite? Hebben we het nog steeds over films en games? Geld kun je trouwens ook kopieeren, kost wat meer moeite, maar het kan wel, om maar even je argument de grond in te trappen.

@topic:

Er zijn wel argumenten voor het downloaden, maar in de reacties hierboven lees ik voornamelijk onzin excuses. Geef nou gewoon toe, je hebt het niet zo breed en wilt geen €20 betalen voor iets dat je ook gratis kunt krijgen. Volkomen begrijpelijk, maar ga niet lopen roepen dat je het doet omdat je er op de een of andere vage manier recht op hebt, of uit protest tegen de entertainment industrie. Je doet het omdat het kan, klaar.

Ik ken muziekproducers die zich in het begin heel druk maakten omdat hun muziek overal gratis te downloaden was. Later begonnen ze in te zien dat ze opeens vaker op feestjes mochten komen draaien of spelen, wat veel meer oplevert dan de platenverkoop. En nu zetten velen zelf hun muziek in hoge kwaliteit op youtube, weliswaar zonder intro- en outro. Dat is waarom ik het downloaden van muziek niet als iets negatiefs zie.

@76
Ik heb het breed zat, maar vind het belachelijk om voor dit soort dingen zoveel geld te betalen. Als dat zou moeten zou ik alleen maar (internet)radio luisteren. Als alleen een rijk groepje mensen wat de belachelijke prijs die feitelijk voor het hypen van bepaalde muziek gevraagd wordt, wel wil ophoesten , moet dat niet betekenen dat de rest er niet meer van mag genieten. Niemand heeft er last van als ze dat wel doen. Vandaar mijn voorstel #21

Ook vanwege de reden die je in je laatste alinea noemt denk ik dat dit een goed plan is. Met name voor de kleinere artiesten, die geen mensen hebben die hun muziek/film/whatever hypen en daaraan verdienen.

Maak met een Big Brother systeem de overheid onmisbaar ...
Waanzin ... Deep packet inspection en al die technische toepassingen. Je kan net zo goed een camera in de huis en slaapkamer laten monteren.
Na Hirsch Ballin hebben we nu dus Teeven die voorop loopt in de lobbyende parade van 'das Europäischen Reich'.

Dit was te verwachten natuurlijk, zeker aangezien de burgers geen halt toe roepen. Als de burger niks doet en geen tegen gas geeft, dan breid deze zieke nazi praktijk zich steeds verder uit. Het is nu toch wel overduidelijker dat zij het volk verafschuwen en het volk massaal aan banden willen leggen. Wat is de volgende vrijheid beperkende wet die zij gaan opleggen. Zullen we dadelijk ook weer die afschuwelijke labels terug krijgen, de ene draagt een ster, de andere weer iets anders. Zodat ze het volk nog verder kunnen labellen en in hokjes plaatsen. Of komt de tijd eraan dat we dadelijk verplicht worden camera´s in huis te plaatsen om iedere burger te bespiedden en op te slaan in hun megalomane database.
Wanneer ontwaakt het volk en ziet het eens in dat geen verzet ons ondergang gaat worden.Verzet zonder geweld!

Bah, Fred Teeven is de ergste Nederlander die ik ken. Dat is zonder overdrijving (maar misschien dat ik iemand vergeten ben die nog erger is). Hij doet niet alleen heeeele creepy voorstellen, hij heeft niet alleen de macht om de controlestaat toch echt werkelijkheid te worden, maar bovenal heeft hij het idee dat het Nederland veiliger maakt. Hij belichaamt de makke schapen die 'niet te verbergen' hebben en zeggen: 'ze mogen alles van me weten'. Privacy is dood, tenzij we voor onze rechten op gaan komen. Deze man staat voor het afschaffen van privacy om idioten te plezieren die denken dat het helpt om de criminaliteit te bestrijden. Gatverdamme wat een enge vent! Bah, bah, bah!!

Als ik dit lees allemaal dan kom ik tot de conclusie dat er veel geiten gedrag is,
en waarom Nou eerst een kabinet illegaal downloaden en dan gaan zitten mekkeren dat het kabinet zoveel verbied,verwachten u wat naders heb u zeker verkeerd gekozen, Dus de volgende keer met kiezen beter opkletten

Het kabinet vraagt Wilders om weer een ballonnetje op te laten, zodat zij in de luwte van de storm een paar draconische wetten kunnen doorduwen.

Het werkt nog ook. Ik heb vandaag genoeg mensen gesproken die helemaal niks van het aankomende downloadverbod weten.

@3 Als een artiest er niks aan verdient, maar de platenmaatschappij alles. Of als van een album al een paar miljoen zijn verkocht, maar je nogsteeds de jackpot mag betalen. Hetzelfde voor albums die al 20 jaar oud zijn.

Ga eens naar you tube Dick Dale interview. en je weet genoeg.

En terecht, diefstal blijft diefstal.

@85
Dit gaat niet over diefstal. Bij diefstal wordt het origineel weggenomen.

@85-wie is hier nou diefstal aan het plegen eigenlijk?? We worden al sinds mensenheugenis bestolen door de overheid, multimedia en multinationals! Jij bent duidelijk 1 van de vele makke schapen die zich naar de slachtbank laten leiden zonder verzet OF je bent iemand van het uitvoerend orgaan!! Het verschil tussen ons en de overheid met al zijn trawanten is dat wij het kleinschalig houden en er NIEMAND hinder van ondervind!!!

nog even een toevoeging; wij plegen inderdaad geen diefstal! Wij delen wat we hebben...

gaat teeven en tim ook het glasvezel net wat op het moment aangelegt word door heel nl zelf betalen want straks heb je genoeg aan een abbo van 9 euro

Downloaders vestigen hoop op fileshare religie
http://www.nujij.nl/downloaders-vestigen-hoop-o...

@3 Wat morreel verwerpenlijk is, is dat er mensen zijn die belachelijk veel geld verdienen aan het maken en verspreiden van liedjes.
Of acteurs die miljoenen verdienen omdat ze toevallig een beetje leuk kunnen acteren.

De prijsafspraken in de muziek- en filmindustrie mogen eerst hard aangepakt worden... daarna ga ik wel eerlijk betalen.

Bioscopen zijn een grote prijsafspraak. 8 tot 10 euro om even in een stoel te mogen zitten is echt belachelijk. CD's zijn ook al achterlijk duur. 10-20 euro gaat echt nergens over...

En waar je ook zoekt - ongeacht het platenlabel of de media-corporaties die erachter zitten: de prijzen zijn bijna altijd hetzelfde voor nieuwe muziek of films... en dalen daarna volgens een vooraf afgesproken trend.

En dan moeten wij dat zomaar accepteren?

En de mediacorporaties rekenen zich rijk, want die denken serieus dat ik voor elke film die ik kijk, elke dag, 8-10 euro zou betalen. Mwah... ik denk dat ik vooral minder films ga luisteren.
En platenlabels rekenen zich rijk, want die denken serieus dat ik voor elke CD 10-20 euro zou betalen. Mwah... ik denk dat ik vooral meer radio ga luisteren.

Haal maar 90% van de prijs af, en ik ga me gedragen.

Ohja... en dan is er de muziek waarvan de artiesten al jaren dood zijn...

Hoezo de artiesten beschermen? Die zijn de pijp uit. Waarom is dat dan niet gratis te downloaden? Stelletje mafia.

@91 tja datzelfde kun je zeggen van voetballers toch betaal je daar ook geld voor het bekijken van een wedstrijd achter de decoder.. massaal niet meer doen dan toch?

gelukig is de piratenpartij er nog,..

Welke websites zijn populair voor downloaden muziek en films?

@94,
Voetbal gaat inderdaad ook teveel om het geld... maar tenminste krijg je een live voorstelling voor je geld. Een film is maar een kopietje dat keer op keer afgespeeld wordt. De acteurs komen zelf niet langs, en het is niet live.

Desondanks denk ik dat ook in het voetbal teveel geld omgaat. Zometeen weer het miljoenenbal van de champions league... staat er weer voor 100 miljoen euro aan 'zielige artiesten' op het veld die het geld echt hard nodig hebben.

@94 Dat is natuurlijk ook belachelijk. Veranderd niks aan wat ik eerder zei.

Der Untergang volgens BumaStemra
[url]http://www.youtube.com/watch?v=KTMwucuIpHY&feat...

82 miljoen terroristen ?
http://www.youtube.com/watch?v=Oh1pa6ALhZY&feat...

De meesten artiesten zijn er op tegen.
85% van de inkomsten van een artiest komt uit het geven van concerten.
(U2 verdiende met hun laatste concerten reeks al ruim 700 miljoen)
Door het downloaden, you tube breken veel meer artiesten door.
En zo ook andere muziek stromingen.
De grote 4 platen maatschappijen hebben minder invloed op trends.
Ook is het belachelijk dat je nog steeds veel moet betalen voor oude muziek terwijl de artiest al jaren dood is.

Ook is uit onderzoek gebleken dat downloaders ook veel kopen , concerten en bioscopen bezoeken

@101
Precies

We betalen geld voor muziek en films om een verouderde industrie in stand te houden... Pure onzin. We moeten de 21e eeuw ingaan, en daar hoort ook een nieuwe muziek/film industrie bij, met moderne distributiemethodes... (met minder tussenpersonen, en dus minder kosten, en dus lagere prijzen).

als de mensen eenmaal weten hoe het downloaden werkt, ban je dat nooit meer uit, mischien wordt het wel minder,maar uitbannen kun je wel vergeten.

@103
Sowieso is geen enkele activiteit volledig uit te bannen natuurlijk. Maar de manier waarop de overheid dit nu wilt doen is dramatisch, namelijk door internetfilters (oftewel censuur) en Deep Packet Inspection (DPI: het volledig afluisteren van al het internetverkeer van burgers). Deze middelen zijn vele malen erger dan de kwaal (voor zover je al van een kwaal kan spreken).

Bij de persconferentie over het voorstel werd Bits of Freedom gisteren expliciet de toegang ontzegd. Burgerrechtenorganisaties horen niet thuis op een persconferentie, vond men: te ‘lobbyistisch’. Dat maakt het extra wrang dat de EU zojuist een lobbyist van de muziekindustrie heeft benoemd tot het hoofd van haar commissie auteursrecht.
http://sargasso.nl/archief/2011/04/13/lobby/

@ 21 heeft een punt, probeer te meten wat het meest wordt gedownload en betaal deze dan ook het meest uit een soort toeslag die we met zijn allen betalen aan de provider. Win win situatie, voor de artiesten en producenten maar ook voor de consumenten. Politici kunnen zich dan met iets ernstigers bezig houden dan hun Syndroom van Down-load

Elke burger at the ready om opgepakt te worden wanneer het de overheid uitkomt. Een wet die iedereen in een crimineel veranderd zodat iedereen die lastig is met een reden opgepakt kan worden.
Het is even wennen. Een nieuwe variant van als u niets te verbergen heeft heeft u niets te vrezen, de slogan voor afbraak van uw privacy. Nu wordt het dus domweg...als u niets doet hoeven wij u niet te arresteren.
Mensen..de overheid vaart wel bij en bestaat enkel uit de behoefte tot controle. Beperkte controle om uitwassen te voorkomen...ok..dat hebben we tot de jaren negentig meegemaakt. Toegenomen controle waarbij de overheid uw doen en laten heel losjes interpreteert en strak controleert middels het vernietigen van uw privacy ..dat zien we de laatste twintig jaar. Nu is de overheid volledig los geslagen en overtuigd van haar onverwoestbaarheid ...en om zich veilig te stellen wordt nu iedereen bij voorbaat op pakbaar... dat is dus een dictatuur.
Slaap zacht!

@106
Thx voor de support voor #21. Heb in de hele discussie eigenlijk ook geen enkel argument tegenin zien gaan..

Ook internationaal wekt dit verbod trouwens de interesse:
"Dutch Governmentt Speaks Out Against Exporting Internet Filters; Then Introduces National Internet Filter"
http://www.techdirt.com/articles/20110412/05490...

met deze wet zijn we dan uiteindelijk geboren met een zonde!!!...zoals het betaamt in onze democratische verhoudingen...

Laten we nou gewoon even naar de simpele feiten kijken: illegaal downloaden (het woord zegt het ook al) is gewoon diefstal, of je nou links- of rechtsom lult. De artiest die dat product heeft gemaakt moet daar geld voor krijgen. Het zal ongetwijfeld zo zijn dat er bij de hoge omes van de platen- en filmindustrie veel aan de strijkstok blijft hangen maar dat maakt het illegaal downloaden op zich toch niet minder verwerpelijk. Ik kan nog wel veel meer voorbeelden verzinnen van zaken die je in de winkel voor veel te veel geld koopt, waar de feitelijke maker zelf haast niets aan verdient en de directeuren en tussenhandelaren des te meer maar die producten ga je toch ook niet zomaar zonder ervoor te betalen meenemen?? Als ik morgen nieuwe kozijnen in mijn huis laaat zetten ga ik toch ook niet zeggen dat ik er niet voor betaal omdat de directeur van het edrijf teveel verdient? Muziek of een film is gemaakt door iemand. Die iemand verdient daar zijn brood mee en er hoort dus gewoon betaald te worden. Gratis downloaden is hartstikke mooi maar als je het doet ben je uiteindelijk toch gewoon een dief! Ik en het dus helemaal met @3 eens.

@110- wie heeft het hier over "illegaal downloaden"? Je snapt het echt niet he??? In Nederland is downloaden van muziek en films nog altijd niet illegaal!!!
De zogenaamde artiesten hier in Nederland jatten muziek van originele artiesten alsof het niets is, vertalen de tekst en hangen de grote jongen uit langs alle kanten. Ze betalen voor het gebruiken van de creaties van anderen maar halen er vervolgens tig keer winst uit ten opzichte van de kosten die het met zich meebrengt! Maar dat vinden ze niet genoeg want ze willen allemaal de grote ster uithangen, dikke auto's rijden, in grote villa's wonen, een paar keer per jaar naar St. Tropez terwijl het hier crisis is voor een heleboel mensen!Kortom; ze willen het onderste uit de kan halen ten koste van de gewone hardwerkende man/vrouw. En de overheid helpt hun nog ook terwijl ze de mensen zouden moeten ondersteunen die het ECHT moeilijk hebben hier in Nederland. Dit gegeven alleen al maakt het rechtvaardig dat mensen gebruik maken van wat internet te bieden heeft. Ik kan me nog herinneren dat voormalig een voormalige bisschop van Breda tijdens de vorige crisis, die lang zo heftig niet was als de huidige, toendertijd zei dat het gerechtvaardigd was dat iemand die een brood steelt bij de bakker omdat die persoon anders zijn gezin niet te eten kan geven, dat mag doen. Hij zorgde daarmee voor veel ophef in de nedia die massaal over hem heen viel maar hij kreeg vooral van de gewone man/vrouw alle bijval en applaus!
Hou op met het geouwehoer dat wat wij doen diefstal is! Ja, die artiesten doen allemaal "belangeloos" mee aan benefietoptredens voor Japan enz. maar de ware reden is dat ze daardoor weer in de picture komen en zodoende weer meer CD's en DVD's verkopen (en daar dragen ze echt geen geld van over naar hulpstichtingen!!!).
Laat ze gewoon hun geld verdienen met optredens zoals alle kleinere artiesten! Zo werkte het vroeger ook. Nee, ze willen niet te moe worden van optredens want dan krijgen ze poliepen op hun stembanden. Ze maken een CD of DVD en gaan vervolgens achterover leunen want hun muziek word toch wel gedraaid en verkocht terwijl ieder andere gewone arbeider zichzelf kapot werkt voor steeds minder geld. Nederland word eens wakker GVD!!!!

#111
Klopt!
En bovendien: Bij diefstal ontvreemd je iets bij de eigenaar. Bij downloaden kopieer je het origineel, hoeft er geen eigenaar te zijn, en wordt er al helemaal niets ontvreemd. Niemand heeft er last van dat je dat doet.

Zie ook mijn voorstel #21

De Nederlandse Uitgevers Bond (NUV) wil individuele downloaders gaan vervolgen
http://www.nu.nl/internet/2492344/uitgeversverb...

En op NuJIJ: http://www.nujij.nl/uitgeversverbond-wil-downlo...

als jullie ECHT willen lezen en zien wat voor mafia-praktijken BREIN en consorten gebruiken (met goedkeuring van de politiek!!!) moet je dit gaan lezen; http://www.zocors-web.nl/index.php?option=com_c...
En dit is nog maar een voorproefje van wat ze allemaal willen, namelijk de burger die voor zijn mening uitkomt de mond snoeren.

Wie zijn hier nu de criminelen? WIJ, die alles delen met iedereen, of de overheid met zijn NSB-club BREIN???

schijnbaar is iedereen die het voorgaande berichtje van mij en naar de link is gegaan en het gelezen heeft dusdanig geschrokken dat er geen reacties meer geplaatst worden hier....HELAAS!!
Juist na het lezen van het bericht op zocors moet het iedereen toch duidelijk zijn dat IEDEREEN zijn/haar stem luid en duidelijk laat horen (of is iedereen ZO bang dat ze het maar accepteren uit angst??).
Angst is hier een slechte raadgever want dat sterkt BREIN en Teeven alleen maar in het verdergaan met onze vrijheid inperken omdat ze denken; "kijk,het zijn een hoop makke schapen bij elkaar die TOCH niet durven opkomen voor hun GRONDRECHT.
Ik roep dus IEDEREEN op om hier reacties te BLIJVEN plaatsen want we KUNNEN en MOGEN dit soort praktijken NOOIT VAN ZIJN LEVEN toestaan in ons "vrije" Nederland.

@115
Deze intimidatie vindt volgens mij vrij grootschalig plaats. Ik heb al heel veel van dit soort brieven gezien.

Ook in zaken als het aantonen van de problemen met de veiligheid van de OV-chipkaart wordt er veel gedreigd...

erg interessant!!! http://www.nu.nl/internet/2493272/partijen-niet...

ben je tegen de praktijken van BREIN ga hier dan eens kijken en registreer je!!!
http://tegenbreinpraktijkenenleugens.net/
houd in de gaten wat er verteld word want de info word steeds bijgehouden en aangevuld

Privacy van burgers gaat voor alles. Ook bij grote criminaliteit. De politie en andere opsporings instanties gaan maar lekker een andere manier zoeken om iemand te "pakken"
Privacy is het allergrootste goed wat een individu kan hebben. En als Teeven denkt dat dat ondergeschikt kan zijn omdat hij zo nodig later in de muziek wereld wil werken moet hij maar gauw oprotten uit de regering. (Zoals bijvoorbeeld Eurlings eerst Schiphol allemaal voordelen gaf (afschaffen vliegtax bijv. ) en er nu lekker een baasje kan zijn)
Ik heb echt schoon genoeg van al die onzin.
Na 9 september 2001 is privacy een heel vies woord geworden in overheids-kringen.

Het communistische regiem uit de DDR met hun vrijheid inperking was niets in vergelijking met wat onze zg democratische Nederlandse regering haar burgers aandoet!
De enige terroristische dreiging komt uit den Haag met dit soort maatregelen.

@121
Waar de dreiging zijn oorsprong bevindt vind ik bediscussieerbaar, maar je maakt een uitstekend punt.

Big Brother Teeven is watching you. Deze engerd van het eerste uur misbruikt de angst van burgers om alle privacy overboord te gooien en de kleine internetgebruiker te criminaliseren. Als straks uw dochter eens een mp3-tje download kunt u een boete van duizenden euro's verwachten. In het fijne land USofA gebeurt dit al met de regelmaat van de klok.

Gadver, wat een discussie.
Het gaat alleen maar om geld.
Ik begrijp het dus:
Als ik op straat loop en een melodietje fluit ( omdat ik vrolijk ben), wordt ik binnen de kortste keren aangeslagen wegens rechten ( Buma/Stemra)
Wat een "gezellige" maatschappij.

@124 Buma/stemra stuurt lukraak fakturen naar muzikanten die maar een fraktie van een zelfgespeelde cover op hun website zetten. En dan gaat zo'n faktuur echt over honderden euro's. Het mag vaak niet eens en ze proberen het toch, gewoon om die muzikanten te intimideren. De helft betaalt gewoon uit angst, onterecht blijkt meestal. Buma/stemra is een halve misdadigersclub.